103 ответов в теме

[Immortal_S]

нет... КАС - 1 год...

остальное - выше... заплатить всегда успеешь, я бы выяснил - за что (ну и что править)... тем более у тебя в ухвале сказано: не оплачено мыто, а не сбор на обеспечение процесса... а 288-ю я уже озвучил...

эт мне мать по телефону сказала про мито, саму "бамажку" заберу заффтра утром... отсканю - прилеплю...

кста - у них завтра неприёмный день, т.ч. по-любому в пятницу переться....

[Immortal_S]

Вот она бумага...
Думаю убрать 2-го ответчика, заплатить 30 грн, прилепить копию квитанции и занести по-новой завтра...

Хм... чего-то файл не прикрепляется...

1) зазначена вище позовна заява не відповідає вимогам ст 106 КАС, оскільки відповідно до змісту позовної заяви позивачем не заявлено вимоги до відповідача УДАІ ГУ МВС Укарїни в Київський області (орфография в названии страны сохранена в оригинальном виде)
2) Крім того, заявлені вимоги підлягають розгляду в порядку адміністративного судочинства
3) за правилами ч.1 ст.89 КАС, особа, яка звертається до адміністративного суду з позовною заявою, повинна сплатит судовий збір.

Остальное - вода

Изменено: Immortal_S, 06 Май 2010 - 07:52

[Immortal_S]

Что-то я совсем запутался... вроде это не 30 грн, 3.40.... но куда их платить???

[vasikk]

Что-то я совсем запутался... вроде это не 30 грн, 3.40.... но куда их платить???

Лучше в канцелярии суда уточнить.. и сумму и реквизиты.
Иногда на информационных досках в судах есть такая информация.

Что б темы не плодить отпишусь здесь по своей ситуации.
Третьего мая в 22.30 тормознули в каком то селе под Немировом - якобы 92 км (прибор Сокол). На мои аргументы о доказательствах и свидетелях - был мягко послан в сад суд В протоколе написал что скорость не превышал, доказательсва отсутствуют.
В графе свидетели инспектор вообще никого не указал.
Шестого мая заявление было уже в суде. В заявлении, если коротко, указал следующее: при вьезде в населенный пункт был предупрежен встречной машиной о посте ДПС, скорость снизил до 60 км/ч, что могут подтвердить 2 свидетеля, которые находились со мной в авто, доказательств, что на приборе была зафиксирована моя скорость инспектором предоставлено не было, ну и плюс стандартная сслыка за закон об измерительных приборах.
Спасибо Владу за телефонную консультацию.
Буду отписываться по мере получения результатов.

[@sms]

C удовольствием буду следить за темой и ждать результатов.

[O.Fisher]

Всем привет!

Чтоб темы не плодить отпишусь тут по своей ситуации.

30.04.10 в 23.30 тормазнули в населенном пункте предъявили "Радис" и скорость 82 км/ч. На мои объяснения, что ехал по правилам и не нарушал инспектор тупо настрочил протокол и постанову.

Теперь вопрос:
- прошло 11 дней из них 7 праздничных, поздно или нет писать ходатайство?
- протокол составлен с ошибкой, неверно указан мой год рождения. Как этот факт влияет на дело?

[Cainite]

O.Fisher, а что мешало в праздники обжалование настрочить и отправить почтой? Дата обжалования в этом случае фиксировалась бы почтовым штемпелем. Боюсь, что теперь уже поздно что-либо делать, сроки вышли, придется платить. Очень сомнительно, что суд признал бы протокол недействительным из-за даты рождения неправильно указанной. А вот Радис можно было бы и оспорить... 2 дня назад.

[vlad9201]

- протокол составлен с ошибкой, неверно указан мой год рождения. Как этот факт влияет на дело?

честно говоря, скорее никак, чем как-то...

- прошло 11 дней из них 7 праздничных, поздно или нет писать ходатайство?

нет, не поздно... только не ходатайство, а иск в суд... прошли всего лишь сроки оспаривания через вышестоящее начальство...

Боюсь, что теперь уже поздно что-либо делать, сроки вышли, придется платить.

не поздно! и не надо платить!

Кодекс адміністративного судочинства, термін оскарження - 1 рік!!!

[O.Fisher]

To Cainite в праздники был в командировке, не было возможности этим заняться, да и пока форум не копнул толком не понимал что делать

То Владимир благодарю за поддержку, буду благодарен за информацию как оформить иск и другую инфу, может ссылка есть под рукой. Если возможно черкните плиз.

Еще вопрос.
Могу ли я обращаться в суд в Киеве, если прописан в Луганской области

[Cainite]

Могу ли я обращаться в суд в Киеве, если прописан в Луганской области

В суд можно обращаться или по месту регистрации ответчика, или заявителя.

[vlad9201]

O.Fisher,
КоАП

Стаття 276. Місце розгляду справи про адміністративне правопорушення

Справа про адміністративне правопорушення розглядається за місцем його вчинення.

Справи про адміністративні правопорушення, передбачені статтями 80, 81, 121 - 126, 1271 - 129, частинами першою, другою, третьою і четвертою статті 130 і статтею 139 (коли правопорушення вчинено водієм) цього Кодексу, можуть також розглядатися за місцем обліку транспортних засобів або за місцем проживання порушників.
...

то же самое касается и обжалования...


если у тебя нет никакого подтверждения проживания в Киеве - аренда квартиры, временная регистрация, еще что-то, то вероятнее всего киевский суд тебя отфутболит...

[O.Fisher]

Аренда квартиры без договора нотариального, регистрации ессно нет, на момент совершения инцидента я был выписан из Киева и ехал прописываться.

В принципе есть одно подтверждение, я официально трудоустроен в киевской фирме.

[vlad9201]

O.Fisher, можно подать в киевский суд, сославшись на последнее место регистрации... так даже в доверенностях, если человек без регистрации, пишут: останнє місце проживання таке-то... дополнительно можно предоставить копию договора аренды и справку с работы, в которой указать, что предприятие находится в Киеве...

[Immortal_S]

Итак, 2-я весрия иска + 3,40 ушли в суд... подождем-с...

[Immortal_S]

Хе-хе.... Всё таки 3,40 решили дело! Первое заседание назначено на 14:15 16/06/2010....

[Immortal_S]

В связи с неявкой гайца перенесли на 19/07. + пришлось отправить гайцу повестку с уведомлением...

[Gandalf]

В связи с неявкой гайца перенесли на 19/07. + пришлось отправить гайцу повестку с уведомлением...

У меня было тоже самое. Он и на второе не явится и тогда уговаривай судью сразу вынести решение. ГАЕц не приедет никогда Кстати я никаких сборов не платил. Просто отнес иск и усе. Уже давно забрал решение суда. Хочу сказать, что по большому счету, все то, что ты пишешь в исковом судье по барабану. Все зависит от того, как ты с ним пообщаешься. Желательно приходить подготовленным. Потому как когда я шпарил судье ссылки на КоАП, судья долго рылся в справочнике и искал их А в самой постанове суда все было предельно просто: типа ответчик (ГАЕц) не предоставил доказательств правонарушения (а согласно закона именно он обязан предоставить такие доказательства, а не я своей невиновности) + невозможно определить (якобы по фото) в каком именно месте зафиксировано нарушение и есть ли в этом месте ограничения скорости + в постанове судья вообще написал (я долго плакалЪ), что из предоставленного фото или (ДОСЛОВНО) "компьютерної підробки..."!!!!!! ну и так далее.

Изменено: Gandalf, 18 Июнь 2010 - 14:55

[Pentagon]

30.04.10 в 23.30 тормазнули в населенном пункте предъявили "Радис" и скорость 82 км/ч. На мои объяснения, что ехал по правилам и не нарушал инспектор тупо настрочил протокол и постанову.

Теперь вопрос:
- прошло 11 дней из них 7 праздничных, поздно или нет писать ходатайство?

И я стал мишенью наших "доблестных" ГАИшников.
12.05ю2010 после полуночи, примерно в 00:10, я был остановлен в Полтавской области в населённом пункте, в совершенно неосвещённом месте постом ГАИ (хотя нужно сказать, что "приглашение" от полосатого жезла я хорошо видел, даже ночью ).

Предистория - подъезжзаю к НП на белом фоне - осмысленно сбавил скорость со 100 до чуть меньше 80 км/ч.
Пару встречных машин уже в селе ещё мне подмигнули про ГАИшников - я ещё сбавил скорость и буквально через минуту - "Сержант Петренко! Нарушаем!" Показывает радар типа "фен" - Искра. Скорость на нём - 82 км/ч.

Я отвечаю, что скорость я НЕ НАРУШАЛ!!! Мол и в село въехал ниже 80 км/ч, и встречные машины "подсказывали" про пост ГАИ. Говорю ему, что скорее всего он измерил скорость тех авто, которые уже проехали пост и быстро выезжали из села. Никаких доказательств того, что скорость моя у них конечно нет, кроме того, что добавили "А мы видели, что вам моргали встречные авто, и вы только после этого снизили скорость до 70 км/ч"
Мои дополнительные аргументы про отсутствие фотофиксации "нарушения" и про то, что измерять скорость нужно не ближе 1км от въезда в НП не подействоали (сослались на то, что лимит в 1км действует лишь для ВИЗИРА ).
В итоге - пригласили в своё авто для написания протокола. С теми же, как и у других "аргументами" - мол наше дело "Составить протокол, а ваше право его обжаловать в суде! Все теперь грамотные!".

Составили протокол - и постанову на 255 грн (и 510 грн., если не уплачу в течении 2-х недель).
Когда я попросил показать время, зафиксированное на радаре, сержант улыбнувшись ответил - так ведь оно хранится только 10 минут на экране. Мол нужно было ранее контроллировать.

Вопросы по ситуации и по написанию "скарги":
1. Является ли нарушением тот факт ,что ГАИшники стояли в совершенно неосвещённом месте?
2. Является ли свидетелем (хотя-бы того, что ГАИшники стояли в неосвещённом месте), мой 12-ти летний сын, который ехал со мной?
3. Сумма судовой пошлины по прежнему 3,40 грн.?
4. В прошлом году я платил ещё и 8 грн. с лишним - за информационную поддержку по рассмотрению дела (какой-то процент то ли от мин. зарплаты то ли от необлагаемого минимума - там есть двусмысленность в законе). Какая сумма сейчас?
5. Пожалуйста, вышлите или выложите здесь в теме пару "выигрышных" текстов заявлений в суд . Или дайте ссылки на такие тексты (из тех, что поновее).
6. Я уже не успеваю подать заявление в суд в течении 10-ти календарных дней (приёмные дни только Среда и Пятница). Точно ли можно подать скаргу в районный суд и сейчас, к примеру по прошествии 12 дней ??
7. Кстати, кто-то знает - на радарах как-то выделяется скорость машин, которые приближаются к радару и тех, которые удаляются от радара?
Насколько я могу взывать к тому ,что скорость показанная мне, могла принадлежать машине, выезжающей из села?
Может там какой-то знак высвечивается (+ или -) ??
8. В протоколе не указано, на каком расстоянии от въезда в село зафиксирована моя скорость - является ли это аргументом для оспаривания, если правило про 1 км от въезда в НП действует и на "фены"?

P.S. По моей предыдущей "скарге" про "фен" в апреле 2009 года я проиграл суд
Я тогда ехал в общем потоке машин на трассе, никого не трогал, но перед подъездом к развилке со знаком 90 км/ч, по мнению ГАИшника, нарушил скорость. Чем-то, наверное, понравился ГАИшинку - остановил только меня. При этом другие авто проносились мимо с явным нарушением скорости.
Я написал скаргу - было три заседания, но ГАИшники тоже ни разу не явились на суд. Но к третьему заседанию прислали в суд своё письмо-объяснение на 4 страницы, которое убедило судью в их правоте (мол они и спец.курсы прошли, и имеют большой опыт определения скорости у отдельных авто в потоке, и то, что они используют сертифицированный радар и т.п.)

Судья ещё сказала, перед объявлением решения, в коридоре - "Но ведь иногда вы же нарушаете правила? Вот иногда нужно нести и наказание ..." Весомый аргумент, что и сказать.
Тогда я подал жалобу в Аппеляционный суд - не прошло и три года (обещанных судьёй) и на 7 июля 2010 года назначено первое заседание.

[vlad9201]

Вопросы по ситуации и по написанию "скарги":
1. Является ли нарушением тот факт ,что ГАИшники стояли в совершенно неосвещённом месте?
2. Является ли свидетелем (хотя-бы того, что ГАИшники стояли в неосвещённом месте), мой 12-ти летний сын, который ехал со мной?

делим "мух и котлеты"... п.п.1, 2 не относятся к делу... на них есть смысл ссылаться только в жалобе на инспектора его начальству, для суда эта инструкция не представляет интереса...

3. Сумма судовой пошлины по прежнему 3,40 грн.?
4. В прошлом году я платил ещё и 8 грн. с лишним - за информационную поддержку по рассмотрению дела (какой-то процент то ли от мин. зарплаты то ли от необлагаемого минимума - там есть двусмысленность в законе). Какая сумма сейчас?

затрудняюсь ответить: кто-то не платил вообще ничего, Иммортал_С и еще кто-то - по 3,40... по крайней мере, сумма "8 грн." в темах не звучала вообще...

5. Пожалуйста, вышлите или выложите здесь в теме пару "выигрышных" текстов заявлений в суд . Или дайте ссылки на такие тексты (из тех, что поновее).

последние тексты - у того же Demon, Immortal_S... например, исковое Demon, которое я чуточку подправлял, у меня не сохранилось...

6. Я уже не успеваю подать заявление в суд в течении 10-ти календарных дней (приёмные дни только Среда и Пятница). Точно ли можно подать скаргу в районный суд и сейчас, к примеру по прошествии 12 дней ??

ответ на этот вопрос звучал не единожды: ничего страшного... по нормам Кодексу адміністративного судочинства - срок 1 год...

7. Кстати, кто-то знает - на радарах как-то выделяется скорость машин, которые приближаются к радару и тех, которые удаляются от радара?
Насколько я могу взывать к тому ,что скорость показанная мне, могла принадлежать машине, выезжающей из села?
Может там какой-то знак высвечивается (+ или -) ??

насколько мне известно, в фенах этого нет...

8. В протоколе не указано, на каком расстоянии от въезда в село зафиксирована моя скорость - является ли это аргументом для оспаривания, если правило про 1 км от въезда в НП действует и на "фены"?

в 111-й инструкции нет разделения по типу радаров... т.е., эта норма действует на любой радар... в принципе, можно использовать, как дополнительный аргумент... просто дополнительно обосновывать, что это расстояние связано с тем, чтобы водитель мог погасить скорость без применения резкого торможения, что запрещено правилами... но, на мой взгляд, более чем достаточно использования страндартных "отмазок": скорость не моя, доказательств того, что принадлежит мне - нет... так как есть известное правило: больше текста - больше ошибок...

[Immortal_S]

У мну нету - я не сохранил, а место работы сменил... Может у Влада в почте остался мой вариант? (я для проверки скидывал... )

Выигрышный он или нет пока сказать не могу, но очень на то надеюсь!

[Ялтинец]

Immortal_S, плохо , что не сохранил
такое нужно в форум сразу закидывать

[Immortal_S]

Immortal_S, плохо , что не сохранил
такое нужно в форум сразу закидывать

Согласен, исправлюсь!

При сваливании из банка не всё смог забрать, а доки по работе были на первом месте....

[vasikk]

При сваливании из банка не всё смог забрать, а доки по работе были на первом месте....

Сори за оф: ты уже не в Универсале??

Изменено: vasikk, 22 Июнь 2010 - 09:19

[Timothy]

http://vzjatkamnet.at.ua/forum/3

[Immortal_S]

Хорошие отношения с ИТ Депаратментом рулят! Есть исковое...

Пы.сы. - из Униврсала свалил

Прикрепленные файлы:

•  20100128_1_.doc   42,5К   49 раз скачано

[Demon]

кому надо мое исковое пишем мне в личку мыло - шлю без вопросов :) я человек не жадный ;)

[Pentagon]

P.S. По моей предыдущей "скарге" про "фен" в апреле 2009 года я проиграл суд
Я тогда ехал в общем потоке машин на трассе, никого не трогал, но перед подъездом к развилке со знаком 90 км/ч, по мнению ГАИшника, нарушил скорость. Чем-то, наверное, понравился ГАИшинку - остановил только меня. При этом другие авто проносились мимо с явным нарушением скорости.
Я написал скаргу - было три заседания, но ГАИшники тоже ни разу не явились на суд. Но к третьему заседанию прислали в суд своё письмо-объяснение на 4 страницы, которое убедило судью в их правоте (мол они и спец.курсы прошли, и имеют большой опыт определения скорости у отдельных авто в потоке, и то, что они используют сертифицированный радар и т.п.)

Судья ещё сказала, перед объявлением решения, в коридоре - "Но ведь иногда вы же нарушаете правила? Вот иногда нужно нести и наказание ..." Весомый аргумент, что и сказать.
Тогда я подал жалобу в Аппеляционный суд - не прошло и три года (обещанных судьёй) и на 7 июля 2010 года назначено первое заседание.

Ура!
Апелляционный суд г. Киева сегодня удовлетворил мою "апеляційну скаргу" и ОТМЕНИЛ прошлогоднее решение районного суда по моему админпозову + признал меня невиновным в нарушении скорости + отменил "постанову" ГАИшника.

ГАИшники не пришли в суд и в этот раз. Всё судебное действо заняло 15 минут суммарно (с ожиданием).

Пришлось мне утром побегать вдоль улицы Московской, т.к. найти нужный подъезд и нужное помещение не так-то и просто с первого раза.

Вопросы
- каким-то образом нужно уведомлять ГАИ про итоги дела?
- Каким образом информация про нарушение/штраф будет изъята из базы данных ГАИ?
- сохраняется ли в базе ГАИ какая-то информация о том, что на меня налагалось взыскание, которое потом было отменено в суде? Может я там теперь буду помечен, как "кляузник", к которому нужно повышенное внимание (читай повышенный штраф, при случае)??

Итого:
1. По факту решения Апелляционного суда - моё настроение улучшилось
2. По факту потерянного времени, нервов и денег - настроение .... так себе.
(было три заседания в районном суде в 2009 году + одно заседание Апелляционного суда). А ещё подготовка исходного админ.заявления, поход в кассу на оплату суд.сбора, очередь на подачу заявления, очередь на получение решения суда...
3. Решение Апелляционного суда можно забрать через неделю в канцелярии или через 2 недели в районном суде.
4. Наверное ещё нужно будет потерять время, дабы урегулировать вопросы с базой данных нарушителей...
5. Приобрёл личный опыт общения с судебной системой.
6. Негативное решение районного суда ещё не повод огорчаться Не прошло и года, как Апелляционный суд отменил решение районного суда (хотя районная судья предвещала, что этот процесс будет длиться не менее 3-х лет).

Выводы:
1. Я осознанно стараюсь не нарушать скоростной режим (тем более в населённых пунктах).

2. Если же снова остановят на "фен" (даже при моей уверенности, что я не нарушал) - наверное постараюсь "решить" вопрос на месте
К сожалению, процедура судебного опротестования занимает ОЧЕНЬ много времени и сил.
И что самое неприятное, ГАИшникам, чьи протоколы опротестованы, скорее всего НИЧЕГО не будет! Для их наказания нужно, наверное, более "обвинительное" заявление и дополнительные действия (читай потерянное время и деньги).

По факту - минимальная сумма штрафа за превышение скорости (255 грн.) - это меньшее зло, чем общение с нашей судебной системой по опротестованию взыскания
Вот если-бы на ГАИшников, по итогам выигрышных дел против них, налагался штраф за противоправные действия и т.п., тогда я бы с бОльшим энтузиазмом оспаривал их действия. А пока - система своих не наказывает (за редким исключением).

3. Заявление по новому протоколу я всё же подам в суд, т.к. уже потратил время на его написание.
И есть надежда испытать положительные эмоции, если уже районный суд отменит штраф.

[vip-taxi]

Ну вот и я попался
Был остановлен Новоконстантиновской на "фен" из потока машин. Предъявленная скорость 98 км/час. Реально ехал максимум 85 км/час вместе с остальным потоком. Антирадар молчал. После обсуждения с инспекторм ст 251 КоАП Украины, составили протокол и пытались составить постонову. При этом было заявлено ходатайство (устно, поскольку бумаги у инспектора нет) о переносе рассмотрения дела на три дня, о чем указано в объяснении к протоколу. Цитирую пояснение: "Двигался в потоке автомобилей со скоростью 60 км/час. Доказательств принадлежности скорости 98 км/час моему автомобилю нет. Ходатайствую о переносе рассмотрения дела на три дня согласно законодательству Украины", На больше не хватило банально места.
Итак имеем протокол с указанием, что прилагается постонова, но серии и номера постоновы в протоколе естественно нет. Постанову не составил, сообщил что меня вызовут в понедельник. Подпись в поле "с временем и местом рассмотрения дела ознакомлен" я не поставил, хотя место и время указано. Отсюда есть пару вопросов:
Должен ли инспектор в протоколе указать серию и номер прилагаемой постановы?
Каким образом будут вызывать и имеют ли право рассмотреть и вынести постанову без моего присутствия?
Что подготовить в админпрактику кроме КоАП?
Может ли скарга на протокол зарегистрированная в городском ГАИ отсрочить рассмотрение дела и вынесение постановы?

Изменено: vip-taxi, 10 Июль 2010 - 00:40

[vlad9201]

Должен ли инспектор в протоколе указать серию и номер прилагаемой постановы?

зачем? ему и так хорошо...

Каким образом будут вызывать и имеют ли право рассмотреть и вынести постанову без моего присутствия?

нет, не имеют; вызывать не будут; рассмотрят без...

Что подготовить в админпрактику кроме КоАП?

в свете вышесказанного - ничего...

Может ли скарга на протокол зарегистрированная в городском ГАИ отсрочить рассмотрение дела и вынесение постановы?

нет, так как дело уже вероятнее всего, рассмотрено...

[vip-taxi]

vlad9201, ты хочешь сказать, что инспектор в конце смены тупо составил постанову, "забыв" выдать мне копию? Забыл сказать, что все произошло 9.07.2010 в 20:10 по протоколу.
Я так понимаю, жду копию постановы и говтовлю иск а суд?

[vlad9201]

vip-taxi, вероятнее всего - да...

[vip-taxi]

vlad9201, ясненько, спс.

[Immortal_S]

Ну кагбе всё - иск удовлетворен в полном объеме...

[vlad9201]

Immortal_S, ну кагбе поздры )

описывай вкратце: куда бегал, что платил... чтоб другим легче было...

[Immortal_S]

1) Пишем иск с помощью уважаемых сопесочнегов
2) Топаем в канцелярию, сдаем иск
3) получаем письмо, что помимо держмита у нас, оказываеццо, есть еще судебный сбор, от уплаты которого никто не освобожден
4) оплачиваем эту бешенную сумму 3,40 грн, берем квитанцию, топаем в канцелярию. Если не успел в отведенный срок, выполняем п.1 и п.2. заново, только теперь к иску еще и квитанцию прилагаем.
5) получаем ухвалу про видкриття впровадження с датой заседания
6) топаем в указанный день в суд, с удивлением, вместе с судьей обнаруживаете что гаец забил на повестку свой полосатый...гхм...жезл... По согласию с судьей, переносим заседание на 1 месяц и отправляем повестку гайцу рекоммендованным письмом (конверт и повестку дадут в суде) за свой счет (исчо 7 грн).
7) Приходим через месяц, опять обнаруживаем отсутствие продавца полосатых палок, убеждаем судью, что в третий раз наблюдать отсутствие вышеупомянутого...гхм..сотрудника органов, вам совсем не в радость, делаете большие и честные глаза на вопрос судьи "так с какой же скоростью вы ехали?" ответ (если кто не догадался) - "около 60 км/ч , Ваша Честь, согласно действующих ПДД!" на что получаем ответ - "иск удовлетворить".
8) через месяц топаем за самой постановой в канцелярию (случаи обжалования решения суда гайцами мне не известны)...

Хде-то так...