72 ответов в теме

[okoshko]

Надоело каждое утро садится в холодное сидение и прогревать его своим задом.
Решил сделать подогрев.
Сегодня купил высокотехнологичное изделие под названием "накидка на сидение греющая".
По пути в гараж понял, что постоянно наблюдать провод, торчащий из разъёма прикуривателя НЕ ХОЧУ И НЕ БУДУ.
Аккуратно распорол накидку, вынул из неё нагревательный элемент.
Понял, что "позади Москва и дороги назад нет" и решил действовать.
Оказалось: нагревательный элемент являет собой моножильный провод длиной около 11 метров и сопротивлением 3,2ом.
На пару с товарищем сняли водительское сиденье, вскрыли обивку.
После уложили нагреватель, пришив нитками что-бы в последствии всё оставалось на месте.
Тепловое реле оставили, так на всякий случай.А так как на месте разъёма под обогрев сидений обнаружили пустое отверстие, то пришлось подключить от обогревателя заднего стекла(все-равно ни одна нить не работает).
Доволен, как слон после купания. Вот только интересно, на сколько хватит этого провода.

Прикрепленные файлы:

•  Фото050.jpg   435,88К   154 раз скачано
•  Фото051.jpg   437,07К   200 раз скачано
•  Фото049.jpg   279,98К   254 раз скачано
•  Фото048.jpg   314,81К   230 раз скачано

Изменено: okoshko, 21 Февраль 2011 - 08:23

[Тюнер)]

молодец

[okoshko]

молодец

Всё хорошо, но жена теперь хочет что-бы и на пассажирском такой девайс организовал.

[LEXA SHUMI]

Почем брал?

[okoshko]

Почем брал?

150грн. НО, теоретически этот провод может продаваться в отделах электротоваров. И цена его должна быть где-то 3-5грн за метр. Буду искать.

[LEXA SHUMI]

Попогрейка весчь хорошая!Тож хотел втулить да впадло все как то было а тут и зимы то фиг да ни фига осталось!Велюровые сидухи наверняка гиморнее вскрывать чтоб всунуть туда попогрейку!

[VovkaX]

А паралону в сідушці ніфіга не будеть?

[okoshko]

Попогрейка весчь хорошая!Тож хотел втулить да впадло все как то было а тут и зимы то фиг да ни фига осталось!

А яйцам- то всё-равно холодно.

Велюровые сидухи наверняка гиморнее вскрывать чтоб всунуть туда попогрейку!

Пластиковые застёжки -- сцуки.

А паралону в сідушці ніфіга не будеть?

Нет. Ты ж не яичницу жарить будешь.

[Кнапик]

Молодец. Делал себе так же.

[BacsOpel]

ех маладца!!!
аж ещо сильнее себе захотелось свой подогрев починить... я правда ленивый... думаю скоко той зимы осталось...
но пару дней назад при -15 ппц как на коже попой выплясывал, чтоб хоть както согреться...
я выкрутился по другому.... стал не на улице оставлять на ночь, а в гараж заганять... :)
там хоть -2 -3 ... а не так как на улице!
удачи с пасажирским сидинием.
я если буду ремонтировать так обе сразу... ато жена не паймет )

[АлекСашка]

Многожильные провода обогрева можно запросто заменить такими же по сечению военныйми проводами, такие светло-розовые в фторопластовой оболочке. Найти можно на базере, стоят копейки

[LLIAPK]

okoshko, норм штука, на зиму полезно, особенно если кожа-рожа)

[Димон*]

150грн. НО, теоретически этот провод может продаваться в отделах электротоваров. И цена его должна быть где-то 3-5грн за метр. Буду искать.

да, я тоже об етом думал

[okoshko]

Многожильные провода обогрева можно запросто заменить такими же по сечению военныйми проводами, такие светло-розовые в фторопластовой оболочке. Найти можно на базере, стоят копейки

На каком рынке провода продаются??

[Димон*]

по моему в любом строительном магазине,вот только они на 220

[okoshko]

по моему в любом строительном магазине,вот только они на 220

Если для тёплого пола, то у них сечение большое.
Вот где-бы найти провода с малым сечением.

[АлекСашка]

На каком рынке провода продаются??

На Героев Труда. Сам всегда там пасусь редкими детальками)

по моему в любом строительном магазине,вот только они на 220

)))) Провода не на 220 а на ток расчитываются, а изоляция на пробой)))) И такие военные провода я не видел на полках супермаркета!

Если для тёплого пола, то у них сечение большое.
Вот где-бы найти провода с малым сечением.

Да, для теплого нам не подойдет, мало тго что сечение большое, так они еще и не расчитаны на постоянные изгибы

Сейчас в инете не могу найте картинку(( Вечером дома сфотаю - покажу, или на РРынке есть точка по продаже раритета, так там этих проводов - завались)

Изменено: АлекСашка, 22 Февраль 2011 - 09:11

[okoshko]

Многожильные провода обогрева можно запросто заменить такими же по сечению военныйми проводами, такие светло-розовые в фторопластовой оболочке. Найти можно на базере, стоят копейки

Реально, на радиорынке этот провод есть. Продали мне его по 1(одна)грн за метр погонный.
Для тока в 3,5А требуется 20 метров при сечении провода 0,12мм. Существует ещё провод сечением 0,07мм, но его надо больше.
Подогрев пассажирского сидения сделали намного быстрее чем водительского, опыт уже есть. А по дороге домой кайфовал не только я, но и товарищ, сидящий рядом.
Вывод из этого всего действа можно сделать такой: при отсутствии данной опции в авто, её можно организовать своими руками без больших капиталловложений. А времени и нервов на это требуется тоже не так уж и много.

Изменено: okoshko, 23 Февраль 2011 - 21:26

[DOC_1980]

А какой материал ентих военных проводов? Нихром чтоли? Они вояками использовались тоже для подогрева?

[okoshko]

Чел, продающий их говорит, что с какой-то военной техники. Где использовалась не спрашивал.
Оплётка сделана из второпласта. А зачищенный провод, что самое интересное, на вид, как обычный медный многожильный.
Мы даже сначала засомневались в его компетенции, но при проверке оказалось, "как в аптеке".

[АлекСашка]

А какой материал ентих военных проводов? Нихром чтоли? Они вояками использовались тоже для подогрева?

Обычные медные провода, но в фторопластовой оболочке, тоесть термостойкие. Вояками использовались везде в аппаратуре. Т.к. Они намного надежнее обычных, и предназначены для работы в сложных условиях. А греются они от того, что как бы в обычном проводе есть потери на нагрев, вот именно эти "потери" и есть то, что нам нужно от провода для обогрева, при этом при подаче большого тока на малое сечение - классический нагрев провода
 

Мы даже сначала засомневались в его компетенции, но при проверке оказалось, "как в аптеке".

 Поджигали его?

[daimon76]

странно тогда все это - что простой провод медный во фторопласте положить и все? может всетаки какой то хитрой марки этот провод? А где именно брал (всмысле у какого мужика) - не помнишь?

[АлекСашка]

странно тогда все это - что простой провод медный во фторопласте положить и все? может всетаки какой то хитрой марки этот провод? А где именно брал (всмысле у какого мужика) - не помнишь?

А что тут странного то? От чего перегорают предохранители? верно! От большого тока, вызывающего нагрев нити и перегорание. Тут такой же эффект - нагрев провода вследствии большого тока и малого сечения. Никогда не включал в китайский удлиннитель с 0,75 проводом дрель, фен? Замечал что провод становился достаточно теплый? Тут такой же принцып  Можешь и обычный тонкий провод проложить, тоже будет греться, но лучше то хорошо защищенный, чем обычный. Вот и весь секрет

[daimon76]

да я согласен насчет китайского удлинителя, но там на конце нагрузка, а тут нагрузкой выступает сам провод, спорить не буду, нужно проверить включить, но почемуто стреляет мысль - не полетит ли предохранитель? хватит ли 20 метров провода, чтобы создать достаточное сопротивление? Поэтому и спросил о марке провода...

[АлекСашка]

Да, все верно! Сам провод и будет нагрузкой, потому что чем меньше сечение - тем выше сопротивление, соответственно, если возьмеш 20 сам провода - вылелит или предохранитель или провод перегорит, а возьми 20 метров и все будет гуд (ты увелиичишь сопротивление).

[DOC_1980]

Блин.... у меня этого провода дома куча была, а я его по незнанию извел на говно.... :( Тоненький такой в еле розововатой оплетке....

[okoshko]

Обычные медные провода,
 


 Поджигали его?

Для вторцветмета хотели обжечь.

Изменено: okoshko, 24 Февраль 2011 - 21:19

[Van5277]

А что тут странного то? От чего перегорают предохранители? верно! От большого тока, вызывающего нагрев нити и перегорание. Тут такой же эффект - нагрев провода вследствии большого тока и малого сечения.  Можешь и обычный тонкий провод проложить, тоже будет греться, но лучше то хорошо защищенный, чем обычный. Вот и весь секрет

А сколько он так может нагреваться, как и предохранитель, пока не перегорит?
или время работы не ограничено?

[okoshko]

Провода однозначно не из чистой меди, а скорее обмеднённые.
Удельное сопротивление меди равно 0,0172ом*ммІ/метр.
При сечении медного провода 0,12, как говорит его продавец, его сопротивление должно быть: 0,0172*0,12=0,002064ом/метр.
А при длине 20метров его сопротивление должно быть: 0,002064*20=0,04128ом.
По закону Ома: I=U/R, значит что
12В / 0,04128ом = 290,69 Ампер Во мля. Где же столько в ОПЕЛЕ взять? В моём стоит гена на 90А.
Проверка сопротивления провода при его температуре около +15С°(температура воздуха в гараже) показала 3,5ом.
Опят-же 12В / 3,5ом = 3,4285 Ампер
Вывод один провод не из чистой меди. А если 3,5ом / 20метров / 0,12ммІ= 1,4583ом*ммІ/метр.
А ближайшие показатели удельного сопротивления имеются у сплавов под названием: ХРОМАЛЬ и НИХРОМ.
Оба эти сплава используются для изготовления нагревательных элементов.

А сколько он так может нагреваться, как и предохранитель, пока не перегорит?
или время работы не ограничено?

Всё зависит от силы тока. В данном случае, оттолкнувшись от константы 12В и длины провода 20метров, сила тока будет изменяться в зависимости от температуры проводника. Но так как существует отвод тепла на наши задницы и мужское хозяйство и напряжение не изменяется, то до критической температуры приготовления яичницы можно дойти только одним способом: увеличить силу тока путём уменьшения длинны проводника. Т.е. наложить перетёртый провод один на другой.


ФУХ. Выдохнул.
Примечание:в расчётах ммІ -- это миллиметр в квадрате

Изменено: okoshko, 24 Февраль 2011 - 23:05

[АлекСашка]

ХРОМАЛЬ и НИХРОМ.

 Тогда я что-то не пойму... Зачем воякам использовать нихромовые провода для передачи сигналов/токов в радиоаппаратуре? Это же лишние потери.

[Van5277]

Всё зависит от силы тока. В данном случае, оттолкнувшись от константы 12В и длины провода 20метров, сила тока будет изменяться в зависимости от температуры проводника. Но так как существует отвод тепла на наши задницы и мужское хозяйство и напряжение не изменяется, то до критической температуры приготовления яичницы можно дойти только одним способом: увеличить силу тока путём уменьшения длинны проводника. Т.е. наложить перетёртый провод один на другой.

Это понятно, но если допустим это лето, машина под солнцем, на улице + 40, в машине все +60, ну и случайно там нажали мы кнопочку включив подогрев попогреек, естественно при этом на сиденьи мы не сидим , что в такой ситуации? до какой степени они будут нагреваться, пока не перегорят, ведь тепло уже оводить не куда, пам и так температура огого...
Вообще самым правильным я считаю было бы сделать типа таймера кого нибудь, что бы они пороботали ну скажем 5 минут и отрубились.

[alex_nfp]

НА так как на месте разъёма под обогрев сидений обнаружили пустое отверстие, то пришлось подключить от обогревателя заднего стекла(все-равно ни одна нить не работает).
Доволен, как слон после купания. Вот только интересно, на сколько хватит этого провода.

А летом/осенью/весной как? прерыватель кинул какой?

[АлекСашка]

Это понятно, но если допустим это лето, машина под солнцем, на улице + 40, в машине все +60, ну и случайно там нажали мы кнопочку включив подогрев попогреек, естественно при этом на сиденьи мы не сидим , что в такой ситуации? до какой степени они будут нагреваться, пока не перегорят, ведь тепло уже оводить не куда, пам и так температура огого...
Вообще самым правильным я считаю было бы сделать типа таймера кого нибудь, что бы они пороботали ну скажем 5 минут и отрубились.

для этого случая по-умному надо ставить датчик температуры в сидушку и контроллер, который бы при температуре, выше 50 отключал подлогрев.
При этом учти, что подогрев работает когда включено зажигание, а что бы при включенном зажигании случайно нажать кнопку, при этом что бы в салоне было очень жарко и никто не сидел - это безумно маловероятно, и при этом всем само сиденье - тоже будет отводить тепло. Но подход с контроллером - самый правильный

[okoshko]

 Тогда я что-то не пойму... Зачем воякам использовать нихромовые провода для передачи сигналов/токов в радиоаппаратуре? Это же лишние потери.

Мы тоже после вычислений такими были потом попустило.

[gusha]

А не проще поставить термо релюшку с задержкой 1-2мин (поработала и отпустила), на крайняк зацепить через датчик температуры за бортом... Жопогрейка быстро нагревается

Изменено: gusha, 25 Февраль 2011 - 15:30