Перейти к содержимому


Реклама









Фото

Різниця між МКПП F17


  • Please log in to reply
20 replies to this topic

#1
markijankon

markijankon

    Частый гость

    • сообщений 24
  • Имя:Олександр
  • Город:Київ
  • Авто:Opel Zafira a (Z16XEL)
  •  
  • Регистрация: 29.12.2023

Posted 20 February 2024 - 11:44

Доброго дня!

 

Авто Zafira 1,6 Z16XEL 2002 - моє перше авто, куплене у жовтні 2023р. При огляді була проблема підвиваючого звуку при включеному зчепленні, а коли педальку давиш - пропадає. Продавець сказав, що замінив вижимний, але проблема не зникла. В силу неосвіченості у авто-питаннях, не сильно звертав увагу на це Звук був лише на нейтралці і на 5ій, лиш на 5ій був тонший. 

При заміні розхідників, мені запрпонували замінити масло і в КПП, але вона була суха... Причина у виработці посадочного місця внутрішньої гранати. Замінив гранату, сальники, залив масло. Але наїздив 5к (загалом 188к пробігу), і завивання тепер також відчутні на інших передачах. З'ясувалось, що причиною може слугувати підшипник первинного вала КПП. 

Припущення підтверджені перечитуванням тем з форуму https://www.opel-clu...vyvaet-kpp-f17/ а також https://www.opel-clu...lenie-tipa-kpp/ . 

 

Прийнято рішення замінити вузлом. Повне маркування коробки виглядає A09502F17C419. І до суті питання - що означають дані літери/цифри? Я так розумію КПП - це F17, а що означає C419? І чи підійдуть інші коробки F17 типу С355, С394, С374 etc ?

Також, якщо можна - підкажіть на що звернути увагу при придбанні б/в коробки?

ПС: Один продавець мені запрпонував коробку, але вона без маркування. Якщо я її візьму, то яким чином я можу зрозуміти, чи це така сама кпп?

 

Дякую за відповіді!


  • 0

#2
markijankon

markijankon

    Частый гость

    • сообщений 24
  • Имя:Олександр
  • Город:Київ
  • Авто:Opel Zafira a (Z16XEL)
  •  
  • Регистрация: 29.12.2023

Posted 20 February 2024 - 13:12

UPD: телефонував по розборкам, сказали, що замість F17 може чудово стати F13. Чи це так?


  • 0

#3
Igor C.

Igor C.

    Авторитет

    • сообщений 2003
  • Age: 58
  • Имя:Игорь Чумак
  • Город:Odessa
  • Авто:Opel Astra G
  •  
  • Регистрация: 15.02.2010

Posted 20 February 2024 - 13:29

а що означає C419?

Буквы  "С" - (close ratio) то что все называют "короткие передачи"  ,  "W" - (wide ratio) "длинные передачи"

3 цифры после буква - передаточное число главной пары, пишется как 3 цифры без запятой, но читается как 3,55 ;  3,94 ; 4,19 итд

 

https://www.opel-inf...triebe/f17.html



UPD: телефонував по розборкам, сказали, що замість F17 може чудово стати F13. Чи це так?

Чисто "по болтам"  F13 становится, но не слабовата ли будет для Зафиры?


Edited by Igor C., 20 February 2024 - 13:25.

  • 0

#4
markijankon

markijankon

    Частый гость

    • сообщений 24
  • Имя:Олександр
  • Город:Київ
  • Авто:Opel Zafira a (Z16XEL)
  •  
  • Регистрация: 29.12.2023

Posted 20 February 2024 - 13:42

Буквы  "С" - (close ratio) то что все называют "короткие передачи"  ,  "W" - (wide ratio) "длинные передачи"

3 цифры после буква - передаточное число главной пары, пишется как 3 цифры без запятой, но читается как 3,55 ;  3,94 ; 4,19 итд

Дякую Вам за відповідь!

Тобто, чим більше передатне число, тим більше авто буде "тягове". Ну типу вцепи ще до зафіри гружоний прицеп і вона тягнутиме. Бо саме с419 бачив, що зняті навіть з комбо... 

 

Як можна, наприклад, с355 відрізнити від с419 не розбираючи, якщо на одній з коробок не видно номера?

 

 

Чисто "по болтам"  F13 становится, но не слабовата ли будет для Зафиры?

 

Почитав (ворожі сайти), таки дійсно, заслаба для зафіри... Але дешевша))


  • 0

#5
Юстас

Юстас

    кризис менеджер

    • сообщений 27404
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев,ул.Майорова
  • Авто:Suzuki Jimny08,Судно на Підводних Крилах Казанка-М.
  •  
  • Регистрация: 06.09.2011

Posted 20 February 2024 - 14:08

Як можна, наприклад, с355 відрізнити від с419 не розбираючи, якщо на одній з коробок не видно номера?

ніяк-треба дивитись цифірки

Почитав (ворожі сайти), таки дійсно, заслаба для зафіри... Але дешевша))

а що означає C419? І чи підійдуть інші коробки F17 типу С355, С394, С374 etc ?

Можна встановити Ф13

Ставив-при чому клієнту на авто учкомбіната.Саме на Зафіру-але краще Ф17.......

Підійде з будь яким передаточним числом,але найбільш збалансованою буде С4.19

Бажано спереду гуму 195/60 або 185/65 15

 

причиною може слугувати підшипник первинного вала КПП.

передній підшипник вторвала


  • 0

поліклініка опель(і не тільки) 050-133-65-14

Ремонт,Консультації,

Допомога в пошуку запчастин.

Працюєм-7/24 За відсутності електрики/інтернету-відповім на повідомлення у вайбер.


#6
Андрюха 1981

Андрюха 1981

    Авторитет

    • сообщений 895
  • Age: 42
  • Имя:Андрей
  • Город:ЮЖКА
  • Авто:Opel Zafira B 1.8
  • Гос. номер:ВЕ5883АС
  •  
  • Регистрация: 06.06.2013

Posted 20 February 2024 - 14:19

Маркування має бути на корпусі на спеціальному місці. Якщо ніхто не знищував. Хоча логіки не бачу в знищенні,адже продати легше саме з повною інформацією

Надіслано від мого M2102J20SG, використовуючи Tapatalk
  • 0

#7
markijankon

markijankon

    Частый гость

    • сообщений 24
  • Имя:Олександр
  • Город:Київ
  • Авто:Opel Zafira a (Z16XEL)
  •  
  • Регистрация: 29.12.2023

Posted 20 February 2024 - 15:18

ніяк-треба дивитись цифірки

 

 

 

Можна встановити Ф13

Ставив-при чому клієнту на авто учкомбіната.Саме на Зафіру-але краще Ф17.......

Підійде з будь яким передаточним числом,але найбільш збалансованою буде С4.19

Бажано спереду гуму 195/60 або 185/65 15

 

 

 

передній підшипник вторвала

Дякую Вам за відповідь!

Справа в тому, що ця мала планується, як робоча конячка. Тобто потрібно буде возити щось (товар, з села кртоплю etc). то ж зупинюсь на ф17.

Гума 195/60, 15''

Ціферки йок... Нема. 



Маркування має бути на корпусі на спеціальному місці. Якщо ніхто не знищував. Хоча логіки не бачу в знищенні,адже продати легше саме з повною інформацією

Але каже, що маркування немає...

 

https://ibb.co/tcrTZXX

https://ibb.co/1Lw2r0n

 

Можливо буває таке, що десь в іншому місці.

 

Ризикую придбати коробку, хоч і з можливістю повернення, але з Мукачево, НП в обидві сторони, самі розумієте...

 

Якщо спитаю з якої автівки була зняти, чи там вінкод, це сильно допоможе?


  • 0

#8
asiancars

asiancars

    Дока

    • сообщений 740
  • Age: 38
  • Имя:Юрій
  • Город:Херсон (тимчасово Чернігів)
  • Авто:Дегазифікований пыжЫк
  • Гос. номер:ВТ
  •  
  • Регистрация: 20.07.2012

Posted 20 February 2024 - 16:21

 

 

Якщо спитаю з якої автівки була зняти, чи там вінкод, це сильно допоможе?

 

 

Якшо маркування КПП затерте на корпусі, то він код - як мертвому припарки. Пальцем в небо


  • 0

0677164282,  0500656376 (Telegram, WhatsApp, Signal)


#9
markijankon

markijankon

    Частый гость

    • сообщений 24
  • Имя:Олександр
  • Город:Київ
  • Авто:Opel Zafira a (Z16XEL)
  •  
  • Регистрация: 29.12.2023

Posted 20 February 2024 - 16:28

Якшо маркування КПП затерте на корпусі, то він код - як мертвому припарки. Пальцем в небо

Дякую Вам за відповідь!

 

мій він - w0l0tgf7532062979

донорський він - w0l0tgf35x2052393

 

Ще питання - чи можливо в моєму випадку просто установить кпп з нижчою передаткою, наприклад c394 ?


Edited by markijankon, 20 February 2024 - 16:28.

  • 0

#10
Юстас

Юстас

    кризис менеджер

    • сообщений 27404
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев,ул.Майорова
  • Авто:Suzuki Jimny08,Судно на Підводних Крилах Казанка-М.
  •  
  • Регистрация: 06.09.2011

Posted 20 February 2024 - 17:10

Ще питання - чи можливо в моєму випадку просто установить кпп з нижчою передаткою, наприклад c394 ?

 

Так-це можливо

але ускладнить життя.....

З огляду на потужність двигуна та вагу автомобіля-втратите в динаміці та збільшите розхід палива ....

Добрим варіантом буде С4.19-завод виробник поставив коробас з найкращим співвідношенням динаміки та економічності врахувавши всі особливості саме цього екземпляра автомобіля....


  • 0

поліклініка опель(і не тільки) 050-133-65-14

Ремонт,Консультації,

Допомога в пошуку запчастин.

Працюєм-7/24 За відсутності електрики/інтернету-відповім на повідомлення у вайбер.


#11
Дмитрий Владимирович

Дмитрий Владимирович

    мастер-ломастер

    • сообщений 8817
  • Age: 56
  • Имя:Дмитрий
  • Город:которого больше нет, под Харьковом
  • Авто:ASTRA G, Z1.6ХЕР 07 ГБО Zavolli
  •  
  • Регистрация: 06.05.2009

Posted 20 February 2024 - 17:35

Але каже, що маркування немає...

Ризикую придбати коробку
Отчаянный. Кот в мешке. Оно те надо? Разве это дефицит?

 
stopkadr_2016.png        %D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%


#12
markijankon

markijankon

    Частый гость

    • сообщений 24
  • Имя:Олександр
  • Город:Київ
  • Авто:Opel Zafira a (Z16XEL)
  •  
  • Регистрация: 29.12.2023

Posted 20 February 2024 - 17:57

Так-це можливо
але ускладнить життя.....
З огляду на потужність двигуна та вагу автомобіля-втратите в динаміці та збільшите розхід палива ....
Добрим варіантом буде С4.19-завод виробник поставив коробас з найкращим співвідношенням динаміки та економічності врахувавши всі особливості саме цього екземпляра автомобіля....

Умовно кажучи, зекономивши 3к на коробці потім більше втрачу на пальному, вірно?

Отчаянный. Кот в мешке. Оно те надо? Разве это дефицит?

Доречі, так. Дефіцит. Якщо цю ноунейм віддає за 4-4,5к + доставка, то в Києві від 10к. Чому я й питав, як можна відрізнити коробки з різними передатками. Вже навіть думав зняти одну, і поставити рядом іншу, і крутити вал певну кількість разів, і рахувати скільки прокрутитсься інший.
Думав купить бо бажання зекономити)) Але пан Юстас переконав мене, що зекономивши зараз, втрачу потім...
  • 0

#13
Юрий Сергеевич

Юрий Сергеевич

    Авторитет

    • сообщений 1582
  • Age: 57
  • Имя:Юрій
  • Город:Черкассы
  •  
  • Регистрация: 08.02.2016

Posted 20 February 2024 - 18:30

донорський він - w0l0tgf35x2052393

Зафіра/Астра Ж 1998 року з мотором X16SZR.

Під замовлення 

https://impresia-mot...7RoCpMgQAvD_BwE


Edited by Юрий Сергеевич, 20 February 2024 - 18:34.

  • 0

ПТН ПНХ


#14
Дмитрий Владимирович

Дмитрий Владимирович

    мастер-ломастер

    • сообщений 8817
  • Age: 56
  • Имя:Дмитрий
  • Город:которого больше нет, под Харьковом
  • Авто:ASTRA G, Z1.6ХЕР 07 ГБО Zavolli
  •  
  • Регистрация: 06.05.2009

Posted 20 February 2024 - 18:38

втрачу на пальному
на нервах, чаще переключатся.

так. Дефіцит
не верю

 
stopkadr_2016.png        %D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%


#15
Юстас

Юстас

    кризис менеджер

    • сообщений 27404
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев,ул.Майорова
  • Авто:Suzuki Jimny08,Судно на Підводних Крилах Казанка-М.
  •  
  • Регистрация: 06.09.2011

Posted 20 February 2024 - 18:58

Умовно кажучи, зекономивши 3к на коробці потім більше втрачу на пальному, вірно?

не тільки на пальному.....



на нервах, чаще переключатся.

Навпаки-довше крутити двигун поки перемкнешся....



і поставити рядом іншу, і крутити вал певну кількість разів, і рахувати скільки прокрутитсься інший.

Можна поставити Ф13 з передаткою С4.19....Таких багато стояло на українках з двигуном Z14XEP

Ще була Ф13 з передаткою 4.18 з Корси ....


  • 0

поліклініка опель(і не тільки) 050-133-65-14

Ремонт,Консультації,

Допомога в пошуку запчастин.

Працюєм-7/24 За відсутності електрики/інтернету-відповім на повідомлення у вайбер.


#16
markijankon

markijankon

    Частый гость

    • сообщений 24
  • Имя:Олександр
  • Город:Київ
  • Авто:Opel Zafira a (Z16XEL)
  •  
  • Регистрация: 29.12.2023

Posted 20 February 2024 - 19:06

Зафіра/Астра Ж 1998 року з мотором X16SZR.
Під замовлення
https://impresia-mot...7RoCpMgQAvD_BwE

Так, продавець бімба, але якщо Вам ще щось потрібно на 15к в нього докупить - я з Вами зкооперуюсь і навіть оплачу доставку. Там мінімальна сума замовлення 20к...

на нервах, чаще переключатся.не верю

Якщо подивитись з іншої сторони - 250$ і кпп в кармані, то так, дефіциту нема.

не тільки на пальному.....


Навпаки-довше крутити двигун поки перемкнешся....


Можна поставити Ф13 з передаткою С4.19....Таких багато стояло на українках з двигуном Z14XEP
Ще була Ф13 з передаткою 4.18 з Корси ....

Чи вистачить ф13 на Зафіру 1.6? Ви ж казали, що виробник поставив оптимальну коробку з оптимальною передаткою ;) Тож краще шукатиму саме таку, як стоїть.
  • 0

#17
Igor C.

Igor C.

    Авторитет

    • сообщений 2003
  • Age: 58
  • Имя:Игорь Чумак
  • Город:Odessa
  • Авто:Opel Astra G
  •  
  • Регистрация: 15.02.2010

Posted 20 February 2024 - 19:20

Зафіра/Астра Ж 1998 року з мотором X16SZR.

Під замовлення 

 

Судячи з ВІН-коду   ...... TGF35 ..............  це Астра  G караван

Виходячи з інформаціі на технічному сайті Опель (посилання у пост №3)  така Астра, якщо дійсно з двигуном х16szr,

комплектувалася "длиноходной" коробкою  F13WR

 

Можна зайти за посиланням, вибрати меню  Technik, потім Schaltgetriebe (КПП) і подивитися який коробас на які моделі і з якими двигунами встановлювався, а також всі технічні данні, включно з співвідношеннями на кожній передачі 



Чи вистачить ф13 на Зафіру 1.6? Ви ж казали, що виробник поставив оптимальну коробку з оптимальною передаткою ;) 

F13 ставилася і на Астру -Ф з моторами 1,6 і на Астру - Ж з деякими моторами 1,6 але з передаточним 3,94

Тут не все тількі від мотора залежить, требя якось вагу машини теж брати до уваги

 

Да і по потужності вони різні

 У F13 макс  передаваємий на колеса момент 130Нм,   у короба F17 він до 170Нм


Edited by Igor C., 20 February 2024 - 19:27.

  • 0

#18
Юстас

Юстас

    кризис менеджер

    • сообщений 27404
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев,ул.Майорова
  • Авто:Suzuki Jimny08,Судно на Підводних Крилах Казанка-М.
  •  
  • Регистрация: 06.09.2011

Posted 20 February 2024 - 19:29

Чи вистачить ф13 на Зафіру 1.6? Ви ж казали, що виробник поставив оптимальну коробку з оптимальною передаткою ;) Тож краще шукатиму саме таку, як стоїть.

ще раз

В полі зору півдесятка років катається на Ф13 коробасі Зафіра Б....Чорт її не вхватив....

Різниця Ф13 та 17 невелика....Якби це стосувалось особисто мене,то запхнув би 13 коробас і їздив...

Звичайно,що Ф17 буде надійніша,а "Ф17+" з Вектри С був би ідеальний варіант.По причині збільшеного переднього підшипника вторинного валу...

 

Якщо подивитись з іншої сторони - 250$ і кпп в кармані, то так, дефіциту нема.

 

Якщо подивитись на те,-що до десятих років такі коробки вартували 600-1000уй і був реальний дефіцит,то вищевказана сума не виглядає страшною....


  • 0

поліклініка опель(і не тільки) 050-133-65-14

Ремонт,Консультації,

Допомога в пошуку запчастин.

Працюєм-7/24 За відсутності електрики/інтернету-відповім на повідомлення у вайбер.


#19
markijankon

markijankon

    Частый гость

    • сообщений 24
  • Имя:Олександр
  • Город:Київ
  • Авто:Opel Zafira a (Z16XEL)
  •  
  • Регистрация: 29.12.2023

Posted 20 February 2024 - 19:42

ще раз

В полі зору півдесятка років катається на Ф13 коробасі Зафіра Б....Чорт її не вхватив....

Різниця Ф13 та 17 невелика....Якби це стосувалось особисто мене,то запхнув би 13 коробас і їздив...

Звичайно,що Ф17 буде надійніша,а "Ф17+" з Вектри С був би ідеальний варіант.По причині збільшеного переднього підшипника вторинного валу...

 

 

 

 

Якщо подивитись на те,-що до десятих років такі коробки вартували 600-1000уй і був реальний дефіцит,то вищевказана сума не виглядає страшною....

 

Теж вірно!

Тоді шукатиму саме таку, як потрібно!

Всім дякую! Якщо кому буде цікаво - відпишусь, як все зроблю.


  • 0

#20
paa

paa

    Авторитет

    • сообщений 11054
  • Age: 56
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев
  • Авто:opel zafira A 1.8 был,Suzuki SX4 1,6 2017
  •  
  • Регистрация: 06.05.2009

Posted 21 February 2024 - 00:05

Авто Zafira 1,6 Z16XEL 2002

Може X16XEL, або скоріше Z16XE ?
 


  • 0

Пешеход! Умирая на пешеходном переходе ПОМНИ: Ты был прав.


#21
Юстас

Юстас

    кризис менеджер

    • сообщений 27404
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев,ул.Майорова
  • Авто:Suzuki Jimny08,Судно на Підводних Крилах Казанка-М.
  •  
  • Регистрация: 06.09.2011

Posted 21 February 2024 - 09:12

Двигуни Х встановлювались до 01року


  • 0

поліклініка опель(і не тільки) 050-133-65-14

Ремонт,Консультації,

Допомога в пошуку запчастин.

Працюєм-7/24 За відсутності електрики/інтернету-відповім на повідомлення у вайбер.





1 user(s) are reading this topic

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых