66 ответов в теме

[SAVA]

Кадет, Аскона, Вектра, Астра.....
Открываем капот, становимся впереди машины ближе к левой фаре( лицом к машине ), наклоняемся и взглядом находим КПП, на ней механизм переключения передач вал из которого уходит в сторону салона, под этим валом счищаем подручными средствами грязь - ВОТ ОНО!

Прикрепленные файлы:

•  ____8.jpg   200,41К   1466 раз скачано

[eagl]

И я посмотрел... Ну нет там у меня ничего...

ну и не будет!!! тк Астра то новая!! на G - вылито на фланце там где крепится корпус 5-ой передачи!!
Снимаешь колесо, очищаешь грязь в нижней части фланца коробки ... и смотришь номер коробки....
У меня тоже так!


Но Ф13 есть
1) для пониженной трансмиссии
I - - - 41 зуб
II - - - 47 зуб
III - - - 41 зуб
IV - - - 37 зуб
V - - - 33/36 зуб - - ??? два вида - -есть 5-я быстрая... и не очень!!!

и для повышенной
I - - - 41 зуб
II - - - 45/49 зуб . .. . ??? тоже вопросы
III - - - 43 зуб
IV - - - 35 зуб
V - - - 35 зуб , а вот по 4 и 5 ВАЩЕ НЕПОНЯТКА!!!! что 4 что 5 ОДИНАКОВО!!!


2) для использования с импульсным передатчиком.... и без него...

Мужики!! если кто что-то знает больше ОТПИШИТЕСЬ!!!!


ЗЫ - - - боги-админы!! не могу открыть тему по коробкам, может кто чем поделится, передаточные числа... опыт.... у кого какая..... и тд. Думаю надо б открыть тему то!!!

Изменено: eagl, 20 Декабрь 2006 - 13:08

[Legsir]

Может кто в курсе, подойдут ли шестерни 5-ой передачи с коробки F-16 на мою коробку F13?
И у кого есть информация по коробке F-13

[7up]

Была у меня Ф16 там все ясно написано! Большими буквами F16 и еще номер.
А сейчас вроде Ф10й, но нигде ниодной надписи на ней нет! Причем перед установкой полностью ее помыл и пересмотрел всю!
Что за Нонеймовская коробка?! разве такие бывают? Не стал особо расстраиваться так как обещали подогнать Ф13ю 5ст.

[Pavel KR]

Столкнулся с вопросом определения типа коробки.
Втроем вместе с мастерами облазили вокруг движка НИХРЕНА не нашли
Единственное что выбито:
90 446 607
0000 04

пробывал поискать в нете - ничего не нашел
по умолчанию вроде на ОВА C20NE ставится коробка F16
может кто нибудь подскажет всетаки что же стоит?

[Andersen]

варианты на F16:
Главная пара 3.55, 3.72, 3.74, 3.94
Посмотрите пожалуйста точнее. Цифры не отлиты как здесь вверху, а именно выбиты. на крышке пятой передачи со стороны колеса.Незабудте грязь хорошенько щёткой по металу отчистить их еле видно. Цифр три.
И, может быть сохранилось буквенное обозначение коробки, бычно белая наклейка с двумя буквами вот здесь приблизительно:

Изменено: Andersen, 08 Декабрь 2010 - 23:11

[Avega]

варианты на F16:
Главная пара 3.55, 3.72, 3.74, 3.94
Посмотрите пожалуйста точнее. Цифры не отлиты как здесь вверху, а именно выбиты. на крышке пятой передачи со стороны колеса.Незабудте грязь хорошенько щёткой по металу отчистить их еле видно. Цифр три.
И, может быть сохранилось буквенное обозначение коробки, бычно белая наклейка с двумя буквами вот здесь приблизительно:
Очень интересует ND (3.55), NE, UG (3.72), MW, AH (3.74)

Andersen Приятно когда меня цитируют, только последние два предложения можно было удалить.
Ещё перед цифрой главной передачи стоит буква, обозначающая тип ряда передач:
C - с малым передаточным числом
W - с большим передаточным числом.
на "зажигалках", как правило С, на дизелях W.
eagl пусть поздно но всё-таки...
передача - это ДВЕ шестерни. Поэтому шестерня вторичного вала четвёртой и пятой передач у F13 имеют одинаковое количество зубьев - 35, а шестерни первичного вала имеют 37 и 41 зуб соответственно. А в "повышенной" - с малым передаточным числом, актуально только первое число 5-й передачи - 33. И та же история отношение первичный вал/вторичный вал - 4 передача 33/37, 5 передача 41/33

[Andersen]

Молодец,хорошё что хоть комуто всё понятно стало.Ну наконец у нас будет полная информация с фото по каробке.А площадку под механизмом переключения передач нужно было ещё чуток дальше почистить,как раз под самым механизмом а он там у тебя в грязи.

Изменено: Andersen, 21 Июль 2007 - 10:50

[Andersen]

Всегда пожалуйста!Ты ещё в профиле укажи объём двигателя и город,так люди будут тебя с полуслова понимать.
К тебе подходит только два варианта коробок либо F-10 или F-13.всё без вариантов больше.Они как раз ставились на малые объёмы от 1,2 до 1.6NZ

Изменено: Andersen, 23 Июль 2007 - 12:00

[Andersen]

Вопрос! 1,6 NZ включительно?

Да.На 1,6SH уже идёт F-16 там и головка визуально больше.
Дальнейшие вопросы лучше через личку.

[BABAH]

Один товарищ мне подсказал если нет обозначений на коробке то определить модель
можно по крышке оси сцепления, она выглядит в виде шляпки от болта,

Наврали тебе ! Если большая шляпка ето 4-х ст. и скореее всего ф10,

[alexv]

А где на заднеприводной коробке найти какаюнить маркировку а то смотрел смотрел и ноль на редукторе тоже нечего найти не могу?

http://opel-infos.de/
ищи в Getriebe->Schaltgetriebe->R-Serie->5-Gang
уже ж писал в соседней теме..
И чего так все кинулись коробки смотреть ?

[Dani]

Народ, а как мне определить тип коробки? Совсем запутался. По ВИНу у меня их аж 4-ре подходит: F13, F17, F18 и F23.
Игорь Шедоу, отдельное ему мегаспасибо, выяснил, что у меня F17, но прокладка поддона от F17 не подошла, совершенно другая. О F23 даже и не думали, остались только версии о F13 и F18. Внешне они очень схожи, судя по картинке у них одинаковые прокладки, но разные коды запчастей по каталогу и т.к. прокладки от F18 не было в наличии сравнить не получилось. Но, со слов руководителя отдела з/ч "Петровка-Авто", они разные, и т.к. мне идеально подошла прокладка от F13, то значит у меня F13, а не F18. И никто на "Пелотке-Авто" не смог определить какой у меня тип коробки. Разве у меня может стоять F13?

[САДОВНИК]

Dani, мдя .... интересно ...... но по всем каталогам, справочникам и другим бумагам F13 у тебя не может стоять разве что если двиг 1,4

[Dani]

САДОВНИК,
Вот и о том же. Я склоняюсь к версии Ф18, но на "Пелотке" меня уверяли в том, что у меня Ф13. Имхо, какой-то косяк в этих кодах запчастей.

Dani, прочитал ....... объяснить не могу ....... должна быть Ф17 и баста!

Ничего не понимаю! (с) "Братья Пилоты"

На картинках экзиста, прокладки от Ф17 и от Ф18 одинаковые по форме. А по тем картинкам, которые я рассматривал на "Пелотке" они были абсолютно разные. Да и мне вынесли прокладку от Ф17, совершенно другая.

[Avega]

САДОВНИК,
Вот и о том же. Я склоняюсь к версии Ф18, но на "Пелотке" меня уверяли в том, что у меня Ф13. Имхо, какой-то косяк в этих кодах запчастей.
Ничего не понимаю! (с) "Братья Пилоты"

На картинках экзиста, прокладки от Ф17 и от Ф18 одинаковые по форме. А по тем картинкам, которые я рассматривал на "Пелотке" они были абсолютно разные. Да и мне вынесли прокладку от Ф17, совершенно другая.

Были КПП со стальным и аллюминевым крышкой картера. Может быть проблема в этом? На F18 Екзист даёт два номера на прокладку картера 03 70 036 и 03 70 072. На F17 только один 03 70 034. Что показывали Вам?

[Leksa]

У меня коробка Ф16. Очень хочу определть какая главная пара. Коробка снята. Отмыта, покаршена. Нашел кучу цифр, но они не помогают определить какая у меня ГП.

На бумажечке написано FR 198904-U

на сайте http://opel-infos.de/ нашел

C18NZ F16CR FR 3,72

Значит У меня коробка с ГП 3,72 с коротким рядом? Я прав?

[Andersen]

[quote name='Leksa' date='8.12.2007, 00:56' post='631029']
У меня коробка Ф16. Очень хочу определть какая главная пара. Коробка снята. Отмыта, покаршена. Нашел кучу цифр, но они не помогают определить какая у меня ГП.

На бумажечке написано FR 198904-U

на сайте http://opel-infos.de/ нашел

C18NZ F16CR FR 3,72

Значит У меня коробка с ГП 3,72 с коротким рядом? Я прав?


Да ты всё правильно понял.

Изменено: Andersen, 10 Февраль 2008 - 16:13

[miha_k]

Здравствуйте знатоки!Помогите разобраться с коробками.У меня 1,6 дизель,очень тупая коробка F16,на скорости 90 км\час - двиг разрывается,5-ю включаю при 55-60 км\ч.На ней нет обозначений на крышке 5-й передачи о том ,что за главная передача И нет букв C /W.Вот фотки. .Заказал более быструю,привезли Ф16 пятиступку ,а на ней тоже нет обозначений!? .Не хочется менять шило на мыло.На сайте http://opel-infos.de/ много интересного,но без номеров на коробках что он поможет?Считать обороты входного и выходных валов на разных передачах,и вычислять передаточные числа,а по ним тип коробки?А главная?С уважением,Миха.

Изменено: miha_k, 29 Апрель 2008 - 08:41

[Avega]

Здравствуйте знатоки!Помогите разобраться с коробками.У меня 1,6 дизель,очень тупая коробка F16,на скорости 90 км\час - двиг разрывается,5-ю включаю при 55-60 км\ч.На ней нет обозначений на крышке 5-й передачи о том ,что за главная передача И нет букв C /W.Вот фотки. Заказал более быструю,привезли Ф16 пятиступку ,а на ней тоже нет обозначений!? .Не хочется менять шило на мыло.На сайте http://opel-infos.de/ много интересного,но без номеров на коробках что он поможет?Считать обороты входного и выходных валов на разных передачах,и вычислять передаточные числа,а по ним тип коробки?А главная?С уважением,Миха.

Тереть аккуратно наждачкой надо на фото1 на плоской крышке прямо выше пробки первичного вала - где чуть поцарапано, на фото2 аналогично как на фото1 это справа самый край и дальше где фотка уже закончилась )))).
Не видел ещё ни одной коробки где бы не было этих обозначений.
Буквы и цифры ВИБИТЫ очень тонкие и их легко не заметить. Помогает тщательное зашкуривание пока не проявятся буквально волосяные буковки.
Если дизель то обозначение должно быть W - длинные передачи, та коробка что стоит сейчас, скорее всего W394 - стандарт для 1.6D например, на Кадеты первые и Вектры очень часто ставили.
Чтобы "поехала" надо W355 а по мне "золотая середина" - W372.
Коробки с индексом "C" - на дизель не подойдут!

Изменено: AduiDas, 29 Апрель 2008 - 10:42

[miha_k]

Спасибо,AduiDas.Волосяные буковки будем искать завтра,но я уже все глаза просмотрел на фото1,там крышка отмыта водой дочиста!Смущает вот еще что: по сайту http://opel-infos.de/ видно что W - более скоростные коробки С-более тупые, а у нас получается ТУПАЯ (судя по тому как мы быстро переходим на 5-ю - 60км\час) и как она может быть W?? Сегодня методом прокрутки обеих коробок вычислили передаточные числа и той и другой: новая окозалась - на 5-й за 1 оборот колес дает 2.6 оборота двыгуна что соответствует 2.6/0.707=3.72 - главная (второй метод: задняя 12.4 оборотов двиг = 1обороту колес. следует 12.4/3.33=3.72) Все данные про передаточные числа передач брались из сайта http://opel-infos.de/.
В нашей коробке на 5-й передаче 1оборот колес = 3.2 оборота двыгуна - значит 3.2/0.892=4.17~4.19.
Получается у нас коробка СR? Что и подтверждается на практике (я про ее тупость)!!! Вы спросите почему? Отвечу - потому что если 3.2/0.707=4.52 - а такой главной передачи НЕТ. А на том же сайте можно увидеть что на кадет Е коробки СR с главной 4.19 - тоже НЕТ. Гм........ что за выкидышь? Но радует одно что новая быстрее нашей старой на 23% и не важно СR она или WR! Но в "новой" коробке протекают сальники полуосей, сколько они стоят?

[Andersen]

Но в "новой" коробке протекают сальники полуосей, сколько они стоят?

Сальники полуосей могут стоить где-то 100грн. 1шт.по крайней мере я так раньше покупал.

[Avega]

Спасибо,AduiDas.Волосяные буковки будем искать завтра,но я уже все глаза просмотрел на фото1,там крышка отмыта водой дочиста!Смущает вот еще что: по сайту http://opel-infos.de/ видно что W - более скоростные коробки С-более тупые, а у нас получается ТУПАЯ (судя по тому как мы быстро переходим на 5-ю - 60км\час) и как она может быть W?? Сегодня методом прокрутки обеих коробок вычислили передаточные числа и той и другой: новая окозалась - на 5-й за 1 оборот колес дает 2.6 оборота двыгуна что соответствует 2.6/0.707=3.72 - главная (второй метод: задняя 12.4 оборотов двиг = 1обороту колес. следует 12.4/3.33=3.72) Все данные про передаточные числа передач брались из сайта http://opel-infos.de/.
В нашей коробке на 5-й передаче 1оборот колес = 3.2 оборота двыгуна - значит 3.2/0.892=4.17~4.19.
Получается у нас коробка СR? Что и подтверждается на практике (я про ее тупость)!!! Вы спросите почему? Отвечу - потому что если 3.2/0.707=4.52 - а такой главной передачи НЕТ. А на том же сайте можно увидеть что на кадет Е коробки СR с главной 4.19 - тоже НЕТ. Гм........ что за выкидышь? Но радует одно что новая быстрее нашей старой на 23% и не важно СR она или WR! Но в "новой" коробке протекают сальники полуосей, сколько они стоят?

Надо тереть наждачкой до металла! И на белом фоне тёмные буковки. Ни чистом, но не зачищенном месте не увидеть. Щас найду фотки.
Да верно W - более скоростные. Т.е. у W на один оборот двигателя больше оборотов колеса, чем на С. "Тупая" в моем понимании - не отзывчивая на газ, не приемистая. У дизелей коробки как раз "тупые". т.к. передаточные числа малые из за того что дизель в принципе низкооборотистый.
Про Вашу коробку что на 5-й дает 3,2 оборота.

В нашей коробке на 5-й передаче 1оборот колес = 3.2 оборота двыгуна - значит 3.2/0.892=4.17~4.19.

Что-то с арифметикой не сходится...
Это CR355 (0,892(5)х3.55 (ГП)=3,166)- самая короткая бензиновая коробка - мечта водителя-дальнобойщика. Т.е. из бензиновых она самая "тупая", но зато экономичная на трассе.
Судя по фото та коробка что стояла - из самых первых, да и новую что привезли начала 90-х, самые последние шли уже без пробки для первичного вала. Но циферки должны быть!
P.S. Фотки были на кадетт.ру, но что-то их сайт сейчас не доступен...

Изменено: AduiDas, 30 Апрель 2008 - 08:07

[miha_k]

Мда..... что-то мы совсем запутались (и приносим свои извинения за такие расчеты особенно за 3,2/0,892=4.17 - бред!! Конечно - 3,55). Но видимо мы с Вами расходимся в понятиях "тупости" коробки. Описываю ход разгона - стартую и сразуже втыкаю - 2 потому что двугун мометально взрывает(по ощущениям где-то 5км/час), долго не засиживаясь втыкаю 3-ю потому что двугун опять взрывает на 3-ю перехожу где-то при 30км/час, потом опять же быстро включаю 4-ю,это происходит при 40км/час и на последок при 57-60 км/час включаю 5-ю!
Если при всем этом давить газ в пол, то руками просто не успеваешь включать передачи потому как двыгун моментально набирает свои обороты и приходится быстро переходить на следующую передачу, а ведь скорости то НЕТ! Если посмотреть на первых 4-ре передачи то они КОРОТКИЕ или те,которые быстро заканчиваются. Естественно и 5-я тоже короткая и с 60км/час у меня есть возможность разогнатся до 90км/час при сильном рокоте и тарахтении движка.
А хочется 120км\час.На 5-й наша коробка таки на 23% медленнее чем "новая"(3,2 оборота двигателя против 2,6 на один оборот колес)хоть и "мечта дальнобойщика".Наша коробуля 85-го года,а привезенная 82-го.Еще раз спасибо AduiDas!

[miha_k]

Меня уже начинает подташнивать от такого количества цифр. Кстати высказываю свою благодарность AduiDas он прав, там есть цифры.У меня та что стоит на машине –I266510021 W394.
Но никак не могу понять главного. Если я W394 заменю на I200210292 W374(привезенная) я выиграю 5% (3.94/3.74=1.05)?
Теперь другие вычисления – если у меня W394 значит 3.94*0.707=2.785 это говорит о том что 1оборот колес = 2.785 оборота двигателя. Моя скорость 90000м/ч , окружность колеса 1.92м. Значит 90000/1.92= 46875 это у нас получилось количество оборотов колеса за 1час. Далее 46875/60=781.25 это получилось количество оборотов колеса за 1мин. И в итоге количество оборотов колеса за 1 мин. (781.25) умножим на количество оборотов двигателя за 1 оборот колеса(2.785) и получится 2175.78, а это у нас получилось количество оборотов двигателя за минуту. Но это настоящий БРЕД!!! Он даже не докручивает до своего максимального крутящего момента (который составляет 2500-2600)!!!!!(и при 90км/ч двыгун работает достаточно громко)
Давайте рассуждать по-другому. Припустим что я раскручу двыгун до 3500об/мин., 1оборот колес = 2.785 оборота двигателя значит 3500/2.785=1256,73 это получились обороты колес за 1мин. Потом 1256,7* на окружность колеса(1.92) = 2412,92 это получилось расстояние которое проходит колесо за 1мин. Потом 2412,92*60=144775,2м/час, а это равно 144.7752 км/час а это и получается НАША СКОРОСТЬ. НО КУДА ОНА ДЕВАЕТСЯ????????????????
А если 4400об/мин:
1)4400/2,785=1579,89 - получились обороты колес за 1мин
2) 1579,89*1.92=3033,39 - это получилось расстояние которое проходит колесо за 1мин
3) 3033,39*60=182003,59 м/час = 182км/час
182км/час ? а на двыгуне 1.6DA это возможно? Если я не прав – подскажите в чем.

P.S. Еще вопросик:мы 2-й раз крутили колеса и коробку но при зажатом одном колесе и получился такой результат 1оборот колеса = 1.43 оборота двигателя и если 1.43/3.94=0.36, а это ровно половина передачи (5-й). Значит дифференциал умножает в 2?(тут расчеты были приблизительными)

Кстати сальник от15 до 44грн.

Изменено: miha_k, 30 Апрель 2008 - 18:02

[Andersen]

У меня такая коробка раньше стояла на 2,0 инж,машина пулей разгонялась при 80км на пятой ещё ускорялась,но вот на тахометре при 120км-3500об.на 5передаче,шестой передачи там явно не хватало,а так было бы всё окей.бензина жрала немерянно.Сейчас стоит W3.55 динамика разгона уже не та но расход в норму пришёл и на тахо. при 120км-2700об.и максималка увеличелась,хотя иногда скучаю по той коробке Туда бы шестую передачу прицепить-цены бы ей небыло.

[Avega]

Цыфры нашли и это радует )))))
Разница между W394 и W374 существенна, а по сравнению с W355 - очень существенна. В динамике, "тупости" и разгоне.

Хотите скорость - ставьте W355 или в крайнем случае W372. На W394 крейсерская скорость - 90 км на 2500 об/мин на 5-й.

[SAVA]

Вот читаю вас и удивляюсь, вся тема о главной передаче, а разницу в самих коробках никто не замечает? На самом деле во многих случаях достаточно поменять только одну часть. Скажем под 1.6д можно смело оставить главную в 3.94, а поменять только саму коробку на ту, что с меньшими передаточными в передачах. Или наоборот (это смотря кто чего добиваецца), оставить коробку, а поменять только главную. Делов на час времени.

[NNN]

Вот читаю вас и удивляюсь, вся тема о главной передаче, а разницу в самих коробках никто не замечает? На самом деле во многих случаях достаточно поменять только одну часть. Скажем под 1.6д можно смело оставить главную в 3.94, а поменять только саму коробку на ту, что с меньшими передаточными в передачах. Или наоборот (это смотря кто чего добиваецца), оставить коробку, а поменять только главную. Делов на час времени.

Ага, час времени! Надо иметь пресс 10т, спец накладки и несколько часов.
Снять шестреню главной пары очень сложно, я уже попробовал, подробно тут:
http://www.opel-club...pic=8087&st=35#
Мне кажется, что коробки конструктором завода как раз норамально подобраны под двигателя, кузова и стиль движения, просто надо брать что тебе подходит, а не пытаться перебирать то то попадается.

Изменено: NNN, 01 Май 2008 - 11:11

[SAVA]

Вот рядушком тема, фотки обновил. http://www.opel-club...st=0#entry69149
Никаких проблем со снятием звезды не испытывал на трех разных коробках
Брать то, что подходит? Конструкторы на заводе конечно учли и просчитали все. Вот только одни в кузове седан в одиночку по городу на работу ездят, а другие в хетче с прицепом и картошкой на крыше в дальняки... Не доросли мы еще иметь в гараже парочку отлично подобранных конструкторами авто для разных случаев жизни... Да и просто руки чещацца