Перейти к содержимому


Реклама









Фото

Різниця між МКПП F17


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
20 ответов в теме

#1
markijankon

markijankon

    Частый гость

    • Сообщений 24
  • Имя:Олександр
  • Город:Київ
  • Авто:Opel Zafira a (Z16XEL)
  •  
  • Регистрация: 29.12.2023

Опубликовано 20 Февраль 2024 - 11:44

Доброго дня!

 

Авто Zafira 1,6 Z16XEL 2002 - моє перше авто, куплене у жовтні 2023р. При огляді була проблема підвиваючого звуку при включеному зчепленні, а коли педальку давиш - пропадає. Продавець сказав, що замінив вижимний, але проблема не зникла. В силу неосвіченості у авто-питаннях, не сильно звертав увагу на це Звук був лише на нейтралці і на 5ій, лиш на 5ій був тонший. 

При заміні розхідників, мені запрпонували замінити масло і в КПП, але вона була суха... Причина у виработці посадочного місця внутрішньої гранати. Замінив гранату, сальники, залив масло. Але наїздив 5к (загалом 188к пробігу), і завивання тепер також відчутні на інших передачах. З'ясувалось, що причиною може слугувати підшипник первинного вала КПП. 

Припущення підтверджені перечитуванням тем з форуму https://www.opel-clu...vyvaet-kpp-f17/ а також https://www.opel-clu...lenie-tipa-kpp/ . 

 

Прийнято рішення замінити вузлом. Повне маркування коробки виглядає A09502F17C419. І до суті питання - що означають дані літери/цифри? Я так розумію КПП - це F17, а що означає C419? І чи підійдуть інші коробки F17 типу С355, С394, С374 etc ?

Також, якщо можна - підкажіть на що звернути увагу при придбанні б/в коробки?

ПС: Один продавець мені запрпонував коробку, але вона без маркування. Якщо я її візьму, то яким чином я можу зрозуміти, чи це така сама кпп?

 

Дякую за відповіді!


  • 0

#2
markijankon

markijankon

    Частый гость

    • Сообщений 24
  • Имя:Олександр
  • Город:Київ
  • Авто:Opel Zafira a (Z16XEL)
  •  
  • Регистрация: 29.12.2023

Опубликовано 20 Февраль 2024 - 13:12

UPD: телефонував по розборкам, сказали, що замість F17 може чудово стати F13. Чи це так?


  • 0

#3
Igor C.

Igor C.

    Авторитет

    • Сообщений 1991
  • Возраст: 58
  • Имя:Игорь Чумак
  • Город:Odessa
  • Авто:Opel Astra G
  •  
  • Регистрация: 15.02.2010

Опубликовано 20 Февраль 2024 - 13:29

а що означає C419?

Буквы  "С" - (close ratio) то что все называют "короткие передачи"  ,  "W" - (wide ratio) "длинные передачи"

3 цифры после буква - передаточное число главной пары, пишется как 3 цифры без запятой, но читается как 3,55 ;  3,94 ; 4,19 итд

 

https://www.opel-inf...triebe/f17.html



UPD: телефонував по розборкам, сказали, що замість F17 може чудово стати F13. Чи це так?

Чисто "по болтам"  F13 становится, но не слабовата ли будет для Зафиры?


Изменено: Igor C., 20 Февраль 2024 - 13:25

  • 0

#4
markijankon

markijankon

    Частый гость

    • Сообщений 24
  • Имя:Олександр
  • Город:Київ
  • Авто:Opel Zafira a (Z16XEL)
  •  
  • Регистрация: 29.12.2023

Опубликовано 20 Февраль 2024 - 13:42

Буквы  "С" - (close ratio) то что все называют "короткие передачи"  ,  "W" - (wide ratio) "длинные передачи"

3 цифры после буква - передаточное число главной пары, пишется как 3 цифры без запятой, но читается как 3,55 ;  3,94 ; 4,19 итд

Дякую Вам за відповідь!

Тобто, чим більше передатне число, тим більше авто буде "тягове". Ну типу вцепи ще до зафіри гружоний прицеп і вона тягнутиме. Бо саме с419 бачив, що зняті навіть з комбо... 

 

Як можна, наприклад, с355 відрізнити від с419 не розбираючи, якщо на одній з коробок не видно номера?

 

 

Чисто "по болтам"  F13 становится, но не слабовата ли будет для Зафиры?

 

Почитав (ворожі сайти), таки дійсно, заслаба для зафіри... Але дешевша))


  • 0

#5
Юстас

Юстас

    кризис менеджер

    • Сообщений 27400
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев,ул.Майорова
  • Авто:Suzuki Jimny08,Судно на Підводних Крилах Казанка-М.
  •  
  • Регистрация: 06.09.2011

Опубликовано 20 Февраль 2024 - 14:08

Як можна, наприклад, с355 відрізнити від с419 не розбираючи, якщо на одній з коробок не видно номера?

ніяк-треба дивитись цифірки

Почитав (ворожі сайти), таки дійсно, заслаба для зафіри... Але дешевша))

а що означає C419? І чи підійдуть інші коробки F17 типу С355, С394, С374 etc ?

Можна встановити Ф13

Ставив-при чому клієнту на авто учкомбіната.Саме на Зафіру-але краще Ф17.......

Підійде з будь яким передаточним числом,але найбільш збалансованою буде С4.19

Бажано спереду гуму 195/60 або 185/65 15

 

причиною може слугувати підшипник первинного вала КПП.

передній підшипник вторвала


  • 0

поліклініка опель(і не тільки) 050-133-65-14

Ремонт,Консультації,

Допомога в пошуку запчастин.

Працюєм-7/24 За відсутності електрики/інтернету-відповім на повідомлення у вайбер.


#6
Андрюха 1981

Андрюха 1981

    Авторитет

    • Сообщений 893
  • Возраст: 42
  • Имя:Андрей
  • Город:ЮЖКА
  • Авто:Opel Zafira B 1.8
  • Гос. номер:ВЕ5883АС
  •  
  • Регистрация: 06.06.2013

Опубликовано 20 Февраль 2024 - 14:19

Маркування має бути на корпусі на спеціальному місці. Якщо ніхто не знищував. Хоча логіки не бачу в знищенні,адже продати легше саме з повною інформацією

Надіслано від мого M2102J20SG, використовуючи Tapatalk
  • 0

#7
markijankon

markijankon

    Частый гость

    • Сообщений 24
  • Имя:Олександр
  • Город:Київ
  • Авто:Opel Zafira a (Z16XEL)
  •  
  • Регистрация: 29.12.2023

Опубликовано 20 Февраль 2024 - 15:18

ніяк-треба дивитись цифірки

 

 

 

Можна встановити Ф13

Ставив-при чому клієнту на авто учкомбіната.Саме на Зафіру-але краще Ф17.......

Підійде з будь яким передаточним числом,але найбільш збалансованою буде С4.19

Бажано спереду гуму 195/60 або 185/65 15

 

 

 

передній підшипник вторвала

Дякую Вам за відповідь!

Справа в тому, що ця мала планується, як робоча конячка. Тобто потрібно буде возити щось (товар, з села кртоплю etc). то ж зупинюсь на ф17.

Гума 195/60, 15''

Ціферки йок... Нема. 



Маркування має бути на корпусі на спеціальному місці. Якщо ніхто не знищував. Хоча логіки не бачу в знищенні,адже продати легше саме з повною інформацією

Але каже, що маркування немає...

 

https://ibb.co/tcrTZXX

https://ibb.co/1Lw2r0n

 

Можливо буває таке, що десь в іншому місці.

 

Ризикую придбати коробку, хоч і з можливістю повернення, але з Мукачево, НП в обидві сторони, самі розумієте...

 

Якщо спитаю з якої автівки була зняти, чи там вінкод, це сильно допоможе?


  • 0

#8
asiancars

asiancars

    Дока

    • Сообщений 737
  • Возраст: 38
  • Имя:Юрій
  • Город:Херсон (тимчасово Чернігів)
  • Авто:Дегазифікований пыжЫк
  • Гос. номер:ВТ
  •  
  • Регистрация: 20.07.2012

Опубликовано 20 Февраль 2024 - 16:21

 

 

Якщо спитаю з якої автівки була зняти, чи там вінкод, це сильно допоможе?

 

 

Якшо маркування КПП затерте на корпусі, то він код - як мертвому припарки. Пальцем в небо


  • 0

0677164282,  0500656376 (Telegram, WhatsApp, Signal)


#9
markijankon

markijankon

    Частый гость

    • Сообщений 24
  • Имя:Олександр
  • Город:Київ
  • Авто:Opel Zafira a (Z16XEL)
  •  
  • Регистрация: 29.12.2023

Опубликовано 20 Февраль 2024 - 16:28

Якшо маркування КПП затерте на корпусі, то він код - як мертвому припарки. Пальцем в небо

Дякую Вам за відповідь!

 

мій він - w0l0tgf7532062979

донорський він - w0l0tgf35x2052393

 

Ще питання - чи можливо в моєму випадку просто установить кпп з нижчою передаткою, наприклад c394 ?


Изменено: markijankon, 20 Февраль 2024 - 16:28

  • 0

#10
Юстас

Юстас

    кризис менеджер

    • Сообщений 27400
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев,ул.Майорова
  • Авто:Suzuki Jimny08,Судно на Підводних Крилах Казанка-М.
  •  
  • Регистрация: 06.09.2011

Опубликовано 20 Февраль 2024 - 17:10

Ще питання - чи можливо в моєму випадку просто установить кпп з нижчою передаткою, наприклад c394 ?

 

Так-це можливо

але ускладнить життя.....

З огляду на потужність двигуна та вагу автомобіля-втратите в динаміці та збільшите розхід палива ....

Добрим варіантом буде С4.19-завод виробник поставив коробас з найкращим співвідношенням динаміки та економічності врахувавши всі особливості саме цього екземпляра автомобіля....


  • 0

поліклініка опель(і не тільки) 050-133-65-14

Ремонт,Консультації,

Допомога в пошуку запчастин.

Працюєм-7/24 За відсутності електрики/інтернету-відповім на повідомлення у вайбер.


#11
Дмитрий Владимирович

Дмитрий Владимирович

    мастер-ломастер

    • Сообщений 8810
  • Возраст: 56
  • Имя:Дмитрий
  • Город:которого больше нет, под Харьковом
  • Авто:ASTRA G, Z1.6ХЕР 07 ГБО Zavolli
  •  
  • Регистрация: 06.05.2009

Опубликовано 20 Февраль 2024 - 17:35

Але каже, що маркування немає...

Ризикую придбати коробку
Отчаянный. Кот в мешке. Оно те надо? Разве это дефицит?

 
stopkadr_2016.png        %D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%


#12
markijankon

markijankon

    Частый гость

    • Сообщений 24
  • Имя:Олександр
  • Город:Київ
  • Авто:Opel Zafira a (Z16XEL)
  •  
  • Регистрация: 29.12.2023

Опубликовано 20 Февраль 2024 - 17:57

Так-це можливо
але ускладнить життя.....
З огляду на потужність двигуна та вагу автомобіля-втратите в динаміці та збільшите розхід палива ....
Добрим варіантом буде С4.19-завод виробник поставив коробас з найкращим співвідношенням динаміки та економічності врахувавши всі особливості саме цього екземпляра автомобіля....

Умовно кажучи, зекономивши 3к на коробці потім більше втрачу на пальному, вірно?

Отчаянный. Кот в мешке. Оно те надо? Разве это дефицит?

Доречі, так. Дефіцит. Якщо цю ноунейм віддає за 4-4,5к + доставка, то в Києві від 10к. Чому я й питав, як можна відрізнити коробки з різними передатками. Вже навіть думав зняти одну, і поставити рядом іншу, і крутити вал певну кількість разів, і рахувати скільки прокрутитсься інший.
Думав купить бо бажання зекономити)) Але пан Юстас переконав мене, що зекономивши зараз, втрачу потім...
  • 0

#13
Юрий Сергеевич

Юрий Сергеевич

    Авторитет

    • Сообщений 1570
  • Возраст: 57
  • Имя:Юрій
  • Город:Черкассы
  •  
  • Регистрация: 08.02.2016

Опубликовано 20 Февраль 2024 - 18:30

донорський він - w0l0tgf35x2052393

Зафіра/Астра Ж 1998 року з мотором X16SZR.

Під замовлення 

https://impresia-mot...7RoCpMgQAvD_BwE


Изменено: Юрий Сергеевич, 20 Февраль 2024 - 18:34

  • 0

ПТН ПНХ


#14
Дмитрий Владимирович

Дмитрий Владимирович

    мастер-ломастер

    • Сообщений 8810
  • Возраст: 56
  • Имя:Дмитрий
  • Город:которого больше нет, под Харьковом
  • Авто:ASTRA G, Z1.6ХЕР 07 ГБО Zavolli
  •  
  • Регистрация: 06.05.2009

Опубликовано 20 Февраль 2024 - 18:38

втрачу на пальному
на нервах, чаще переключатся.

так. Дефіцит
не верю

 
stopkadr_2016.png        %D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%


#15
Юстас

Юстас

    кризис менеджер

    • Сообщений 27400
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев,ул.Майорова
  • Авто:Suzuki Jimny08,Судно на Підводних Крилах Казанка-М.
  •  
  • Регистрация: 06.09.2011

Опубликовано 20 Февраль 2024 - 18:58

Умовно кажучи, зекономивши 3к на коробці потім більше втрачу на пальному, вірно?

не тільки на пальному.....



на нервах, чаще переключатся.

Навпаки-довше крутити двигун поки перемкнешся....



і поставити рядом іншу, і крутити вал певну кількість разів, і рахувати скільки прокрутитсься інший.

Можна поставити Ф13 з передаткою С4.19....Таких багато стояло на українках з двигуном Z14XEP

Ще була Ф13 з передаткою 4.18 з Корси ....


  • 0

поліклініка опель(і не тільки) 050-133-65-14

Ремонт,Консультації,

Допомога в пошуку запчастин.

Працюєм-7/24 За відсутності електрики/інтернету-відповім на повідомлення у вайбер.


#16
markijankon

markijankon

    Частый гость

    • Сообщений 24
  • Имя:Олександр
  • Город:Київ
  • Авто:Opel Zafira a (Z16XEL)
  •  
  • Регистрация: 29.12.2023

Опубликовано 20 Февраль 2024 - 19:06

Зафіра/Астра Ж 1998 року з мотором X16SZR.
Під замовлення
https://impresia-mot...7RoCpMgQAvD_BwE

Так, продавець бімба, але якщо Вам ще щось потрібно на 15к в нього докупить - я з Вами зкооперуюсь і навіть оплачу доставку. Там мінімальна сума замовлення 20к...

на нервах, чаще переключатся.не верю

Якщо подивитись з іншої сторони - 250$ і кпп в кармані, то так, дефіциту нема.

не тільки на пальному.....


Навпаки-довше крутити двигун поки перемкнешся....


Можна поставити Ф13 з передаткою С4.19....Таких багато стояло на українках з двигуном Z14XEP
Ще була Ф13 з передаткою 4.18 з Корси ....

Чи вистачить ф13 на Зафіру 1.6? Ви ж казали, що виробник поставив оптимальну коробку з оптимальною передаткою ;) Тож краще шукатиму саме таку, як стоїть.
  • 0

#17
Igor C.

Igor C.

    Авторитет

    • Сообщений 1991
  • Возраст: 58
  • Имя:Игорь Чумак
  • Город:Odessa
  • Авто:Opel Astra G
  •  
  • Регистрация: 15.02.2010

Опубликовано 20 Февраль 2024 - 19:20

Зафіра/Астра Ж 1998 року з мотором X16SZR.

Під замовлення 

 

Судячи з ВІН-коду   ...... TGF35 ..............  це Астра  G караван

Виходячи з інформаціі на технічному сайті Опель (посилання у пост №3)  така Астра, якщо дійсно з двигуном х16szr,

комплектувалася "длиноходной" коробкою  F13WR

 

Можна зайти за посиланням, вибрати меню  Technik, потім Schaltgetriebe (КПП) і подивитися який коробас на які моделі і з якими двигунами встановлювався, а також всі технічні данні, включно з співвідношеннями на кожній передачі 



Чи вистачить ф13 на Зафіру 1.6? Ви ж казали, що виробник поставив оптимальну коробку з оптимальною передаткою ;) 

F13 ставилася і на Астру -Ф з моторами 1,6 і на Астру - Ж з деякими моторами 1,6 але з передаточним 3,94

Тут не все тількі від мотора залежить, требя якось вагу машини теж брати до уваги

 

Да і по потужності вони різні

 У F13 макс  передаваємий на колеса момент 130Нм,   у короба F17 він до 170Нм


Изменено: Igor C., 20 Февраль 2024 - 19:27

  • 0

#18
Юстас

Юстас

    кризис менеджер

    • Сообщений 27400
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев,ул.Майорова
  • Авто:Suzuki Jimny08,Судно на Підводних Крилах Казанка-М.
  •  
  • Регистрация: 06.09.2011

Опубликовано 20 Февраль 2024 - 19:29

Чи вистачить ф13 на Зафіру 1.6? Ви ж казали, що виробник поставив оптимальну коробку з оптимальною передаткою ;) Тож краще шукатиму саме таку, як стоїть.

ще раз

В полі зору півдесятка років катається на Ф13 коробасі Зафіра Б....Чорт її не вхватив....

Різниця Ф13 та 17 невелика....Якби це стосувалось особисто мене,то запхнув би 13 коробас і їздив...

Звичайно,що Ф17 буде надійніша,а "Ф17+" з Вектри С був би ідеальний варіант.По причині збільшеного переднього підшипника вторинного валу...

 

Якщо подивитись з іншої сторони - 250$ і кпп в кармані, то так, дефіциту нема.

 

Якщо подивитись на те,-що до десятих років такі коробки вартували 600-1000уй і був реальний дефіцит,то вищевказана сума не виглядає страшною....


  • 0

поліклініка опель(і не тільки) 050-133-65-14

Ремонт,Консультації,

Допомога в пошуку запчастин.

Працюєм-7/24 За відсутності електрики/інтернету-відповім на повідомлення у вайбер.


#19
markijankon

markijankon

    Частый гость

    • Сообщений 24
  • Имя:Олександр
  • Город:Київ
  • Авто:Opel Zafira a (Z16XEL)
  •  
  • Регистрация: 29.12.2023

Опубликовано 20 Февраль 2024 - 19:42

ще раз

В полі зору півдесятка років катається на Ф13 коробасі Зафіра Б....Чорт її не вхватив....

Різниця Ф13 та 17 невелика....Якби це стосувалось особисто мене,то запхнув би 13 коробас і їздив...

Звичайно,що Ф17 буде надійніша,а "Ф17+" з Вектри С був би ідеальний варіант.По причині збільшеного переднього підшипника вторинного валу...

 

 

 

 

Якщо подивитись на те,-що до десятих років такі коробки вартували 600-1000уй і був реальний дефіцит,то вищевказана сума не виглядає страшною....

 

Теж вірно!

Тоді шукатиму саме таку, як потрібно!

Всім дякую! Якщо кому буде цікаво - відпишусь, як все зроблю.


  • 0

#20
paa

paa

    Авторитет

    • Сообщений 11003
  • Возраст: 56
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев
  • Авто:opel zafira A 1.8 был,Suzuki SX4 1,6 2017
  •  
  • Регистрация: 06.05.2009

Опубликовано 21 Февраль 2024 - 00:05

Авто Zafira 1,6 Z16XEL 2002

Може X16XEL, або скоріше Z16XE ?
 


  • 0

Пешеход! Умирая на пешеходном переходе ПОМНИ: Ты был прав.


#21
Юстас

Юстас

    кризис менеджер

    • Сообщений 27400
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев,ул.Майорова
  • Авто:Suzuki Jimny08,Судно на Підводних Крилах Казанка-М.
  •  
  • Регистрация: 06.09.2011

Опубликовано 21 Февраль 2024 - 09:12

Двигуни Х встановлювались до 01року


  • 0

поліклініка опель(і не тільки) 050-133-65-14

Ремонт,Консультації,

Допомога в пошуку запчастин.

Працюєм-7/24 За відсутності електрики/інтернету-відповім на повідомлення у вайбер.





0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых