154 ответов в теме

[Monster]

Меня не парят классы для "погоняться", мне большее удовольствие доставляет разумное вложение денег. Да и ресурс у того же 20ХЕ никак не 30тык...
Поэтому принцип "деньги на ветер" лишь из-за интереса не для меня - я не люблю выкидывать их так необдуманно...
П.С. А реализация маслосцалок на какой базе основана? А также цена вопроса?

Изменено: Monster, 26 Апрель 2007 - 15:09

[ХРОН]

Меня не парят классы для "погоняться", мне большее удовольствие доставляет разумное вложение денег. Да и ресурс у того же 20ХЕ никак не 30тык...
Поэтому принцип "деньги на ветер" лишь из-за интереса не для меня - я не люблю выкидывать их так необдуманно...
П.С. А реализация маслосцалок на какой базе основана? А также цена вопроса?

валяются дето сцалки с клапанами (открываются дето на 3.5-4 кг), но поставил на базе топливных жиклеров Солекса, с напаянными на них медными трубочками, которые крутишь и изгибаешь тудой-сюдой, шоб сцало куда надо.... вкручиваются в высверленные отверстия под вкладышами.
50 грн. за все

Ц20ХЕ тоже не дешево стоит. + переделки к нему: тормоза другие ставить, калеса, и т.д....

Изменено: ХРОН, 26 Апрель 2007 - 15:50

[Monster]

валяются дето сцалки с клапанами (открываются дето на 3.5-4 кг), но поставил на базе топливных жиклеров Солекса, с напаянными на них медными трубочками, которые крутишь и изгибаешь тудой-сюдой, шоб сцало куда надо.... вкручиваются в высверленные отверстия под вкладышами.
50 грн. за все

Ясно, почти даром. Надеюсь качество заметно выше цены!

Ц20ХЕ тоже не дешево стоит. + переделки к нему: тормоза другие ставить, калеса, и т.д....

С20ХЕ стоит порядка 1000-1500уе. При этом получаешься от 150 до 160л.с. в стоке (полировка, нулевик не в счет). А вот его ресурс и надежность ИМХО даже сравнивать с ВАЗом некорректно.
П.С. С тормозами у меня уже и так порядок!

[ХРОН]

Ясно, почти даром. Надеюсь качество заметно выше цены!
С20ХЕ стоит порядка 1000-1500уе. При этом получаешься от 150 до 160л.с. в стоке (полировка, нулевик не в счет). А вот его ресурс и надежность ИМХО даже сравнивать с ВАЗом некорректно.
П.С. С тормозами у меня уже и так порядок!

дыкк... им цена халява...а своим людям вжилу за работу брать больше

внимательно изучал вопрос с Ц20ХЕ, нашел мотор, нашел кто установит не дорого, ноо..... слишком много но возникло.... как печка, торпеда, и ухудшение управляемости. на все это уйдет слишком много времени. решил поставить 4 карба Деллорто, и вал из серии спорт.

[Dream]

решил поставить 4 карба Деллорто, и вал из серии спорт.

ты на этой машине только на драг ездишь, или используешь для повседневных поездок? Какой расход топлива?

[ХРОН]

ты на этой машине только на драг ездишь, или используешь для повседневных поездок? Какой расход топлива?

ежжу каждый день. она нечто среднее между драгом и повседневной ездой.....
расход окола 11-12 литров (это ж пока на 1м карбе), на трассе если ехать до 100, то 7 не больше .... на 2х сдвоенных расход будет не больше, но ездить гораздо приятней.

Изменено: ХРОН, 28 Апрель 2007 - 15:10

[Monster]

ХРОН, я посчитал насчет МАХ эффективного разгона - ты был прав.
То меня бес попутал - я не учел, что разница в ПЧ/моменте между той же 1ой и 2ой передачей заметно большая, чем разница между МАХ КМ и моментом в зоне отсечки. Получается что даже при 8000 об/мин приведенного на колеса момента будет больше на первой передаче, чем того же приведенного момента на второй передаче во всем диапазоне оборотов. Надеюсь мое изложение внятное!

Изменено: Monster, 02 Май 2007 - 21:22

[ХРОН]

ХРОН, я посчитал насчет МАХ эффективного разгона - ты был прав.
То меня бес попутал - я не учел, что разница в ПЧ/моменте между той же 1ой и 2ой передачей заметно большая, чем разница между МАХ КМ и моментом в зоне отсечки. Получается что даже при 8000 об/мин приведенного на колеса момента будет больше на первой передаче, чем того же приведенного момента на второй передаче во всем диапазоне оборотов. Надеюсь мое изложение внятное!

точно
поэтому 1ю нада перекручивать. но перекручивать не сильна, тошо момента на колеса то будет много, но скорости набора оборотов маловата.....

[Monster]

точно
поэтому 1ю нада перекручивать. но перекручивать не сильна, тошо момента на колеса то будет много, но скорости набора оборотов маловата.....

Тут не соглашусь, т.к. коль момента на пониженной больше, чем на повышенной, то и ускорение будет большим (ускорение - следствие значения момента)...
Вчера гонялся почти до отсечки - ИМХО можно даже ее толково сместить, предварительно подготовив ДВС.

[Жора]

http://inomarka.h1.ru/motor_1.html .. я чес говоря тож интересовался этими вопросами.. и вот терь понял .. че я не могу при скорости 60 км/час на 4 передаче быстро ускорится... а оказываецо мой мотор любит чтоб его крутили.. и немало... (18SEH)

[torpeda]

Я дуамю одно без другого никак на 402.Драг появился вместе с мускул карами,а у них оч большой крутящий момент и лошадей уйма,да и объём двигателе тоже не мало важно

[Ялтинец]

torpeda, - археолог ?

[Zлой]

 x_9a1861a6.jpg   43,44К   17 раз скачано
 x_31bd47de.jpg   38,37К   21 раз скачано
 x_43b2dff9.jpg   56,52К   27 раз скачано
 x_398b7ce3.jpg   28,79К   22 раз скачано
 x_902b8d9d.jpg   46,86К   33 раз скачано
 x_d490af99.jpg   56,9К   24 раз скачано
 x_d76931fc.jpg   35,81К   16 раз скачано

Основной проблемой при поднятии мощности до 500 и выше,уже не где какой момент а какая резина,на данных фотах авто(кроме моего есно в нем 115 всего и то живых 90 если осталась то лан)
МРка Казанского Юры,бывшая Пановская где то 600 крутит квотер 11.7 МКПП
Камаро Ильгиз 11.2 Хэми(2 кл на цилиндр),850 без закиси(80 лысых с литра) коробка 2-ступенчатая автомат америкос
08 Воронца Димана (11.9сек) с калдиновским матором в районе 500 МКПП

У них одна пробла-реализовать сцепление колес с асфальтом..асфальт такой шоле.
3 авто практически в одном времени..в камаро низкооборотистый двиг похожий на наш ЗиЛовский где за счет обьема и набираетцо 850 без закиси,а закись ему и не нада без клея,и двухступенчатый автомат,и 08 с МРкой с маторами калдины 500 и мурка хз скока..

и все выдают одно время и все трое ловят дорогу

Эффективность преодоления 402 метра это ессно мощность двигла с подобранным КПП и размерами колес и качеством резины..прокладку мона отметать..
По мне так увеличение мощности двигателя(уж не за счет повышения оборотов) и удлигненияя КПП.
Эх а у меня квотер 16.7

Изменено: Zлой, 10 Август 2009 - 15:46

[stalkerlu]

Максимальный крутящий момент

Материал из Википедии — свободной энциклопедии


Это соотношение между числами оборотов максимальной мощности и оборотов максимального крутящего момента (об/мин Pmax/об/мин Mmax). Оно должно быть таковым, чтобы по отношению к оборотам максимальной мощности, обороты максимального крутящего момента были как можно ниже. Это позволит снижать и увеличивать скорость только за счет работы педалью газа, не прибегая к переключению передач, а также ехать на повышенных передачах с малой скоростью. Практически оценить эластичность мотора можно путем проверки способности автомобиля разгоняться от 60 до 100 км/ч на четвёртой передаче. Чем меньше времени займет этот разгон, тем эластичнее двигатель.
Из двух двигателей одинакового объема и мощности, предпочтителен тот, у которого выше эластичность. При прочих равных условиях такой мотор будет меньше изнашиваться, работать с меньшим шумом и меньше расходовать топливо, а также упростит манипуляции рычагом коробки передач.

Изменено: stalkerlu, 10 Декабрь 2009 - 14:28

[shumaherua11]

ребята я хочу спросить каким оброзом можно сместить отсечку на моторе c20ne правда меня вполне устраивает и то что есть особенно динамика на этот мотор я поставил коробку f13 динамика просто отвал башки между передачами 1тысяча оборотов правда я машину строил для ралли и успел покататься валеры на мероприятиях (валеркат) п.с.авто было дизельное

ХРОН а какой спотивный вал поставил и насколько реально его можно купить и сколько цена

Изменено: shumaherua11, 20 Декабрь 2009 - 18:52

[Корсиканец]

shumaherua11, собирай SEH и будет тебе счастье )

[Dream]

shumaherua11, собирай SEH и будет тебе счастье )

только кузов сначала переварить, чтобы рычаги не отрывало больше

[shumaherua11]

Dream - понял был замечен

да кстати кузов перебран и переварин но косячок видать был хотя знал почто строил

да тот день для опелей не из лучших . уши вещь неприятная

Корсиканец---- разница меж этими движками всеволиш степень и немножко фазы . степенью я итак могу поиграться вал тоже можно просто вставить другой тойсть я итак поработал над своим мотором просто я подумываю децел сместить отсечку но эт наверно зря и врядли получится

Изменено: shumaherua11, 21 Декабрь 2009 - 20:44

[Корсиканец]

shumaherua11, имно тюнить НЕ нет смысла все равно как ХЕ не поедет )
лучше сходу на ХЕ собирать

зы и какбЭ это все офтоп в данной теме
зызы если хочешь могу перенести в тюнинг

[shumaherua11]

Корсиканец-не ненадо речь не втом да и вопрос часто то что может 8 клап мотор неможет 16 клап и на оборот смотря что ты хочеш добиться да и с c20ne легко можно сделать 16 клап двигло ,я собрал мотор теперь поновой учусь ездить машина совершено другая . да и дури с денамикой хоть отбовляй такчто надо сразу приручить этот мотор а потом думать про более мощный

[Max1]

Skyline

[KOSTROV_PASHA]

Видел в инете как один кулибин на мотоцикл с коляской поставил 4 литровый двигатель от грузовика ГАЗ. Так вот у него прямая передача со сцеплением. Когда он на ХХ отпускает сцепление - мотык уже едет 60 км в час. А с места до 100 разгоняется за 2 секунды. Глянуть можно - http://ziza.ru/2007/...00_10_foto.html
Так что крутящий момент рулит!!!

[Pi}{el]

Читал, читал и ... устал читать (до конца не дочитал) вы мне скажите таки определились уже что появилось раньше яйцо или курица?

Изменено: Pi}{el, 26 Сентябрь 2011 - 15:56

[roman112]

скажыте какая кпп стоит на 1.6 вектре сколько зубов?

[PILOT-T]

Прочитал название темы, подумал.. так нельзя вопрос ставить в принципе . Для 402 метра важно что бы и мощность и крутящий были больше чем у соперника .А рассуждать что важнее -несколько не то ... Ладно ещё поставить вопрос именно о эластичности мотора, о пиках мощности и крутящего . Иной раз два однотипных мотора но с разной характеристикой нарастания крутящего момента едут по разному, при чём не в пользу вроде как более мощного .

Видел в инете как один кулибин на мотоцикл с коляской поставил 4 литровый двигатель от грузовика ГАЗ. Так вот у него прямая передача со сцеплением. Когда он на ХХ отпускает сцепление - мотык уже едет 60 км в час. А с места до 100 разгоняется за 2 секунды. Глянуть можно - http://ziza.ru/2007/...00_10_foto.html
Так что крутящий момент рулит!!!

Тут не момент рулит .... С таким успехом можно мотор в 1л.с. и 1000Нм слепить и что ?

[Alex Эвакуатор]

PILOT-T, виллкам в архиолахи...

[M*A*S*H]

Alex Эвакуатор, ну чего ты сразу? У Вити свободное время появилось - его последние полгода на форуме видно не было, дай оторваться человеку

[PILOT-T]

PILOT-T, виллкам в архиолахи...

Я их помошник, нашёл не я

Alex Эвакуатор, ну чего ты сразу? У Вити свободное время появилось - его последние полгода на форуме видно не было, дай оторваться человеку

+1

[ОБНОВИ_СВОЮ_МАШИНУ]

Для размещения коммерческих объявлений у нас существует раздел Продажа.

+1 бал предупреждений и 7 дней РО на изучение Правил и Разделов нашего форума.

Изменено: M*A*S*H, 20 Февраль 2013 - 10:12

[Eddison]

Так они вроде прямо пропорциональны.
Крутящий момент обеспечивает разгон, тогда как мощность определяет предельную скорость.

[profer]

Eddison, оно то конечно так, но бывает и совсем на оборот.

легче машины с менее мощным движком выигрывают)))

Это все от водителя зависит ИМХО

[shpalen]

выигрывает тот кто этого хочет больше других

[KOSTROV_PASHA]

Пример для размышления о значимости МКМ и ММ, а также оборотов, на которых эти значения достигаются..

Возьмём две одинаковых машины (Омега А) с почти одинаковой массой.на механических 5-ступенчатых КПП.. с одинаковым МКМ, но разной мощностью и принципиально разными моторами... Итак, поприветствуем ;) Первая - дизель-Омега 2,3 Стригуба.. :)))) Вторая - бензоОмега 2,6, какая была у Конст_Омеги (правда, с АКПП) и у ГБ .. :)

Итак..
1) дизель: мотор 23DRT.. турбина.. интеркулер.. ММ 100 сил при 4,200 об/мин.. МКМ 218Нм при 2,200 об/мин..
2) бензин: мотор C26NE... простой одновальный атмосферник.. МКМ такой же - 220Нм, только уже при 3,600 об/мин.. Зато ММ - ровно в полтора раза больше - 150 сил при 5,600 об/мин...

Достаточно наглядное сравнение двух идеологически разных моторов: "среднеоборотного" бензо и "низового" турбодизеля.. как вы думаете, какие у них динамические характеристики ?

Дизель: 14 сек 0-100, максималка 184 км/ч (или даже 180 ? хотя сам стригуб говорит, что до 170 км/ч ;)
Бензо: 9,8 сек 0-100, максималка 215 км/ч

Выводы: грубо говоря, при прочих равных более высокая макс.мощность, достигаемая на более высоких оборотах, решает, кто первый... Динамика пропорциональна мощности...

"низовой моментный" мотор нервно курит в стороне... ;)

 

Я бы сказал это не совсем удачный пример, так как двигатель бензиновый легко крутится (короткий ход поршня) в отличие от дизеля.

Кроме того если взять к примеру Омегу А 2.6 бензин (150 сил, 220 НМ, 9,8 секунд) и Опель Омега Б 2.5 ДТИ (150 сил, 300НМ при 1700 об, 10 секунд) то учитывая больший вес на 100 кг Омеги Б становится очевидным

 что динамика разгона все же больше зависит от мощности, НО... когда есть под задницей приличный крутящий момент можно не крутить двигатель чтобы просто ездить в потоке и это выливается в экономию топлива в городской езде.

Почему дизельные машины в городе имеют расход значительно меньше чем бензиновые, но по трассе при этом почти такой же как и бензинки? Моя Омега 2.6 в городе 11-14 литров, по трассе 7-8, Омега Б 2.5 ДТИ в городе 7-9, по трассе 6-7 (поправьте если ошибаюсь). Потому что дизеляка тянет уже с 1000 оборотов, а бензиновый мотор нужно крутануть, а это расход воздуха, бензина.

[Rekord]

Насчет драга не скажу, но для гонок принципиален крутящий момент. Я умудрился двиглом 220Н*м сложить стаканы в моей машине при мощности то в 125 лысых. Чтобы ездить в внатяг нужен длинноходный мотор. А вообще здесь надо больше смотреть соотношение хода поршня и диаметра цилиндра. Оптимально оно на япах и ... ваз2110. Лично я предпочитаю моментные длинноходовые моторы, спокойно Рекордом Спринтера завожу или тягаю их по необходимости.

[Serjo]

В драге главное не момент и мощность а зацеп!

Мощность может быть сколько угодно, но если ее нечем передать на дорогу, то машина никуда не поедет. А в драге все решает именно старт!