107 ответов в теме

[Gimmy]

На самом деле, мы уже давно можем без нефти спокойно прожить

А Опель свой банановыми шкурками заправлять буишь? А моя кравчучка любой кризис спокойно переживет

Изменено: Gimmy, 05 Май 2011 - 21:04

[Gimmy]

человечество тысячи лет жило без мегапотребления ресурсов и жило бы ещё больше

Ага, по 30-40 лет без образования, медицины, интернета и прочих удобств (в средневековье от чумы как-то за раз вымерло треть населения Европы,
а всего было вроде 800 тыс чел)
Даже в одном из произведений Пушкина есть фраза "в комнату вошел старик лет сорока..."

[Koleso]

Sorusat, почитай Вернадского. Там несколько вариантов выхода из глобального кризиса. В том числе и матриархат.
Я б на твоем месте женщинам не доверял

[Respect]

Koleso,

Sorusat, на самом деле - как не крути, а если действительно такое наступит - то ничто не поможет
жратвы на 100 лет не закупиш, бензином тоже не запасешся
даже если представить, что это удастся - то неужели кто то еще сидит в розовых очках и мечтает, что он будет сидеть хавать булки сдобные у себя во дворе в то время когда остальные бедствуют и ищут где достать хавку, топливо, одежду???

если не голоные люди, так представители государства "побеспокоятся" о твоём "благосостоянии" и с лозунгами "покращимо жыття вжэ сьогодни!" отберут всё что накопил

нужно просто адаптироваться к ситуации и смотреть как жить
а накупать тонны соли/сахара и лелеять себя пустыми надеждами, при этом заморозив бабки и обделяя себя уже сейчас - то так можно и не дотянуть до настоящего кризиса

насчет нефти - уверен, что это не настолько критично
найдут заменители, найдут как синтезировать и т.д.
ведь наука не стоит на месте, да и жизнь не так проста, как некоторым кажется - иначе давно б вымерли все еще

Изменено: Respect, 05 Май 2011 - 22:51

[Директор]

3-5 лет, и то оптимистично. Вопрос не в том, что запасы кончатся, вопрос в возможности добычи и переработки. Последнее возможно, когда функционирует инфраструктура обеспечения, короче, когда в кране есть вода, в плите - газ а в розетке - ток. Имхо такое: сам человек глобально ни на что не влияет. Шарик сам себя регулирует, будучи живым и полным энергии организмом. Метод регулирования - экология. Ухудшение последней - сокращение человеческой популяции. Механизмы сокращения: эко-катастрофы, с последствиями в виде войн, эпидемий-пандемий и прочих радостей лепрозорного типа. Еще раз: жизнь современного городского гомо-сапиенса хороша и возможна лишь тогда, когда есть свет, газ, тепло, работающие магазины с едой, аптеки с лекарствами, больницы с врачами. Иначе - хана. Любое государство в современном мире справится с катастрофой (Тайланд, например), но лишь тогда, когда у других все более-менее, ООН чего-то там экстренно заседает, старик Сорос не сливает все свое золото и доллары еще чего-то стОят. Когда у других все плохо, и долларам цена - ноль, терпящий бедствие народ в массе своей обречен. Телевизор не смотрю, но говорят, что в мире совсем все плохо с 2008 года, плюс-минус. Топит массово, сотнями тысяч, выжигает, трусит, взрывает. Вулканы как-то массово пооживали, плиты в Тихом Океане куда-то поехали... Хронология событий - по нарастающей. Ах да, Фукусиму забыл. В том смысле, что таких "фукусим" по миру - тысячи (вредные хим производства в странах третего мира, с нулевым уровнем безопасности, находящихся в триггерном состоянии, всевозможные дамбы и плотины, ГЭС и прочие), примерно одного и того же качества. Короче, заминирован Шарик массово, плотно и от души. И живем мы в этом минном поле, которое лично нам, людям, совсем не обязательно самостоятельно подрывать. То же киевское левобережье уложить - вопрос не такой и сложный, а кто думает об этом, когда в Ашане на кассе можно расплатиться кредиткой?
Рвется там, где тонко. Запасы в недрах до лампочки.

[Странный зверь]

Мля мну в президенты, нахрен нам нефть :-)Бездомными накормим голодных - решаем жилищную и продуктовую проблему.собрать единомышленников у которых пороха и патронов надолго хватит, патрули по периметрам поселка, проходящих мимо граждан особым указом призываем на сельхоз работы, гарантируя им жизнь и кусок хлеба, несогласных расстреливаем перед строем или используем в качестве гужевого транспорта. Путем подкупа, угроз, обещаний, привлекаем на свою сторону плохо вооруженные банды мародеров, ликвидирум атаманов и их приближение, соединяем мародеров в воинские подразделения, обеспечиваем патронами, самогоном, салом и завоевываем Америку, вскрываем законсервированные неятяные скважины и дарим миру нефть. Усе кризису писец :-)П.с. Ниче не пил, не курил, так навеяло,тапками не кидайтесь, сказка ложь да в ней намек ;-)

[Respect]

ээээ, народ
шота вы совсем скисли

не смотрите так пессимистично на мир!
мир - это слишком сложная система чтоб вот так вот взять и рухнуть
тяжело будет, но не смертельно

жили как то до этого - будем жить и дальше

тарить соль/спички/патроны - не выход

некоторые народы жили без всего этого (ну почти без всего) и ничего - как то ж прожили до сегодняшних дней

просто не будет такого количества шаровых денег, такой кучи машин, кучи понтов и т.д.
но это не значит, что жизнь вот так возьмет и остановится


как по мне - то запасов углеводородов еще довольно таки много
правы те, кто говорит, что развитие альтернативной энергетики сдерживают те, кому это выгодно (владельцы нефтяных запасов)
но так не будет всю жжизнь

будет меняться очень многое и всё равно мы выйдем на новый уровень развития

а касательно хавки - то думаю справимся, земли есть
было б жеание работать - а там как то наладится всё



п.с.: когда читаю подобные темы - приходит на ум - нафига тогда жить?
но это как то не по мне, а значит пока живой - надо бороться!

Изменено: Respect, 06 Май 2011 - 01:00

[Sorusat]

В 2005 пройден пик добычи нефти

Очень любопытный блог - заставляет задуматься.

[Fiber]

старик Сорос не сливает все свое золото

Директор, Сорос продал всё своё золото и серебро

[krig]

Нефть не является основой для развития цивилизации. Я где-то читал, что при нынешних объемах добычи ее хватит лет на 20-30. Это является одной из причин активного продвижения "зеленых" технологий - гибридов, электромобилей, биотоплива и водорода.

[Stalker]

Нафига нужна нефть, когда нечего кушать.

Вот 20 признаков наступающего продовольственного кризиса:

1. По данным Всемирного банка, с июня прошлого года 44 миллиона человек по всему миру перешли за грань крайней нищеты из-за роста цен на продовольствие.

2. Земля теряет верхние слои почвы с поразительной скоростью. Основатель «Института глобального мониторинга», эколог Лестер Браун считает, что одна треть пахотных земель в мире теряет верхний слой почвы быстрее, чем новая почва формируется за счет естественных процессов.

3. В США, за счет субсидий на этанол, почти треть всего урожая кукурузы, используется для пополнения топливных ресурсов. Это вызывает повышение цен на хлеб.

4. В связи с нехваткой воды, некоторые страны Ближнего Востока оказались почти полностью зависимы от других стран, в плане основных продовольственных товаров. Например, в настоящее время прогнозируется, что к 2012 году Саудовская Аравия полностью прекратит выращивание пшеницы.

5. Грунтовые воды по всему миру истощаются тревожными темпами. По данным Всемирного банка, 130 миллионов человек в Китае и 175 миллионов человек в Индии, поливают зерновые культуры грунтовыми водами, которые закачиваются гораздо быстрее, чем возобновляются.

6. Самый крупный естественный подземный источник воды в Соединенных штатах Огаллала, который снабжает водой одну пятую часть орошаемых земель США, уменьшается каждый год на двенадцать миллиардов кубических метров.

7. Такие заболевания растений, как UG99 (ржавчина пшеницы), уничтожают все больше запасов продовольствия в мире.

8. Цунами и последующий ядерный кризис в Японии сделали непригодным для использования огромное количество сельскохозяйственных угодий в этой стране. Многие эксперты считают, что значительная часть территорий северной Японии на долгое время останется непригодной для жилья и использования в сельскохозяйственных целях. Мало того, многие убеждены, что японская экономика, которая была третьей по величине мировой экономикой, в результате всего этого, полностью потерпит крах.

9. Цена на нефть, являются основным фактором в этом списке. Производство продовольственных продуктов очень сильно зависит от нефти, так же как и их транспортировка. При взлетах цен на нефть, производство продуктов питания становится значительно дороже.

10. В мире наступает момент очень серьезной нехватки удобрений. По мнению специалистов из «Глобальной инициативы исследований фосфора» («Global Phosphorus Research Initiative»), через 30-40 лет мир не будет иметь достаточного количества фосфора для производства сельскохозяйственной продукции.

11. Продовольственная инфляция уже разрушительна для многих стран по всему миру. Например, в Индии годовая инфляция на продукты питания составляет 18 процентов.

12. По данным Организации Объединенных Наций, мировые цены на продовольственные товары достигли новых рекордных отметок в феврале.

13. По данным Всемирного банка, мировые цены на продовольственные товары в течение последнего года выросли на 36 процентов.

14. Мировые цены на пшеницу выросли примерно в 2 раза с лета прошлого года.

15. Мировые цены на кукурузу удвоилось по сравнению с летом прошлого года.

16. Мировые цены на соевые бобы увеличились на 50 процентов с июня прошлого года.

17. Мировые цены на апельсиновый сок удвоилось с 2009 года.

18. Около 3 миллиардов людей по всему миру, живут на сумму, эквивалентную 2 доллара в день или меньше.

19. Нынешний год уже стал одним из самых безумных со времен Второй мировой войны. Революции, прокатившиеся по всему Ближнему Востоку, Соединенные Штаты, участвующие в гражданской войне в Ливии, Европа, находящаяся на грани финансового краха. Все это является плохими предпосылками для мирового производства продовольствия.

20. Ходят упорные слухи о том, что у некоторых крупнейших поставщиков продовольствия, нахватает продукции даже для обеспечения нужд США, а ведь это транснациональные компании, которые снабжают продуктами питания весь мир.

[USER]

ну и что же делать??
заводить свой собственный огородик?

[Respect]

вот читаю я иногда по диагонали всяки "блоги умных аналитиков" или прогнозы и постоянно убеждаюсь - информация таки великая сила!
я до сих пор уверен, что ситуация с ценами - это больше результат спекулятивных действий + информационной обработки людей, чем реальный результат от возрастания потребления

но людям то трут по ушам, что всё плохо
и на этом снимают бабло
а цены на нефть и продукты очень некисло подогреваются информацией о том, что скоро эти самые запасы закончатся
и вместе с тем - каждый год идет отчеты о прибыли компаний через хедж фонды (не сильно вникал, но для себя сделал вывод, что суть спекулятивная там в основе все равно)

и когда рассказывают про миллиардные прибыли крупных нефтяных компаний, продуктовых и т.д. - то у меня вопрос - так может цены как раз растут из-за зажравшихся аппетитов этих самых производителей?
наращивание капиталов идет полным ходом
точнее одни стремительно беднеют, а другие стремительно богатеют


не надо далеко ходить - как у нас провернули классно с продуктами:
1) гречка. да у нас ее вжизни столько не потребляли, как нам рассказывают
поднятие цен легко сделать - гречка остается в закромах по сговору производителей пока на рынке не начинает ощущаться дефицит продукта
при этом население подогревалось информацией о росте цен еще за пол года (ессесно заранее готовились, поскольку "алени" уже поняли что быстрой информации нельзя верить!)
когда начался ажиотаж - начали выбрасывать понемногу, поднимая при этом цену в 3-4 раза
и народ грёб!!!

2) картошка
пипец, дожились млять, чтоб в стране, которая выращивает картошку не было картошки! да каждая семья практически имеет огород и выращивает ее. Правда период "расцвета бизнеса" привел к тому, что молодые колхозники, прикинув в своём мозгу, что проще преферансы раскладывать в офисах, чем спину гнуть на полях - поехали на зоробиткы в города, поустраивались в фирмы! модно ж то как было! а как вспомню периоды, когда секретарь крутила носом от зарплаты в 500 баксов (при этом не представляя из себя ни мозгами ни фейсом ничего выдающегося) - то аж тошно становится

3) капуста
вот тоже проблема! вроде и садим - а тут на тебе! хрен с маслом!
точнее хрен растет, а вот с маслом проблемы..., но это в другом пункте
не умеете хранить? или просто решили поскидать всё в кучу - хай лежит до весны, авось и долежит что то ?
может стоило над складами подумать?

4) молочные продукты
нам всем трут, что растут цены на закупку сырья, что коров становится катастрофически мало и т.д.
при этом!!!!!! у крестьян молоко покупают по 1.5-2 грн
но нам продают после переработки по 8-10 грн за литр
не, ну я понимаю - упаковка, кипячение, снятие жиров (которые тоже аж никак не выбрасываются!) - это всё стоит денег
но ведь не настолько!
как наши зажравшиеся молочники подняли цены на сыры и еще рассказывали что это мало, продавая сыр по 100 грн
и где они сейчас??? где это жлобье зажравшееся?
в Раше наша молочка нахрен не нужна никому за такие бапки, потому что немецкий сыр стоит 4-5 евро за килограм, а наш у них доходил до 11-12 (!!!)
пыхтели, трындели, но что мы щас видим - и евро растет, и вроде ж на мировом рынке голод, а наши сыры попустились в ценах, некоторые чуть ли не в половину!!! так это что ж теперь - молокозаводы себе в убыток работают?
ой, обнять и плакать просто! альтруисты прям! всё для народа!


а мясо? а прочие продукты потребления

просто надо работать, а не ныть
китайцы почему то могут делать огромаднейшие обьемы работ, при этом получая не всегда самую высокую зарплату
но нашим же это как то не кошерно

еще грязь колхозная с сапог не обсохла и не обтрусилась, а уже все бизнесмены, всем влом закатить рукава и посадить что то на своем огороде
так а кто ж будет за вас сажать то? китайцы? или в польше купим может быть?


я ни в коем случае не хочу своими словами кого то обидеть
я о другом хочу щас сказать - каждый должен заниматься своим делом
крестьянин - выращивать продукцию и продавать ее (но не за копейки, а немножко включив мозги и отстоява свои права - на нормальных условиях или переработчикам или напрямую народу)
продавец должен продавать
руководитель - руководить
политик - создавать условия для развития страны

а у нас никто не хочет работать - все хотят только зарабатывать

так может пора заканчивать слушать весь тот бред, который нам льют с телевизора, интернета и других СМИ?
может пора хоть иногда закрыть любимый форум и хоть немного поработать?
и тогда и деньги заработаются и жить будет как то веселее
и когда у тебя в кармане образно говоря звенит денежка (хрустит баксом, стучит рублем деревянным или действительно звенит золотцем или серебром) - то и жизнь воспринимается немного в других тонах

для себя решил поменьше заходить на форумы (попи...л и хавтит - иду работать до конца дня)
а когда буду своё дело вести - то за одноклассники, блоги, ЖЖ, твитеры и другую подобную муйню буду жёстко наказывать
работа создана для того, чтоб работать
а в свободное время - пожалуйста, торчите себе за компом и общайтесь

п.с.: надеюсь никого не обидел своими мыслями

п.п.с.:
-не читайте перед обедом советских газет!
- а других нет!
- значит никаких не читайте! (с)

Изменено: Respect, 06 Май 2011 - 10:24

[stas_mk]

ну и что же делать??
заводить свой собственный огородик?

Так Азаров так и говорит, нечего ныть, за лопату и в огород. Чувствует ресурсный кризис...

[Sorusat]

Азаров дело говорит, в кои-то веки!

[Stalker]

[EVK]

Предпосылки есть и последствия мы наблюдаем пока как ежедневное удорожание топлива на заправках и рост цен на продукты питания.

Рост цен на продукты питания... Да это все искуственный кризис. В ЕС фермерам ставят низкие квоты по продукции и они излишки гноят в земле. У нас и не только вообще уничтожили сельское хозяйство - а зачем? Египетская картошка и турецкие яблоки которые не гниют три года куда вкуснее..

Тебя и всех накормят ГМО продуктами и никому никакой огород не понадобиться. Превратимся в послушных управляемых мутантов А машинки будут на водороде, электричестве и тд. Технологии давно есть -только воплощать все это в жизнь невыгодно ибо на углеводородном топливе куда лучше править миром

[Stalker]

EVK, Ты сам себе веришь?

Население Земли за 100 лет увеличилось больше чем в 4 раза.
1900 — 1,6 млрд
2011 — 6,974 млрд
прогноз на 2050 год — 10 млрд

[Странный зверь]

ну и что же делать??
заводить свой собственный огородик?

Я вот тоже подумал Вчера вечером закончил первую клетку для кроликов, а они как известно не только ценный мех но и пять шесть кг вкусного диетического мяса Заселение первой партии состоиться в ету суботу.  04052011607.jpg   526,09К   21 раз скачано

[Greek]

ну и что же делать??
заводить свой собственный огородик?

лучше завести свой собственный бложег и сокрушаться в нем о конце света...

[Странный зверь]

а ета штука актуальна с 1866 года

Изменено: Странный зверь, 06 Май 2011 - 11:47

[USER]

Странный зверь, классный скворечник!
а бетономешалка рядом для чего??

[Странный зверь]

Странный зверь, классный скворечник!
а бетономешалка рядом для чего??

Хотю бетонную площадку под скворешники залить, я их планирую в близжайшем будущем еще пару тройку сделать и заселить

[Respect]

блин, не смог уйти в работу полностью
набрал попкорна, колы и пришел смотреть за драммой душ человеческих, измученных переизбытком информационного лайна

шутка, но не без доли шутки

Рост цен на продукты питания... Да это все искуственный кризис. В ЕС фермерам ставят низкие квоты по продукции и они излишки гноят в земле. У нас и не только вообще уничтожили сельское хозяйство - а зачем? Египетская картошка и турецкие яблоки которые не гниют три года куда вкуснее..

Тебя и всех накормят ГМО продуктами и никому никакой огород не понадобиться. Превратимся в послушных управляемых мутантов А машинки будут на водороде, электричестве и тд. Технологии давно есть -только воплощать все это в жизнь невыгодно ибо на углеводородном топливе куда лучше править миром

вот и я о том же
а народ верит
вот такой вот несложный бизнес - лапши на уши мясистые навесил народу, бабло, которое народ выложил, собрал - и не надо работать!

лучше завести свой собственный бложег и сокрушаться в нем о конце света...

)))))
вот в данном ракурсе я тебя полностью поддерживаю

если касательно экономическо-социального состояния нашей страны я еще нахожу разногласия во взглядах, то касательно подобных глобальных наипательств - полностью поддерживаю
паниковать - себе ж вредить!

[EVK]

EVK, Ты сам себе веришь?

Население Земли за 100 лет увеличилось больше чем в 4 раза.
1900 — 1,6 млрд
2011 — 6,974 млрд
прогноз на 2050 год — 10 млрд

Да пофиг, верю - при нынешних сельхозтехнологиях выращивать можно три урожая в год. Беда в том что не выращивают а наоборот губят плодородные земли, ставят квоты и т.д. Во Франции например фермеры организовывают марши протеста - в центре Парижа разбрасывают картошку которую вырастили но им запрещено продавать из-за квот! А у нас - поедь по периферии и посмотри - пахотные земли пустуют или дачами застраиваються, работать некому - все в Италии, Португалии и т.д. А кто хочет работать - давят налогами, проверками и т.д.

[USER]

друзья, я как и большинство из вас уверена, что инфа о прод. кризисе - часть продуманной пиар акции.
но все же интересно услышать мнения относительно следующего.
пускай фермеры франции массово выливают молоко и разбрасывают картошку, а фермеры оставшейся части евросоюза придумывают еще какие-либо экшены и флешмобы со своей продукцией - лично нам от этого легче? это лично нас коим образом может утешить и оградить от грустных мыслей о подорожании всего и вся в нашей отдельно взятой стране?
пускай кто-то наживается на искусственно создаваемой панике вокруг нехватки жрачки - нам легче от нашей информированности?
в ответ на предложение

завести свой собственный бложег и сокрушаться в нем о конце света

могу предложить создать свой бложег (если таковой по каким-либо причинам до сих пор не создан) о своей информационноподкованной исключительности

[Respect]

EVK, Ты сам себе веришь?

Население Земли за 100 лет увеличилось больше чем в 4 раза.
1900 — 1,6 млрд
2011 — 6,974 млрд
прогноз на 2050 год — 10 млрд

прогноз - дело неблагодарное
шота мне кажецо, шо выздохнуть
как это не грубо звучит

если убдут высокие цены на продукты, одежду да и вообще на все ресурсы, то немногие семьи смогут рожать 2-3 и больше детей
хорошо будет, если по одному ребенку хоть будут заводить

те, у кого мгного детей и жить будут в селах - те прокормят себя нормально, да еще и част городским перепадет (еслистырить с огорода смогут )
а вот остальные будут очень экономно сомтреть на это всё и вряд ли будут рожать много
ессесно популяция пойдет на убыль
более того - население постепенно стареет - трудоспособных всё меньше
когда социалка начнет хромать по полной программе - больные, слабые, старики к сожалению начнут умирать быстрее
усилится основной закон природы - выживает сильнейший

вот и всё
думаю не доскакаем мы до 10 миллиардов

будут войны, эпидемии и численность народа уменьшится


п.с.: кстати в криках что нас должно быть 52 миллиона, а тут видите ли юлька, витька1, витька2 и т.д. виноваты в резком уменьшении количества украинцев (зависимо от того кто у власти и кто хочет прийти к власти) - не вижу ничего кроме популизма
ну стало нас меньше и что?
надо будет больше - будет нас больше

а пока что и тех, что есть прокормить не можем нормально
так нафига орать те тупые лозунги


немного перефразировав рекламу можно сказать "человек не сможет - природа поможет!" и будет нас столько, сколько земля сможет тянуть

[vasikk]

Домик в деревне, хороший боезапас - в городе делать будет нечего. Вспоминаем фильмы типа Дорога, думаю все будет очень похоже.
А вообще Максвела нужно зафрендить - он реально будет бароном Нового Донбаса со своим арсеналом

[Respect]

Домик в деревне, хороший боезапас - в городе делать будет нечего. Вспоминаем фильмы типа Дорога, думаю все будет очень похоже.
А вообще Максвела нужно зафрендить - он реально будет бароном Нового Донбаса со своим арсеналом

не, у них в донбасе уже есть свой барон
он временно в киеве тусит, но со временем прийдеццо на родину возращацца
а двоих баронов данецкая земля не выдержит

[krig]

Население Земли за 100 лет увеличилось больше чем в 4 раза.
1900 — 1,6 млрд

Интересно, а как считали людей в 1900 году?

[Sorusat]

а вот остальные будут очень экономно сомтреть на это всё и вряд ли будут рожать много
ессесно популяция пойдет на убыль

Уверен, что темпы и жесткость депопуляции будет куда интенсивнее.

[Maxwell]

Respect, тот барон уже глаз на лондон положил

[vasikk]

Respect, тот барон уже глаз на лондон положил

Не выдержал конкуренции

[Странный зверь]

Respect, тот барон уже глаз на лондон положил

Шо весь Лондон... купить

[vasikk]

В лондоне если шо тоже не мед будет: