Реклама
ПДД. Скорость и ограничение.разъясните
#36
Posted 25 May 2011 - 16:15
"Можно ли простить врага? Бог простит! Наша задача организовать их встречу..." Аль Капоне
#37
Posted 25 May 2011 - 16:18
это еще откуда?!Знаками скорость ограничивается ступенчато, по 20 км/ч Т.е. если разрешенная 90, то сначала висит ограничение 70, а потом 50.
из опыта?! потому, что так было, и так принято, и мы к этому привыкли?!
не нужно ничего допускать - есть пдд, там нет допусков - там требования!Расстояние не помню, допустим метров 150 между ними.
#38
Posted 25 May 2011 - 16:40
В голове сидит, но вспомнить где видел про это не могу, может раньше в правилах было. На трассе после 90 не видел сразу 50, только через 70. Особенно перед круговыми развязками или постами.это еще откуда?!
из опыта?! потому, что так было, и так принято, и мы к этому привыкли?!
ГОСТ Р 52289-2004
...
5. Правила применения дорожных знаков
...
5.4.22 Знак 3.24 "Ограничение максимальной скорости"* применяют для запрещения движения всех транспортных средств со скоростью выше указанной на знаке при необходимости введения на участке дороги иной максимальной скорости, чем на предшествующем участке.
...
Если на данном участке устанавливают максимальную скорость, отличающуюся от максимальной скорости движения на предшествующем участке на 20 км/ч и более, применяют ступенчатое ограничение скорости с шагом не более 20 км/ч путем последовательной установки знаков 3.24 на расстоянии 100-150 м друг от друга.
...
Это правда Российский ГОСТ, но думаю наши стандарты не отличаются.
#39
Posted 25 May 2011 - 16:50
"Можно ли простить врага? Бог простит! Наша задача организовать их встречу..." Аль Капоне
#40
Posted 25 May 2011 - 16:58
гост-ы к тебе, как участнику дорожного движения, не имею никакого отношения!В голове сидит, но вспомнить где видел про это не могу, может раньше в правилах было.
На трассе после 90 не видел сразу 50, только через 70. Особенно перед круговыми развязками или постами.
ГОСТ Р 52289-2004
[...]
Это правда Российский ГОСТ, но думаю наши стандарты не отличаются.
твоя задача выполнить все пункты требований пдд...
пс
повторюсь оговоркой из своего предыдущего поста:
мы сейчас не рассматриваем вопрос обжалования составленного протокола -
там можно вспомнить все госты (включая узбекские или "за царя" ) лишь бы помогло отбиться от незаконного протокола...
#41
Posted 25 May 2011 - 17:02
#42
Posted 25 May 2011 - 17:03
Правильно, но что бы выполнять требования знаков, надо что бы сами знаки были расположены согласно действующих стандартов, иначе на автомагистрали можно внезапно вешать ограничение 30 и начинать косить бабло .гост-ы к тебе, как участнику дорожного движения, не имею никакого отношения!
твоя задача выполнить все пункты требований пдд...
#43
Posted 25 May 2011 - 17:04
а если точнее то нихрена не понятно....
Я вот реально не врубаюсь чем отличается обычный знак 50 км от додтакового обмеження в 50 км....по тексту выходит, что любой знак который ограничивает скорость ниже той, которая максимальная для данной дороги, есть додатковый....а по факту хз как
"Можно ли простить врага? Бог простит! Наша задача организовать их встречу..." Аль Капоне
#44
Posted 25 May 2011 - 17:04
получил!а ответа я все равно толком и не получил
законно оштрафовать (в этом смысле) не могут, но штрафуют,
а дальше ты сам выбираешь свои действия:
1.а. пытаешься выполнять
1.б. пытаешься не попадаться
2. будучи остановленным (попавшись), пытаешься обьяснить ментам две страницы бесед этой темы и требования пдд,
2.а. если помогает, уезжаешь
2.б. если не помогает, получаешь протокол
3.а. имеешь силы, время, готовность и желание, оспариваешь его в суде
3.б. не имеешь всего перечисленного в 3.а, платишь
Edited by lame, 25 May 2011 - 17:09.
#45
Posted 25 May 2011 - 17:07
"Можно ли простить врага? Бог простит! Наша задача организовать их встречу..." Аль Капоне
#46
Posted 25 May 2011 - 17:08
я специально для этого и оговорился!Правильно, но что бы выполнять требования знаков, надо что бы сами знаки были расположены согласно действующих стандартов, иначе на автомагистрали можно внезапно вешать ограничение 30 и начинать косить бабло .
это уже имея протокол на руках, ты будешь писать многие листы объяснений, заявлений и прочего, прилагая копии всевозможных гостов и стандартов...
пойдешь на заседания суда (возможно не на одно)...
а все это время (пока не будет решения суда в ту или иную сторону) в базе гаи будет висеть непогашенный протокол
Edited by lame, 25 May 2011 - 17:10.
#47
Posted 07 July 2011 - 20:12
#48
Posted 08 July 2011 - 08:54
Многие водители, к сожалению, имеют весьма посредственное представления о ПДД... тем более, об изменениях в этих правилах...Поездив по нашей замечательной неньке оказалось, что почти все снижают скорость перед обычными знаками ограничения, даже без дорожных робот.
#49
Posted 08 July 2011 - 09:48
+1Поездив по нашей замечательной неньке оказалось, что почти все снижают скорость перед обычными знаками ограничения, даже без дорожных робот.
Наверное высокие штрафы заставляют. И это сделать проще, чем потом потерять время доказывая, что дорожные работы не проводятся и т.д.
я тоже пытаюсь...
правила курю
но мало того, что время потеряешь на остановку,
так еще не факт, что докажешь сержантуцыбулькинутроедетей его неправоту,
протокол он, если упрется, выпишет по-любому, а ты затем потратишь существенно больше времени
на составление документарной части опровержения и как минимум один визит в суд...
и, как уже отмечалось выше, все это время штраф будет висеть в админпрактике...
Edited by lame, 08 July 2011 - 09:49.
#50
Posted 26 August 2012 - 19:58
12.10. Додаткові обмеження дозволеної швидкості руху можуть
вводитися тимчасово і постійно.
При цьому разом із знаками обмеження швидкості руху 3.29
та/або 3.31 обов’язково додатково встановлюються
відповідні дорожні знаки, які попереджають про характер небезпеки
та/або наближення до відповідного об’єкта.
У разі коли дорожні знаки обмеження швидкості руху 3.29
та/або 3.31 встановлені з порушенням визначених
цими Правилами вимог щодо їх введення чи з порушенням вимог
національних стандартів або залишені після усунення обставин, за
яких їх було встановлено, водій не може бути притягнений до
відповідальності згідно із законодавством за перевищення
встановлених обмежень швидкості руху.
Правила доповнено пунктом 12.10 згідно з Постановою КМ N 395 від 18.07.2012
Т.е. вместе с знаком ограничения скорости вполне может стоять любой знак, который "объясняет" почему это ограничение вводится.
Давно пора было это сделать.
#51
Posted 27 August 2012 - 08:10
давно пора, но как-то не верится в абсолютную честность данного нововведения.Т.е. вместе с знаком ограничения скорости вполне может стоять любой знак, который "объясняет" почему это ограничение вводится.
Давно пора было это сделать.
будет только больше неразберихи и дел в судах. одни будут доказывать, что вот там ограничение, выписываю протокол, а другие будут кричать, что отсутствует табличка, и рассказывать, куда первому засунуть свой протокол. в итоге снова-таки рост коррупции и дополнительная нагрузка на админ суды.
#53
Posted 22 January 2013 - 21:25
какие же они образцовые, если "30 грн. на бензин"?Образцовые украинские гаишники...
нормальные - есть, сволочей хватает... но то - давняя песня...
образцовые - тоже есть: когда какую-нить программу снимают для ТВ... а в жизни..... ты сильно образцовый в жизни?
А на площади митинг идет... Как положено нынче в стране, распалившийся братской любовью народ аплодирует братской войне (с. Несчастный случай)
... Ангелам не место на земле... Их присылают сюда по ошибке... А потом спохватываются...
#54
Posted 22 January 2013 - 21:31
#55
Posted 22 January 2013 - 21:44
ну что, поехали?
имеем, насколько я понимаю, 3 вопроса:
1. что такое основное и дополнительное ограничение?
2. могут ли оТштрафовать законно при наличии знака без знака "дорожные работы" (в свете изменившихся со времени старта темы ПДД - без дополнительных табличек)?
3. могут ли оТштрафовать за превышение скорости, указанной на знаке, не по ст. "Превышение более, чем на 20/час", а по ст. "Невыполнение требований знаков" (если мне память не изменяет, то части 1 и 2 соответственно, ст. 122 КоАП)
4. маленький: где написано о ступенчастом ограничении скорости и что с этим можно сделать?
все?
с чего начнем?
з.ы.: 4-й вопрос - самый короткий и простой но если начнем с него, то про остальные 3 я опять могу забыть
Edited by vlad9201, 22 January 2013 - 22:10.
А на площади митинг идет... Как положено нынче в стране, распалившийся братской любовью народ аплодирует братской войне (с. Несчастный случай)
... Ангелам не место на земле... Их присылают сюда по ошибке... А потом спохватываются...
#57
Posted 28 January 2013 - 12:09
3. могут ли оТштрафовать за превышение скорости, указанной на знаке, не по ст. "Превышение более, чем на 20/час", а по ст. "Невыполнение требований знаков" (если мне память не изменяет, то части 1 и 2 соответственно, ст. 122 КоАП)
там только ч1. Если рассматривать группу знаков временно установленных, то "порушення вимог дор. знаков" по скорости можно притянуть только при наличии других знаков, обусловлюющих данное ограничение скорости. Естественно, у дор. служб должны быть документы, определяющие вид работ на данном участке дороги. Так как временно установленные знаки имеют приоритет перед постоянными и перед дор. разметкой, то в данном случае инспектор, составивший протокол по данной схеме, т.е. без учета 20 км/ч, скорее всего будет прав.
#58
Posted 28 January 2013 - 12:49
А на площади митинг идет... Как положено нынче в стране, распалившийся братской любовью народ аплодирует братской войне (с. Несчастный случай)
... Ангелам не место на земле... Их присылают сюда по ошибке... А потом спохватываются...
#59
Posted 28 January 2013 - 13:19
А к постоянным относится "Превышение более, чем на 20/час".
#60
Posted 28 January 2013 - 13:28
почему?Почему же не будет, если мы говорим сейчас о временных дорожных знаках, как раз будет прав.
А на площади митинг идет... Как положено нынче в стране, распалившийся братской любовью народ аплодирует братской войне (с. Несчастный случай)
... Ангелам не место на земле... Их присылают сюда по ошибке... А потом спохватываются...
#61
Posted 28 January 2013 - 13:40
почему?
Потому что согласно ПДД - "Временные знаки (на жёлтом фоне) имеют преимущество перед постоянными и перед дорожной разметкой".
#62
Posted 28 January 2013 - 13:41
А на площади митинг идет... Как положено нынче в стране, распалившийся братской любовью народ аплодирует братской войне (с. Несчастный случай)
... Ангелам не место на земле... Их присылают сюда по ошибке... А потом спохватываются...
#63
Posted 28 January 2013 - 13:47
Фiл, как можно нарушить, например, знак "дорожные работы"?
Очень просто, например остановиться в менее чем 10-ти метрах от выполения тех самых работ :))
Фiл, как можно нарушить, например, знак "дорожные работы"?
И мы же говорили не о самом знаке "дорожные работы", а о применении его вместе со знаком "ограничение скорости".
#64
Posted 28 January 2013 - 13:47
А на площади митинг идет... Как положено нынче в стране, распалившийся братской любовью народ аплодирует братской войне (с. Несчастный случай)
... Ангелам не место на земле... Их присылают сюда по ошибке... А потом спохватываются...
#65
Posted 28 January 2013 - 13:50
Фiл, а какая суть нарушения тогда будет?
У меня такое чувство, что мы здесь все о разном говорим и не поймём друг друга :)))
#66
Posted 28 January 2013 - 14:02
??? требования знака или что-то другое?в менее чем 10-ти метрах от выполения тех самых работ :))
А на площади митинг идет... Как положено нынче в стране, распалившийся братской любовью народ аплодирует братской войне (с. Несчастный случай)
... Ангелам не место на земле... Их присылают сюда по ошибке... А потом спохватываются...
#67
Posted 28 January 2013 - 14:09
Фiл, возможно... и все-таки, что будет нарушено в случае остановки
??? требования знака или что-то другое?
Требования знака, согласно ПДД.
#68
Posted 28 January 2013 - 14:17
Очень просто, например остановиться в менее чем 10-ти метрах от выполения тех самых работ :))
дай почитать...Требования знака, согласно ПДД.
#69
Posted 28 January 2013 - 14:26
Фiл, возможно... и все-таки, что будет нарушено в случае остановки
??? требования знака или что-то другое?
Согласно п.15.9. ее) "ближе 10м от обозначенного места выполнения дорожных работ и в зоне их выполнения, где это создаст препятствия технологическим транспортным средствам, которые работают"
дай почитать...
Тебе правила кинуть? :)))
#70
Posted 28 January 2013 - 14:31
тем самым ты нарушаешь пункт об ограничении остановки и стоянки (15.9),Согласно п.15.9. ее) "ближе 10м от обозначенного места выполнения дорожных работ и в зоне их выполнения, где это создаст препятствия технологическим транспортным средствам, которые работают"
но никак не требования знака "выполнения дорожных работ",
который вовсе не запрещает тебе останавливаться хоть в 5 метрах, к примеру
"где это НЕ создаст препятствия технологическим транспортным средствам, которые работают"
1 user(s) are reading this topic
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых