587 ответов в теме

[Manager]

Лень в очередной раз приводить кучу теории. Реальный факт - ИСО у зеркалки и ИСО у мыльницы - абсолютно разные. как впрочем и светосила. Сравнивать их можно только через площадь матрицы. Если таки не поверите, найду статью и выложу.
500Д +17-85 очень неплохой рабочий вариант занедорого У самого был 450д + 17-85. на этих фокусных уделывает ЛЮБУЮ мыльницу. G серию Кенона по очкам, остальных - в сухую.

зачем теории. пробовалось на практике. при любом определении ИСО 800 у зеркалки по качеству уступает ИСО 100 у мыльницы.

ну и проигрывает по весу и по цене: 500Д + 17-85 кажись брались за 1,500 уе (с прибамбасами типа карт, сумок, фильтров).

какой-то выигрыш по скорости, но от него болит шея, в кошельке остается на 1 куе меньше денег и не факт, что фотки будут лучше, особенно при печати 10х15 или 13х18

попиксельное сравнение 100% кропов - имхо, разве что для понтов на форуме

[ANDY]

Scrip, бери сапог 500/550 +17-85 или 18-135.

[Panda]

Scrip, бери сапог 500/550 +17-85 или 18-135.

наш человек Но если бюджетно, то лучше взять 18-55 + 55-250. Если денег заметно больше, то 18-135 + 70-300. Потом вспышку и фикс. А потом... потом тебя жена из дому выгонит

[ANDY]

Но если бюджетно, то лучше взять 18-55 + 55-250.

Я не настолько богат, чтобы покупать г*мно (с)

Лучше сразу отдать чуть больше и иметь хорошую весч, а потом при желании собирать на элки, чем брать подешевле, потом второй раз - хорошее и только потом задуматься об эльке.

[Panda]

Лучше сразу отдать чуть больше и иметь хорошую весч, а потом при желании собирать на элки, чем брать подешевле, потом второй раз - хорошее и только потом задуматься об эльке.

Ага, ты это понял Но если мы сейчас скажем Скрипу, что нужно готовить не 500 баксов, 5000 баксов, он нас не поймёт

[oberon]

Неудачный вариант


Лень в очередной раз приводить кучу теории. Реальный факт - ИСО у зеркалки и ИСО у мыльницы - абсолютно разные. как впрочем и светосила.

Ну светосила у топовых мыльниц таки неплохая, как для зума (у Люмикса например 2.8).

[Manager]

Скрипо, имхо бери Джи, можно бу. докупи внешнюю 430ю пыху. поиграйся с Равами. если будет не хватать - можно брать зеркало.

в любом случае, лучше не идеально сфотканая фотка, чем вообще никакой, из-за того, что фотег остался на полке, т.к. влом таскать полтора кг на шее...

[Panda]

Ну светосила у топовых мыльниц таки неплохая, как для зума (у Люмикса например 2.8).

Ещё раз для тех кто на бронепоезде. 4 у моего Кенона светосильнее чем 2.8 у твоего Люмикса.
http://www.photoforu...art/205.ru.html изучай

[oberon]

Ещё раз для тех кто на бронепоезде. 4 у моего Кенона светосильнее чем 2.8 у твоего Люмикса.
http://www.photoforu...art/205.ru.html изучай

Да понятно, что в зеркалке (даже кропнутой, не говоря уж о ФФ) попадает на матрицу в абсолютном выражении куда больше света чем в любой мыльнице. Просто это уже выражается не только формальной величиной под названием светосила.
ЗЫ: Приведенную статью еще не курил, но она в списке.

[Manager]

Ещё раз для тех кто на бронепоезде. 4 у моего Кенона светосильнее чем 2.8 у твоего Люмикса.
http://www.photoforu...art/205.ru.html изучай

но при этом, при одинаковом освещении и одинаковом ИСО, выдержка короче у мыльницы

ашоещенада? не теория ж с интернетных статей...

[Scrip]

наш человек Но если бюджетно, то лучше взять 18-55 + 55-250. Если денег заметно больше, то 18-135 + 70-300. Потом вспышку и фикс. А потом... потом тебя жена из дому выгонит

Буквально 10 минут назад, жена в принудительном порядке обязала купить зеркалку.

А ведь всего то сравнила фотки малого сделанные Юркой в эти выходные и те фотки, которые делались на мыльницу ранее.

[Guess]

а всего-то 400D и самый дешёвый не китовый объектив EF 50mm f/1.8 II
я видел, что может 1,4 с 580-й пыхой в помещении и просто догадываюсь о том, как снимает 1,2 а что ещё нужно для помещений? банально 1,8 + 580 (или 430) пыху и куда там тем мыльницам (был Canon S3 IS, т.е. представляю о чём говорю, примерно)

[Scrip]

а всего-то 400D и самый дешёвый не китовый объектив EF 50mm f/1.8 II
я видел, что может 1,4 с 580-й пыхой в помещении и просто догадываюсь о том, как снимает 1,2 а что ещё нужно для помещений? банально 1,8 + 580 (или 430) пыху и куда там тем мыльницам (был Canon S3 IS, т.е. представляю о чём говорю, примерно)

ты это сейчас с кем говорил?


П.С. Как 450Д? Стоит внимания?

[Guess]

насчёт светосилы объяснил как смог, в аське)
насчёт выбора "тушки" - то уже лучше к спецам, нюансов очень много, я не силён в этом.

[oberon]

Буквально 10 минут назад, жена в принудительном порядке обязала купить зеркалку.

А ведь всего то сравнила фотки малого сделанные Юркой в эти выходные и те фотки, которые делались на мыльницу ранее.

В свете того, что сказал в следующем комменте Guess он фотографировал фиксой. Только ею ты не обойдешься (ты ведь не готов отказаться от зума и "зумить" ножками, в том числе и при пейзажной съемке )

а всего-то 400D и самый дешёвый не китовый объектив EF 50mm f/1.8 II
я видел, что может 1,4 с 580-й пыхой в помещении и просто догадываюсь о том, как снимает 1,2 а что ещё нужно для помещений? банально 1,8 + 580 (или 430) пыху и куда там тем мыльницам (был Canon S3 IS, т.е. представляю о чём говорю, примерно)

А зачем при вспышке светосильная оптика?

Изменено: oberon, 13 Май 2011 - 00:42

[Директор]

Вчера клацал каким-то панасоником люмиксом со съемной оптикой. Т.е. не зеркалкой. Ну да, здоровый кабан, бленда модная, звук как у зеркала. Снимки - полное гавно. И других слов нет. Резкости - ноль, и это в ясный день. На исо 800 шумит как трактор, на исо 200 лучше. Процентов на десять. Т.е. шумит, как Запорожец. Зато стоит как зеркалка начального уровня. В итоге сделал очередной вывод: ультразум - полумера. Исключение - G серия от Кэнона, хотя прайс там не мыльный далеко.
В итоге - зеркало. 550 сапог, плюс что-то универсальное и не китовое для начала. Вторым этапом - всышка. Третим - фикс полтинник. Дальше - по желанию. Плюс зеркала в том, что можно расти вместе с ним, докупая стекла, а можно и остановиться на базовом комплекте плюс вспышка. С мыльницей роста нет.
ИМХО Скрип и RAW = Скрип и японский театр Кабуки. Русу нужно клацнуть и получить результат. Максимум, что он осилит - нехитрые ходы с выдержкой и диафрагмой (два-три урока Сержа, за два три пива Fax ) Имхо, конечно.

ЗЫ. Кстати, а кто что думает про такой начальный бэби-комплект: тушка и полтинник? Без универсального стекла на все случаи. А потом пыха, а потом универсал для всего остального. Какие мысли будут?

[Tiefflieger]

ИМХО Скрип и RAW = Скрип и японский театр Кабуки.

Это пацтол, ноу комментс )))

ЗЫ. Кстати, а кто что думает про такой начальный бэби-комплект: тушка и полтинник? Без универсального стекла на все случаи. А потом пыха, а потом универсал для всего остального. Какие мысли будут?

я наблюдаю такую подругу, тоже первая зеркалка, и наслушалась знакомых фотографов... 400 или 450 и полтинник с ножным зумом... фоткает все что видит - аки казах... в общем я....ну я за...за осознанный выбор объективов...лучке уж китовый 17-55 с его 5.6 СВОТОСИЛИЩЕЙ!

[Panda]

ЗЫ. Кстати, а кто что думает про такой начальный бэби-комплект: тушка и полтинник? Без универсального стекла на все случаи. А потом пыха, а потом универсал для всего остального. Какие мысли будут?

Лично я, ушёл от фикс, во всяком случае пока... Новичку точно нужен ЗУМ. Что бы он понял, что и как ему хочется снимать. Лучший вариант для этого, на мой взгляд, 18-135. Не дорогой, лёгкий и с приличным диапазоном. А то что темноват, так то в помещении решается вспышкой.

А зачем при вспышке светосильная оптика?

А ГРИП никто не отменял. Да и при прочих равных, лучше чуток подсветить вспышкой чем светить на все сто

Буквально 10 минут назад, жена в принудительном порядке обязала купить зеркалку.

А ведь всего то сравнила фотки малого сделанные Юркой в эти выходные и те фотки, которые делались на мыльницу ранее.

а финансирование будет?

П.С. Как 450Д? Стоит внимания?

Я им проснимал год. Хороший аппарат

[Scrip]

а финансирование будет?

Дык, финансирование - уже моя проблема.

[Gandalf]

Scrip, если не собираешься серьезно заниматься апгрейдами и курить много фотофорумов, читать кучу литературы, а просто шоб выиграть по качеству перед мыльницей можешь посмотреть на Никон Д5000 с китом 18-105. Китовый Никон будет лучше. А вот если соберешься расти и апгрейдится, то наверное Кэнон. Хотя если честно, я взял Никон и не жалею. Для начала надо не за стеклами гоняться, а учиться снимать зеркалом. А насчет споров м/у Никон и Кэнон - посмотри фотоальбомы с маевки. Думаю особой разницы ты не увидишь. Хотя стекло у Панды канечно Но им тоже надо пристреляться. Т.е. в некоторых случаях его преимущество может быть и недостатком. Там есть снимки куста у реки, могу выложить здесь: снимал я Мишиной елькой на 550Д и своим Д5000 на 18-105 (не самый дорогой объектив ) Можешь сравнить.
Состояние опьянения в обоих случаях примерно равное

[Manager]

уговариваю как могу брать зеркало. скажу покупай - не купит ведь

[Panda]

Дык, финансирование - уже моя проблема.

Тогда готовься

[loop]

Лучший вариант для этого, на мой взгляд, 18-135. Не дорогой, лёгкий и с приличным диапазоном. А то что темноват, так то в помещении решается вспышкой.

Миша, а можно конкретнее - какая модель имеется ввиду?
просто задача один в один как у Руслана
550д+что к нему брать универсальное для старта

[ANDY]

П.С. Как 450Д? Стоит внимания?

Посмотри все-таки на 500/550, там есть видео, а в 450 нет.
Фигня, а приятно. Тем более после выхода 550-го 500-й сильно подешевел.

Ну и + к Панде по поводу новичка и зума

На майовке сравнил свой 17-85 и (спасибо Панде за тест-драйв) его 17-135 (я брал тушку+17-85 как универсальный).
Сейчас я бы брал тушку 17-135.
На улице света хватает по любому, в помещении надо добавлять пыху.

[Panda]

Миша, а можно конкретнее - какая модель имеется ввиду?
просто задача один в один как у Руслана
550д+что к нему брать универсальное для старта

Canon EF-S 18-135mm f/3.5-5.6 IS
Это если есть желание обойтись одним объективом. У меня такой есть. Поменял 17-85 на него. И не потому, что первый хуже (даже немного лучше), но второй легче и гораздо универсальнее. Очень удобно брать его на прогулку, когда нет желания что то грандиозное снимать, а хочется просто запечатлеть момент.
Либо, повторяю, второй вариант, НЕ ХУДШИЙ по качеству, с более широкими возможностями, это 18-55 + 55-250. И не стоит боятся китового объектива, Canon EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 IS только стоит недорого, а снимает намного лучше чем стоит

[Fiber]

На улице света хватает по любому

ANDY, нюню ) Посмотри фотографии Панды из Крыма, там же мыло на многих фотках из-за длинной выдержки, а всего лишь тучки были )

[ANDY]

Миша, а можно конкретнее - какая модель имеется ввиду?
просто задача один в один как у Руслана
550д+что к нему брать универсальное для старта

http://fotos.ua/cano...3-5-5-6-is.html

ANDY, нюню ) Посмотри фотографии Панды из Крыма, там же мыло на многих фотках из-за длинной выдержки, а всего лишь тучки были )

Ага, тучки...
Был такой туман, что когда вытаскиваешь руку из кармана куртки и выставляешь, через 2-3 мин она мокрая. Влажность 96-98%.

[Panda]

ANDY, нюню ) Посмотри фотографии Панды из Крыма, там же мыло на многих фотках из-за длинной выдержки, а всего лишь тучки были )

Ну так это фото, которые я не успел отбраковать. И там больше не выдержка виновата, а фокус. Уж очень быстро некоторые передвигались, а грип то маленькая.

[Fiber]

ANDY, кака разница? ) всё равно ж не

На улице света хватает по любому

. На начальных тушках длинная половина зумов аля 18-200, 18-135 и иже с ними - это полная ж. Мало того, что фигово фокусируются, так ещё и при дырке 5.6 на фокусном выше 80 получить нормалную выдержку не задирая исо до шума в пасмурную погоду почти нереально

Panda, Миш, ну то понятно. Но люди ж хотят вон детей фотографировать, а они ж не неподвижные. Ну а про фокусировку тёмных "ультразумов" не в солнечную погоду я уже написал вышел

Изменено: Fiber, 13 Май 2011 - 11:51

[Panda]

ANDY, кака разница? ) всё равно ж не . На начальных тушках длинная половина зумов аля 18-200, 18-135 и иже с ними - это полная ж. Мало того, что фигово фокусируются, так ещё и при дырке 5.6 на фокусном выше 80 получить нормалную выдержку не задирая исо до шума в пасмурную погоду почти нереально

Не согласен. 18-135 меня приятно удивил. И фокус нормальный и стаб работает как положено. Не Элька, но меня устраивает

[Fiber]

Panda, показывай сэмплы портретов с длинного конца в пасмурную погоду, начальной тушкой и исо не выше 800 )

[Panda]

Panda, Миш, ну то понятно. Но люди ж хотят вон детей фотографировать, а они ж не неподвижные.

Светосильный зум не спасает. Уже проверял. В тот же Крым я мог привезти 70-200 2.8. Классный объектив, лучший из лучших можно сказать. Помог ли бы он мне. Ни капли. Бо при съёмке с дыркой 2.8, у меня бы вообще все кадры ушли в брак, по причине выпадения быстродвижущихся объектов из ГРИП. Пробовал неоднократно. Так что наоборот, приходится зажимать дырку до 5.6-6.3, что бы на длиннофокуснике успеть поймать движущегося ребёнка. Так что не всё так просто при репортажке.

[Fiber]

Panda, так я не и говорю, что спасут светосильные зумы )

[Panda]

Panda, показывай сэмплы портретов с длинного конца в пасмурную погоду, начальной тушкой и исо не выше 800 )

А можно просто снимок календаря в помещении, на другом конце комнаты?

Panda, так я не и говорю, что спасут светосильные зумы )

Но ты же упрекнул 18-135, что дырка там 5.6 ? а я говорю, что это на съёмку не влияет.

[ANDY]

Panda, Миш, ну то понятно. Но люди ж хотят вон детей фотографировать, а они ж не неподвижные. Ну а про фокусировку тёмных "ультразумов" не в солнечную погоду я уже написал вышел

Чем плохи эти фотки для простого обывателя в фотографии коим являюсь и я, и Скрип.

70-300



17-135




при чем сфоткано в авторежиме Портрет.