280 ответов в теме

[Kaylok]

сейчас наблюдаю аналогичные симптомы, 4-я передача и подергивания на низких оборотах (только у меня еле заметные) если интенсивно разгонятся то ничего нету. пробег 108 тыс/км Opel Astra H Z14XEP ручка

я пробовал даже 5-ю включать при 60 км-ч...
конечно она не едет... чувствуется что движку тяжело... но и рывков нет... т.е. только на 4-й...

[kurt-59]

я пробовал даже 5-ю включать при 60 км-ч...
конечно она не едет... чувствуется что движку тяжело... но и рывков нет... т.е. только на 4-й...

А ехать должна !
А вообще вселенское мнение : изя - это величайшее зло в автостроении .

[Kaylok]

А ехать должна !
А вообще вселенское мнение : изя - это величайшее зло в автостроении .

недаром его больше не ставят на новых Опелях...
прикольная штука .. для девочки... а я наверное хочу всё-таки механику.. даже автомат не хочу... всё равно он "сам по себе"...
МеХ все-таки сам ничего не сделает самостоятельно... на обгоне фуры не включит вдруг 5-ю после 3-й в самый неподходящий момент....

[kurt-59]

недаром его больше не ставят на новых Опелях...
прикольная штука .. для девочки... а я наверное хочу всё-таки механику.. даже автомат не хочу... всё равно он "сам по себе"...
МеХ все-таки сам ничего не сделает самостоятельно... на обгоне фуры не включит вдруг 5-ю после 3-й в самый неподходящий момент....

И как ни странно - основную массу машин с ИЗей отправили в СНГ ....Учли тягу к комфорту.

[Kaylok]

сейчас наблюдаю аналогичные симптомы, 4-я передача и подергивания на низких оборотах (только у меня еле заметные) если интенсивно разгонятся то ничего нету. пробег 108 тыс/км
Opel Astra H Z14XEP ручка

так я не говорил что у меня машина подпрыгивает... это не сравнить конечно с теми толчками когда сцепление неисправно , но и еле заметными их не назовёшь.... они другие по своей природе.... как бы так обьяснить...
ну вот заднеприводная машина и переднеприводная....
на передке кажется что ты за руль держишься а она тебя тянет...
а на заднем - вроде под жопу кто толкает.. ( ..мне кстати намного больше понравился задний привод...
это все сказки про то что на нем зимой опасно.... опасно для тех кто заносов боится и руль бросить может и на тормоза двумя ногами давит)
так вот и рывки эти... когда сцепление - кажется что прям из коробки идет..а тут как будто очень частые провалы мощности что-ли... едет-упирается-едет-упирается... пока обороты не поднимутся выше 2000-2200...
но чувствуется... ооочень неприятно... когда надо ускориться а она бац -начинает это гонево...я сразу на педальку давлю... изя с 4-й на 2-ю включается... обороты прыгают на 4000 об/мин... едет.. еще как едет.... ещё бы ему не ехать... только вот кумарит всё это.... надо разобраться...явно что-то не так....

PS
мне иногда кажется, что если б я на МЕХ был - я бы наверное и не заметил проблемы... подумал бы что сам туплю (рано передачу включил).....

Изменено: Kaylok, 26 Октябрь 2011 - 12:57

[loop]

Андрей, ну во первых надо перепрошить изю
заедь к nero, у него есть тех и он при тебе все ошибки покажет. по многим из них можно будет что-то судить
дело еще и в том что может у тебя залита старая программа изика. он тоже обновит по, если есть
даже сам блок ecu он тоже может обновить или перепрошить. ну мало ли. начни с самого легкого и дешевого. это не отнимет много денег, макс пару сотен грн
просто изя она сама сцеплением не рулит. рулит софтина. а она мало того что адаптивная, так еще и обучаемая. если точки теряет - ошибок нет, есть тока косвенные. перегрев корзины, например. А там и до износа уже механического недалеко

дальше - на прием к доктору Реку. мастер все таки заметит прямые и косвенные признаки болезни...
но кажется мне что мы о разных степенях проблемы говорим. У меня это не всегда корректное включение 2-3, на 4-5 никаких проблем нет вообще. дауншифт на изике, особенно в районе 1-2-3 -- это неизлечимая фича, так что даже не указываю как проблему.

Rek, Андрей, летом подергивания у меня были. Я по этому и спросил тогда насчет чистки форсунок, но мы не стали этого делать. ты почистил хх и реально стал меньше затуп со стороны двигла и коробка благодарно на это отреагировала. Но подергивания остались. и каждые 2-3 тыс я снова обращался к теху т.к. сбивались точки. Они и до сих пор регулярно сбиваются. Благо Олег Неро всегда выручает. Но хватает реально едва на неделю. Думаю что надо снимать и смотреть на ту корзину и диск. Ты за такое возьмешься? Тех я подвезу чтобы потом активировать, а то ж он самоблокируется

[Kaylok]

Rek пока меня все-таки на столичку "отправил"...
...
залил присадку- катаюсь... поглядим что будет....
если это не совпадение - значит проблема в сцеплении... даже Изю трогать не буду...
может сказывается не замененный выжимной... а скорее не "родные" диск и корзина...

Изменено: Kaylok, 26 Октябрь 2011 - 13:32

[Rek]

Rek, Андрей, летом подергивания у меня были. Я по этому и спросил тогда насчет чистки форсунок, но мы не стали этого делать. ты почистил хх и реально стал меньше затуп со стороны двигла и коробка благодарно на это отреагировала. Но подергивания остались. и каждые 2-3 тыс я снова обращался к теху т.к. сбивались точки. Они и до сих пор регулярно сбиваются. Благо Олег Неро всегда выручает. Но хватает реально едва на неделю. Думаю что надо снимать и смотреть на ту корзину и диск. Ты за такое возьмешься? Тех я подвезу чтобы потом активировать, а то ж он самоблокируется

Я об этом и говорю. Слишком много взаимосвязаных факторов для того, чтобы однозначно можно было тыкать сканером в изю.

Rek пока меня все-таки на столичку "отправил"...

если это не совпадение - значит проблема в сцеплении... даже Изю трогать не буду...
может сказывается не замененный выжимной... а скорее не "родные" диск и корзина...

Потому и отправил.

[Kaylok]

ну да... я так и сделаю...
пока залил присадку... жду...
если не поможет - почищу клапаны рецеркуляции ОГ а может заодно и форсунки.... (дроссельную заслонку чистил уже)...
ну если и это не поможет... пипец...
пусть снимают сцепление и смотрят...
навеное так будет правильнее... думаю на месяц затянется до получения диагноза... нужен "Доктор Хаус"... ёмаё...

Изменено: Kaylok, 26 Октябрь 2011 - 20:38

[loop]

Не сцать, гусары! Прорвемся!
Диагностируй на ошибки и от этого исходи
Присадка тут конечно тебе не поможет
Если какашки есть - она их просто погонит в форсунки
Лучше не станет

Изменено: loop, 27 Октябрь 2011 - 11:39

[OB]

А хто это тебе впарил неродную корзину?

[Rek]

А хто это впарил неродную корзину?

Не я.

[OB]

Не я.

Верю.Но как можно?Там ведь должен быть каталожный номер и прочее.А от какого авто корзина?Корса?

[Kaylok]

зачем от корсы? можно сразу от ланоса....
не надо не надо....
ну чего же впарил... и чего неродную... посмотрите сколько стоит родная от GM
и посмотрите "родную" от Sachs и от Valeo
я думаю никто не захочит отвалить
5500 только за запчасти... я выбрал Valeo

сцепление 205 мм .. подходит к Astra а Zafira... каталожный номер не записал.... про корсу там и слова не было

Изменено: Kaylok, 28 Октябрь 2011 - 12:30

[OB]

Это я предположил.Ты ж сам написал что не родная.Мож не оригинальная?А я именно тот человек,который отвалил и за корзину и за выжимной.

[Kaylok]

я имел ввиду конечно неориг... т.е. фирмы производители копий оригинальных запчастей..
а услышав цены на GM лично у меня челюсть отвисла....

[Rek]

я имел ввиду конечно неориг... т.е. фирмы производители копий оригинальных запчастей..

Такие ставим только по желанию клиента и стараемся с ним больше не общаться. Не все запчасти можно заменять на неоригинальные.

[Kaylok]

Такие ставим только по желанию клиента и стараемся с ним больше не общаться. Не все запчасти можно заменять на неоригинальные.

есть много фирм производителей запчастей...
Valeo, Luck, Sachs, Bosch.... и другие.... я думаю вы их гораздо больше знаете....
это ж не фуфел.... ???
просто не GM....
прям не буду общаться.....
не ну правда, Rek, чего так строго то ?
хотя признаю - если окажется что все дело в сцеплении - я и сам буду агитировать за то чтоб впредь покупали всё у оффициалов....
просто машинка ой какая недешёвая получается...
я считаю что цены на запчасти не соответствуют классу автомобиля...

[kurt-59]

Такие ставим только по желанию клиента и стараемся с ним больше не общаться. Не все запчасти можно заменять на неоригинальные.

Чесслово ,оригинал втюхивают только официалы . Поэтому в боксах у них мышь повесилась ...
И персоналу платить нечем . Все СТО крутятся с аналогами и этим живут . Клиент не настолько глуп ,чтобы за букаффки на железке евры отлистывать . Джиэм сам ничего не клепает .а заказывает . Вот и клеют бумажку с кодом и буквами Джиэм на вполне гражданские детальки ,произведенные по всему миру. И чем дешевле Джиэм получает детальку - тем больше его % от продажи.
Имхо.

[Kaylok]

точно...
у них политика такая.. Chrisler Dodge GM ... основной заработок не на продаже авто а на з/ч...
у меня у друга Honda accord 2.4 2005 г... т.е. ровесница моей машины.... так вот - я постоянно сравниваю с ним цены на з/ч... и поверьте... кое что на опель мой по-дороже стоит или так же как и на его хонду....
парадокс... Европа - вроде рядом... Япония за океаном....
я уже молчу что хонда его вообще не подводит....
а самое веселое.... что сейчас его машина стоит 18 (брал в 2008-м за 24 при цене нового 36)
а моя -12 (брал в 2008-м за 17700 при цене новой 26500 (помните это ? аж не верится , правда? и это еще не самая крутая.... самая - стоила 145000 грн при курсе 4,65 за 1 доллар...ууух )
обе машины за три года эксплуатации стали дешевле на 6 тыс.....
только для друга моего - это 25% потерь...а для меня 30%...

[loop]

Рек знает о чем говорит
Далеко не весь ОЕМ соответствует оригиналу при всех прочих равных
И сакс аммо не те что гм при том что сакс
И фильтра Манн чета не так хорошо садятся в свои места
И торм колодки чета скрипят в отличие от гм

Я сам всегда ищу альтернативу дешевле на астре. А на вектре например беру все гм
Такая у меня игра, могу себе позволить
И знаешь что... Астра пока не в выигрыше
Хотя у меня откровенно говоря нет такой паники относительно сервиса
За 130 уже тыс я из серьезного поменял разве что сцепление. Отношусь к этому нормально
Машина очень надежна и не вижу ахти дорогого чего либо. Да, ступичный подшипник дороже чем у субару. Но это ли самое страшное?

Ведь у субару фара в пять раз дороже чем у нас :)

[Kaylok]

аргумент сильный... что тут скажешь...

[OB]

просто машинка ой какая недешёвая получается...
я считаю что цены на запчасти не соответствуют классу автомобиля...

Для простого немецкого труженника эти 6 тыс.грв. не более чем 600 евро.Никто ж не виноват,что у нас такой курс и такие обесцененные деньги.

[DiDok]

Для простого немецкого труженника эти 6 тыс.грв. не более чем 600 евро.Никто ж не виноват,что у нас такой курс и такие обесцененные деньги.

та курс тут і ціна грошей ні до чого. Питання в доходах населення. Для середнього німця ці 600 євро - тиждень роботи, а для більшої половини населення України навіть після "покращення" - 2 місяці.

[OB]

та курс тут і ціна грошей ні до чого. Питання в доходах населення. Для середнього німця ці 600 євро - тиждень роботи, а для більшої половини населення України навіть після "покращення" - 2 місяці.

Так я об этом же.Только другими,более красивыми словами.

[Duo Clock]

Всем привет! Тоже после замена комплекта сцепухи корзина+диск+подшипник появились подергивания ,ставишь полумеханику на изе, при скорости 60-70 к/м включаешь 4-ю и на низах начинает подергивает ,но потом до 80-90 к/м разгоняешься и все выравнивается и все хорошо .. Сегодня еду к Неро буду мучить его .

150000км пробега .

P.S такое впечатление что машина захлебывается ..не знаю как описать .

Op-com смотрел температуру сцепления ппц машина постояла 10мин после приезда 105 граудсов,думаю она там аще 120-130 это не реал .Вроде бы до 100 градусов рабочая температура .Поправьте если ошибся

Изменено: Duo Clock, 13 Октябрь 2012 - 11:33

[loop]

Рабочая 105
У нас высокотемпературные движки при этом без датчика температуры на приборке) рекомендую следить за состоянием радиатора.

Отпишись чем закончится

Кстати а до замены комплекта - дергалась? Где менял и точно ли диск и корзина для изика ? (210мм)

[Kaylok]

опа... "коллега" !


у меня сейчас подёргивания при езде ощущаются очень редко... а вот при трогании с места довольно часто , но не всегда...
катаюсь... на след замене экономить уже не буду...

Изменено: Kaylok, 13 Октябрь 2012 - 12:16

[loop]

При троганьи у меня тоже есть
Еще гдето на третьей
Выше едет плавно
Хочу поменять комплект сцепы свыжимным, но думаю и сам блок изи тоже подустал
Ему реально профилактику сделать?

[Kaylok]

я менял блок в 2010-м, но по другой причине... скажу вам это было "больно" .. даже при том что мне официалы сделали "по блату" ... цена блока космическая!
и при чём тут он ? точнее не так... мне кажется проблема тут чисто "механическая"..а выжимной... эта машина вообще уникальная.. все не так как у всех...
ГРМ менять на 160 тыс! а не на 60-ти
Индикатор температуры Охл Жидкости спрятан далеко "в мозгу"...

так вот и сцепление у Изи изнашивается быстрее (особенно в Киеве).. выключай не выключай сцепление а диск все равно "трется" больше чем надо...
говорят были случаи когда на лицо все признаки износа сцепления на 90 тыс... разобрали собрали (только замена диска).. и все ок...
в нашем случае замена диска и корзины....
а если вы еще и запчасть сами поищите вообще мозг сломать можно... 9 из 10-ти предложений комплект сцепления это Диск + Корзина... а выжимной приобретается отдельно!
во-первых стоит он дороже чем диск с корзиной вместе взятые, а во-вторых его замена это особый случай...

по- крайней мере так говорят мастера на столичке.. мол посмотрели, не течет, не гудит - нефиг его трогать... это если пробег уже тыщ под 250-300 - совсем другой разговор...

но опять же... я рассказывать много буду.. а сам езжу на дёргающемся сцеплении....
но я думаю что раз еще и Изя "плюется" на этот комплект сцепления (часто сбиваются точки схватывания)... похоже он просит всё-таки оригинальные запчасти...
я кстати когда диск выбирал - внимательно его разглядывал... посадочные места , диаметр 210 и т.д. всё 1:1.. но вот пружинки как-то по-другому расположены были и по количеству их было меньше, зато они выглядели повнушительнее........я брал LUK...

Изменено: Kaylok, 13 Октябрь 2012 - 14:33

[Duo Clock]

Рабочая 105 У нас высокотемпературные движки при этом без датчика температуры на приборке) рекомендую следить за состоянием радиатора. Отпишись чем закончится Кстати а до замены комплекта - дергалась? Где менял и точно ли диск и корзина для изика ? (210мм)

210мм SACHS у меня(205мм для палки идет) ... долго думал что куплю а оно не подойдет ,так вот открыл я коробку а там LUK )) маркировка... так что не ищите причин что сцепление не то,то!
С Олегом-Неро сегодня трындел,он промолчал ..но я его понял,что нужно менять на палку-мешалку и все..
И он прав ! Я давно хочу.
Но я так просто не сдамся ,150тык нужно щетки поменять уже и хочу вилку передач поменять их там 2 или 3 хз.. та которая отвечает за 1-2-3 передачу ,в данном случае меня тревожат 1-2 передачи... при замене сцыпухи знающий чел менял,работал во Львове у официалов-Opel 10-лет.

Еще смотрел при замене Маховик, сказал целый.... но после когда я приехал он мне сказал следующее: Что новое сцепление не может подружится со старым маховиком наверное,или выжимной подшипник все время выжат при этом сцепа и греется .. почему выжат? хз.
Как с этим бороться хз. Нужно что то кумекать ....

А аще меня эта Изя мля упарила... странно что за столь долгое существование этой коробки нет никакой панацеи .. ну я имею ввиду четкого диагноза.Все а может то, а может это.Другие аще поменяй БЛОК-Управление изи .. ) Кто то от балды аще говорит поменяй заправку,таким людям хочется сразу плюнуть в лицо что бы глупостей не нес )


Теперь следующее : Звонил я одному электрику по знакомству ,тоже во Львове(по рекомендации механика который мне сцепу менял) Описал ему ситуацию с клевками авто, при торможении на светофоре .. Молчок в трубку ,говорит есть такая беда.Над вилками переключения передач есть блочок ) замени его, удивишься. ))) Сказочный электрик такой ,с ухмылкой )

Что это за блочок ?? кто знает что он имел ввиду ? Неужели мозги изи ? ))))))

Сорри отошел от темы.. накипело уже

По теме : Хочу форсунки почистить ,и почистить дроссельную заслонку ибо этого еще не делалось ... в любом случаи машина задыхается ,нужно начать с малого..

Изменено: Duo Clock, 13 Октябрь 2012 - 21:29

[Rek]

Еще смотрел при замене Маховик, сказал целый.... но после когда я приехал он мне сказал следующее: Что новое сцепление не может подружится со старым маховиком наверное

А предварительные тесты на совместимость проводились?

[Duo Clock]

А предварительные тесты на совместимость проводились?

они совместимы ,только новая деталь со старой не дружит.. как то так он мне сказал. Он сказал это теория ,нужно вскрывать и смотреть ВО)

Изменено: Duo Clock, 13 Октябрь 2012 - 22:33

[loop]

По теме : Хочу форсунки почистить ,и почистить дроссельную заслонку ибо этого еще не делалось ... в любом случаи машина задыхается ,нужно начать с малого..

дружище, у меня у самого это дерганье заипало по самы помидоры!
и я тебе тоже так скажу - на столичке при мне вскрыли сцепу - корзина была ок, диск был уже не але
поменяли диск на ГМ и вроде стало все ок, но не надолго! точка схватывания с тех пор быстро как то уходит
я у Неро постоянный пациент с этой точкой. ЕЕ по уму и надо ставить раз в ТО, ведь она уходит по мере износа сцепы, а это процесс постоянный )
дросель и форсунки у Рек-а чистил. Дросель помог на холостых, но в ходу ДО ОДНОГО МЕСТА! форсунки на 125 тыс к нему приехал - грит нормальные. А какие были надежды ))) короче не помогло мне это
пробег 130 если что

и тоже злит что везде "абы" да "кабы"
возможно сцепу еще надо както правильно отрегулировать, откалибровать, возможно не только теком -? а может то что идет под этим САКСОМ как бы не совсем оригинал? но у меня диск оригинал и корзина и выжимной и все равно после замены проблема есть ( ну как будто хочешь ехать а оно задыхается на третьей и все тут.....

[Duo Clock]

дружище, у меня у самого это дерганье заипало по самы помидоры!
и я тебе тоже так скажу - на столичке при мне вскрыли сцепу - корзина была ок, диск был уже не але
поменяли диск на ГМ и вроде стало все ок, но не надолго! точка схватывания с тех пор быстро как то уходит
я у Неро постоянный пациент с этой точкой. ЕЕ по уму и надо ставить раз в ТО, ведь она уходит по мере износа сцепы, а это процесс постоянный )
дросель и форсунки у Рек-а чистил. Дросель помог на холостых, но в ходу ДО ОДНОГО МЕСТА! форсунки на 125 тыс к нему приехал - грит нормальные. А какие были надежды ))) короче не помогло мне это
пробег 130 если что

и тоже злит что везде "абы" да "кабы"
возможно сцепу еще надо както правильно отрегулировать, откалибровать, возможно не только теком -? а может то что идет под этим САКСОМ как бы не совсем оригинал? но у меня диск оригинал и корзина и выжимной и все равно после замены проблема есть ( ну как будто хочешь ехать а оно задыхается на третьей и все тут.....

Олег седня адаптировал коробас,интересней стало... но рывки остались,при наборе на повышенной . Я ему говорю мля мне к тебе стыдно уже ездить,он меня успокоил что эта беда у всех обладателей эврейской коробки. Ладно **й на эту коробку ,что делать с рывками? Кто каналы чистил рециркуляции отработавших газов или как оно там називаиться ? Такие рывки коробас не может давать...




Гляньте на досуге мож кто не видел,чуть не по теме наверное .. но я баран в этом, глянул и чуток понимать стал что к чему )

Изменено: Duo Clock, 13 Октябрь 2012 - 22:56