Перейти к содержимому


Реклама









Фото

Vectra C 2.8 ИЛИ Subaru Outback 3.0А Вы как думаете? Проголосуем?


  • Закрыто Тема закрыта
433 ответов в теме

Опрос: Vectra C 2.8 ИЛИ Subaru Outback 3.0 (117 пользователей проголосовали)

Vectra C 2.8 ИЛИ Subaru Outback 3.0

  1. Vectra C Hatchback, 2.8, AT, 2006--> (54 голосов [46.15%] - Смотреть)

    Процент голосов: 46.15%

  2. Subaru Outback B13, 3.0, AT, 2005<--->2007 (63 голосов [53.85%] - Смотреть)

    Процент голосов: 53.85%

Голосовать

#1
tatua

tatua

    Дока

    • Сообщений 705
  • Имя:Олег
  •  
  • Регистрация: 03.05.2007

Опубликовано 08 Январь 2012 - 22:38

Предстоит выбрать автомобиль из двух вариантов.
Требования: обе машины только на автомате, суба только 3.0, верка только 2.8.
А что выбрали бы Вы?

1. Vectra C Hatchback, 2.8, AT, 2006--->
2. Subaru Outback B13, 3.0, AT, 2005<--->2007

Изменено: tatua, 08 Январь 2012 - 23:29

  • 0

#2
Drago

Drago

    Авторитет

    • Сообщений 7273
  • Возраст: 40
  • Имя:Игорь
  • Город:Николаев
  • Авто:Toyota Avalon '16, Toyota Highlander '11
  •  
  • Регистрация: 25.09.2005

Опубликовано 08 Январь 2012 - 22:48

Взял бы Б13 3.0, ураган. Сорри, но Верка нервно курит в углу.

Слава Украине!


#3
loop

loop

    Авторитет

    • Сообщений 4577
  • Имя:Дима
  • Город:Киев
  •  
  • Регистрация: 20.07.2005

Опубликовано 08 Январь 2012 - 22:50

мгм... и что она курит? :sm13_:
тсс... ща Лысого накличем :rofl:
  • 0

#4
27REGION

27REGION

    Бандерівець

    • Сообщений 10398
  • Возраст: 48
  • Имя:Руслан
  • Город:Севастополь - це Україна! Київська обл.
  • Авто:ООА
  •  
  • Регистрация: 31.05.2008

Опубликовано 08 Январь 2012 - 22:55

Был бы у вектры ПП, подумал бы, а пока Суба рулит.
  • 0

#5
loop

loop

    Авторитет

    • Сообщений 4577
  • Имя:Дима
  • Город:Киев
  •  
  • Регистрация: 20.07.2005

Опубликовано 08 Январь 2012 - 22:56

Олег, имел в свое время такой выбор
решается твоя задача проще пареной репы
садишься в то и то и едешь
ото и все :drinks:
кстати суба 3.0 дороже чем 2.8вектра будет
моя 2.8 к примеру 17.5 стоит 2007 с пробегом до 80 а 3.0 2006 около 20 живая с пробегом 100+
  • 0

#6
Drago

Drago

    Авторитет

    • Сообщений 7273
  • Возраст: 40
  • Имя:Игорь
  • Город:Николаев
  • Авто:Toyota Avalon '16, Toyota Highlander '11
  •  
  • Регистрация: 25.09.2005

Опубликовано 08 Январь 2012 - 22:57

loop, Дима, Верка курит во всем. Я раньше думал, что в ОВК места сзади мало, НИФИГА, в Форике его сзади почти нет ))). Аутбек при дверях БЕЗ рамок, ОЧЕНЬ безопасный и не дорогой в обслуге, я просто промолчу об ОВЦ, просто не владею ситуацией до конца.

Слава Украине!


#7
tatua

tatua

    Дока

    • Сообщений 705
  • Имя:Олег
  •  
  • Регистрация: 03.05.2007

Опубликовано 08 Январь 2012 - 22:59

Олег, имел в свое время такой выбор
решается твоя задача проще пареной репы
садишься в то и то и едешь
ото и все :drinks:
кстати суба 3.0 дороже чем 2.8вектра будет
моя 2.8 к примеру 17.5 стоит 2007 с пробегом до 80 а 3.0 2006 около 20 живая с пробегом 100+


Садился, ездил ... ОБЕ ХОЧУ ... но одну нужно выбрать :sm2:
  • 0

#8
loop

loop

    Авторитет

    • Сообщений 4577
  • Имя:Дима
  • Город:Киев
  •  
  • Регистрация: 20.07.2005

Опубликовано 08 Январь 2012 - 23:02

loop, Дима, Верка курит во всем.

во оно как. не знал :sm3:
  • 0

#9
Drago

Drago

    Авторитет

    • Сообщений 7273
  • Возраст: 40
  • Имя:Игорь
  • Город:Николаев
  • Авто:Toyota Avalon '16, Toyota Highlander '11
  •  
  • Регистрация: 25.09.2005

Опубликовано 08 Январь 2012 - 23:03

tatua, бери ОВК, она более универсальна для жизни, спроси у loop'а, он знает как губой лужи сгр[CENSORED]. :ad_new:
З.Ы.: Если повезет, то постараюсь взять 3.0 Аут взамен размотанному ОВКа :ac:

Слава Украине!


#10
loop

loop

    Авторитет

    • Сообщений 4577
  • Имя:Дима
  • Город:Киев
  •  
  • Регистрация: 20.07.2005

Опубликовано 08 Январь 2012 - 23:05

Садился, ездил ... ОБЕ ХОЧУ ... но одну нужно выбрать :sm2:

если нет аргументов - берут субару )
там эмоциональная составляющая сильнее :sm302: и это искренне, без стеба боже упаси

tatua, бери ОВК, она более универсальна для жизни, спроси у loop'а, он знает как губой лужи сгр[CENSORED]. :ad_new:

:smile275: мучаюсь уже два года почти, да :rofl:
  • 0

#11
tatua

tatua

    Дока

    • Сообщений 705
  • Имя:Олег
  •  
  • Регистрация: 03.05.2007

Опубликовано 08 Январь 2012 - 23:05

если нет аргументов - берут субару )
там эмоциональная составляющая сильнее :sm302: и это искренне, без стеба боже упаси


Аргумент очень серьезный в пользу субы есть - это постоянный честный ПП, коробка с VTD, нет вискомуфты...
  • 0

#12
Лысый

Лысый

    Буревестник ищущий бурю.

    • Сообщений 5193
  • Возраст: 50
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев,кардачи
  • Авто:very fast
  • Гос. номер:Лысый
  •  
  • Регистрация: 19.02.2009

Опубликовано 08 Январь 2012 - 23:07

2.8 на автомате точно не выбирал бы
но и субару не взял бы,боюсь с ней прийдется постоянно курить на СТО)
а какая сумма в валюте на машину то есть?Тут ОПЦ продают почти новую ;)

мгм... и что она курит? :sm13_:
тсс... ща Лысого накличем :rofl:

йа тут)
  • 0
Размещенное изображениеРазмещенное изображение OPEL CLUB FEST 2012 - нам 10 лет!!!
0672142120. 066-348-98-15 МТС Размещенное изображение589665260Размещенное изображениеHansat5

#13
Drago

Drago

    Авторитет

    • Сообщений 7273
  • Возраст: 40
  • Имя:Игорь
  • Город:Николаев
  • Авто:Toyota Avalon '16, Toyota Highlander '11
  •  
  • Регистрация: 25.09.2005

Опубликовано 08 Январь 2012 - 23:09

2.8 на автомате точно не выбирал бы
но и субару не взял бы,боюсь с ней прийдется постоянно курить на СТО)
а какая сумма в валюте на машину то есть?Тут ОПЦ продают почти новую ;)


йа тут)


В таком случае сударь, с 2.8 будешь курить на СТО вдвое дольше и чаще, имея 2 Субару с пробегами за 100 +\-, не испытываю никакого головняка, как с атмо, так и с турбомотором.

З.Ы.: Для себя вывел формулу идеально авто - это ОВК с 3.0 или 2.5Т америкос, которого теперь буду искать.

Слава Украине!


#14
Лысый

Лысый

    Буревестник ищущий бурю.

    • Сообщений 5193
  • Возраст: 50
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев,кардачи
  • Авто:very fast
  • Гос. номер:Лысый
  •  
  • Регистрация: 19.02.2009

Опубликовано 08 Январь 2012 - 23:11

В таком случае сударь, с 2.8 будешь курить на СТО вдвое дольше и чаще, имея 2 Субару с пробегами за 100 +\-, не испытываю никакого головняка, как с атмо, так и с турбомотором.

З.Ы.: Для себя вывел формулу идеально авто - это ОВК с 3.0 или 2.5Т америкос, которого теперь буду искать.

вот мы щас у Димы Лупа спросим как часто он курит на СТО;)
насколько я знаю...сударь...СТО просто потеряло надежду что Дима на своей 2.8 к ним приедет на ремонт ;)

Изменено: Лысый, 08 Январь 2012 - 23:12

  • 0
Размещенное изображениеРазмещенное изображение OPEL CLUB FEST 2012 - нам 10 лет!!!
0672142120. 066-348-98-15 МТС Размещенное изображение589665260Размещенное изображениеHansat5

#15
loop

loop

    Авторитет

    • Сообщений 4577
  • Имя:Дима
  • Город:Киев
  •  
  • Регистрация: 20.07.2005

Опубликовано 08 Январь 2012 - 23:12

Аргумент очень серьезный в пользу субы есть - это постоянный честный ПП, коробка с VTD, нет вискомуфты...

ну так ты ответил себе :sm302:
у вектры что нравится?
  • 0

#16
Лысый

Лысый

    Буревестник ищущий бурю.

    • Сообщений 5193
  • Возраст: 50
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев,кардачи
  • Авто:very fast
  • Гос. номер:Лысый
  •  
  • Регистрация: 19.02.2009

Опубликовано 08 Январь 2012 - 23:13

З.Ы.: Для себя вывел формулу идеально авто - это ОВК с 3.0 или 2.5Т америкос, которого теперь буду искать.

идеальное авто-новое которое стоит в гараже и не ездит;)
а ломаются даже самые не ломающиеся авто)
  • 0
Размещенное изображениеРазмещенное изображение OPEL CLUB FEST 2012 - нам 10 лет!!!
0672142120. 066-348-98-15 МТС Размещенное изображение589665260Размещенное изображениеHansat5

#17
Drago

Drago

    Авторитет

    • Сообщений 7273
  • Возраст: 40
  • Имя:Игорь
  • Город:Николаев
  • Авто:Toyota Avalon '16, Toyota Highlander '11
  •  
  • Регистрация: 25.09.2005

Опубликовано 08 Январь 2012 - 23:14

Лысый, ну так какого ЙУХА ты решил, что владельцы Субару не вылазят с СТО, тебе это приснилось???

Слава Украине!


#18
tatua

tatua

    Дока

    • Сообщений 705
  • Имя:Олег
  •  
  • Регистрация: 03.05.2007

Опубликовано 08 Январь 2012 - 23:14

ну так ты ответил себе :sm302:
у вектры что нравится?


вектра совсем другая, нравится динамика, комплектация и немецкие корни
  • 0

#19
Drago

Drago

    Авторитет

    • Сообщений 7273
  • Возраст: 40
  • Имя:Игорь
  • Город:Николаев
  • Авто:Toyota Avalon '16, Toyota Highlander '11
  •  
  • Регистрация: 25.09.2005

Опубликовано 08 Январь 2012 - 23:15

Лысый,

идеальное авто-новое которое стоит в гараже и не ездит;)
а ломаются даже самые не ломающиеся авто)


У меня стоит такое авто в гараже, правда пластмассовое и дочка на нем боится ездить, так как при новом аккуме оно шлифует на всех передачах :sm13_: :sm13_: :sm13_:

Слава Украине!


#20
loop

loop

    Авторитет

    • Сообщений 4577
  • Имя:Дима
  • Город:Киев
  •  
  • Регистрация: 20.07.2005

Опубликовано 08 Январь 2012 - 23:15

насколько я знаю...

я честно говоря ничего не менял кроме масла-фильтров
и какбы даже ничего не намекает что машина туда (сто) собирается :ph34r:
но вопрос это такой... можно на любой машине встрять или наоборот
я бы (если бы у меня душа вообще лежала к этому бренду) брал субару, но я при этом все равно не пойму что курит вектра )) вектра во всем кроме клиренса лучше!

я выбирал четко между 3.0 спек и 2.8автомат овц
выбрал что конкретно я - понятно. почему - мне тесно в субару, мне не нравится звонкость субару, у меня есть свое мнение о субару, мне нравится в вектре хороший выбор ее "комплектующих" производителем, мне нравится в вектре ее комфорт при езде по РОВНЫМ дорогам, мне очень нравится ее динамика...
Мне НЕ нравится дизайн овц седан (у меня седан), мне НЕ нравится в вектре ее сток ходовка, мне НЕ нравится в верке ее качество пластика в салоне - на дверях, напр. Стыковка квадратиш элементов - тоже не гуд, короче доипаться я тебе смогу даже в своей любимой машине до 100+1 детали
но к субару душа не легла ВООБЩЕ.

если у тебя лежит, то тебе одновременно проще и сложнее )) Ну Игорь уговорит, у него и опыта с плеядами достаточно.... у меня лишь негативный и то не личный :sm13_:

Изменено: loop, 08 Январь 2012 - 23:24

  • 0

#21
Drago

Drago

    Авторитет

    • Сообщений 7273
  • Возраст: 40
  • Имя:Игорь
  • Город:Николаев
  • Авто:Toyota Avalon '16, Toyota Highlander '11
  •  
  • Регистрация: 25.09.2005

Опубликовано 08 Январь 2012 - 23:20

loop, Дима, я, наверное, погарячился, когда сказал, что ОВЦ во всем курит, просто у меня она не вызывает никаких эмоций, даже 2.8Т, а Аутбек, практичнее что-ли, ХЗ. Ты же мой Аутбек видел и в нем сидел, после него я хочу пересесть только в Субару, жаль, что перестали делать нормальные японские авто, новые Аут и Легаси не НРА.((( Смотрю в сторону Аута 3.0, 2.5Т, Импрезы 2.0 и Трибеки 3.6 и кто бы что не говорил )))

Слава Украине!


#22
Лысый

Лысый

    Буревестник ищущий бурю.

    • Сообщений 5193
  • Возраст: 50
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев,кардачи
  • Авто:very fast
  • Гос. номер:Лысый
  •  
  • Регистрация: 19.02.2009

Опубликовано 08 Январь 2012 - 23:25

Лысый, ну так какого ЙУХА ты решил, что владельцы Субару не вылазят с СТО, тебе это приснилось???

личный опыт общения с товарищем,вот такой вот ######)
может ему не повезло.Я бы все равно Субарь не брал бы,но как я написал в хот теме-вопрос фломастеров)

loop, Дима, я, наверное, погарячился, когда сказал, что ОВЦ во всем курит, просто у меня она не вызывает никаких эмоций, даже 2.8Т, а Аутбек, практичнее что-ли, ХЗ. Ты же мой Аутбек видел и в нем сидел, после него я хочу пересесть только в Субару, жаль, что перестали делать нормальные японские авто, новые Аут и Легаси не НРА.((( Смотрю в сторону Аута 3.0, 2.5Т, Импрезы 2.0 и Трибеки 3.6 и кто бы что не говорил )))

Субару 2012 года уже будет не та,Субару эс ти ай например будет уже гибрид,ну какой это уже спорт кар....совсем плохой это субару,совсем плохой....

Короче ВАГ рулит)

Изменено: Лысый, 08 Январь 2012 - 23:26

  • 0
Размещенное изображениеРазмещенное изображение OPEL CLUB FEST 2012 - нам 10 лет!!!
0672142120. 066-348-98-15 МТС Размещенное изображение589665260Размещенное изображениеHansat5

#23
Drago

Drago

    Авторитет

    • Сообщений 7273
  • Возраст: 40
  • Имя:Игорь
  • Город:Николаев
  • Авто:Toyota Avalon '16, Toyota Highlander '11
  •  
  • Регистрация: 25.09.2005

Опубликовано 08 Январь 2012 - 23:27

Лысый, хз... может я на эмоциях. Мне и всей моей семье Бубару жизнь спасла :sm2:

Слава Украине!


#24
stas_magic

stas_magic

    Инопланетный гость

    • Сообщений 10952
  • Имя:****
  • Авто:Taxi + track day tool
  • Гос. номер:N F S
  •  
  • Регистрация: 28.10.2003

Опубликовано 08 Январь 2012 - 23:29

Верка курит во всем.
просто не владею ситуацией до конца.

Детский сад)))
  • 0

Игнорируемые
Timothy Manager Мірик pikach00 vasikk ШВАРЦ igor_ddt ledokol -akaDemik- lutsyuk memphis Slovik Cтас трой Anton2060 mysei _WizarD_ Lenker igorokkk ball kurt-59 bazl synapse Rcarlos


#25
Drago

Drago

    Авторитет

    • Сообщений 7273
  • Возраст: 40
  • Имя:Игорь
  • Город:Николаев
  • Авто:Toyota Avalon '16, Toyota Highlander '11
  •  
  • Регистрация: 25.09.2005

Опубликовано 08 Январь 2012 - 23:30

stas_magic, шовыгаварите... всемагучий!!! :rofl: :rofl: :rofl:

Слава Украине!


#26
Shusha

Shusha

    .

    • Сообщений 40115
  • Имя:.
  •  
  • Регистрация: 14.10.2007

Опубликовано 08 Январь 2012 - 23:33

И тут Субароводы зарубились ... :smile275: :sm12_: .. и это ещё не все подтянулись ... :blush:

Лысый, хз... может я на эмоциях. Мне и всей моей семье Бубару жизнь спасла :sm2:

Игорь, ты же не фкурсах, как бы это было в другой машине ... и дай Бог никогда не узнать ... пристегнулись и поехали ... :sm3:
  • 0
Размещенное изображение Размещенное изображение
Мне глубоко пофиГ, что вы обо мне думаете..... я о вас вообще не думаю!
Кто-то довольно мудрый сказал: "Никогда не спорь с идиотом! Этим самым ты опускаешься до его уровня, где он неминуемо задавит тебя своим опытом". (с)

#27
Drago

Drago

    Авторитет

    • Сообщений 7273
  • Возраст: 40
  • Имя:Игорь
  • Город:Николаев
  • Авто:Toyota Avalon '16, Toyota Highlander '11
  •  
  • Регистрация: 25.09.2005

Опубликовано 08 Январь 2012 - 23:33

Shusha, ну так мы плодимся и судя по теме в этом году нас станет еще больше :sm13_: :sm13_: :sm13_:
З.Ы.: Че-то на Опель обратно не тянет, разве шо Зинку годовалую :blush: 2.0Т 4х4 :sm17_2:

Слава Украине!


#28
Лысый

Лысый

    Буревестник ищущий бурю.

    • Сообщений 5193
  • Возраст: 50
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев,кардачи
  • Авто:very fast
  • Гос. номер:Лысый
  •  
  • Регистрация: 19.02.2009

Опубликовано 08 Январь 2012 - 23:35

Лысый, хз... может я на эмоциях. Мне и всей моей семье Бубару жизнь спасла :sm2:

думаю что спасла не машина,а ангел хранитель

зы: у меня тоже была ситуация,по логике вещей я сейчас должен написать что Субару и Вектра курит по сравнению с Ауди 80 бочка...
машины тут не причем точно.
  • 0
Размещенное изображениеРазмещенное изображение OPEL CLUB FEST 2012 - нам 10 лет!!!
0672142120. 066-348-98-15 МТС Размещенное изображение589665260Размещенное изображениеHansat5

#29
Shusha

Shusha

    .

    • Сообщений 40115
  • Имя:.
  •  
  • Регистрация: 14.10.2007

Опубликовано 08 Январь 2012 - 23:35

Drago, хорош пиарить Субы .. звони завтра будем решать, что с металлоломом делать ... :ad_new:

думаю что спасла не машина,а ангел хранитель

+100 ... ни добавить, ни отнять!
  • 0
Размещенное изображение Размещенное изображение
Мне глубоко пофиГ, что вы обо мне думаете..... я о вас вообще не думаю!
Кто-то довольно мудрый сказал: "Никогда не спорь с идиотом! Этим самым ты опускаешься до его уровня, где он неминуемо задавит тебя своим опытом". (с)

#30
Лысый

Лысый

    Буревестник ищущий бурю.

    • Сообщений 5193
  • Возраст: 50
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев,кардачи
  • Авто:very fast
  • Гос. номер:Лысый
  •  
  • Регистрация: 19.02.2009

Опубликовано 08 Январь 2012 - 23:36

Детский сад)))

Станислав,вы не трезвы;)))
  • 0
Размещенное изображениеРазмещенное изображение OPEL CLUB FEST 2012 - нам 10 лет!!!
0672142120. 066-348-98-15 МТС Размещенное изображение589665260Размещенное изображениеHansat5

#31
loop

loop

    Авторитет

    • Сообщений 4577
  • Имя:Дима
  • Город:Киев
  •  
  • Регистрация: 20.07.2005

Опубликовано 08 Январь 2012 - 23:37

И тут Субароводы зарубились ... :smile275: :sm12_: .. и это ещё не все подтянулись ... :blush:

кума зови уже наконец )
а то мой со своей трибякой мучается - 160тыс, акпп сдохла и прайс - купил 55К, ща продать - 22
лол из последнего - ошибка коробки горит на панели, потом тухнет, потом езда в сервис а там ошибки нет
красота )
мне сегодня в астре нашли ошибку - 40тыс км назад горела лампочка габаритов (2 года назад) и она до сих пор висела в памяти для сервиса...
а тут чо - экономия на паре байт в микрухе памяти? ))) и так во всем... я не хочу холиварить, это всего лишь имха.. вектра тоже уже вчерашний день. но она [CENSORED] до сих пор надежна
  • 0

#32
Drago

Drago

    Авторитет

    • Сообщений 7273
  • Возраст: 40
  • Имя:Игорь
  • Город:Николаев
  • Авто:Toyota Avalon '16, Toyota Highlander '11
  •  
  • Регистрация: 25.09.2005

Опубликовано 08 Январь 2012 - 23:38

Лысый,Shusha, та не... не тока ангел-хранитель, так как при большом люке и дверях без рамок все произошло как задумали инженеры. :sm302:

Слава Украине!


#33
Лысый

Лысый

    Буревестник ищущий бурю.

    • Сообщений 5193
  • Возраст: 50
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев,кардачи
  • Авто:very fast
  • Гос. номер:Лысый
  •  
  • Регистрация: 19.02.2009

Опубликовано 08 Январь 2012 - 23:39

Лысый,Shusha, та не... не тока ангел-хранитель, так как при большом люке и дверях без рамок все произошло как задумали инженеры. :sm302:

а кто управлял инженерами?Явно не бесы в твоем случае ;)
  • 0
Размещенное изображениеРазмещенное изображение OPEL CLUB FEST 2012 - нам 10 лет!!!
0672142120. 066-348-98-15 МТС Размещенное изображение589665260Размещенное изображениеHansat5

#34
Shusha

Shusha

    .

    • Сообщений 40115
  • Имя:.
  •  
  • Регистрация: 14.10.2007

Опубликовано 08 Январь 2012 - 23:41

кума зови уже наконец )

Ты шо, ща каак позову, так он будет взахлёб пиарить Трибеку ... не смотря на кучу замен на новой машине ... :sm12_: :sm12_: :sm12_:
  • 0
Размещенное изображение Размещенное изображение
Мне глубоко пофиГ, что вы обо мне думаете..... я о вас вообще не думаю!
Кто-то довольно мудрый сказал: "Никогда не спорь с идиотом! Этим самым ты опускаешься до его уровня, где он неминуемо задавит тебя своим опытом". (с)

#35
Euhen

Euhen

    Дока

    • Сообщений 738
  • Возраст: 41
  • Имя:Женя
  • Город:Dnepropetrovsk\Ukraine
  • Авто:была OVC 3.2 - VW Passat B7 2.0 TDI Premium
  • Гос. номер:АЕ7500АЕ
  •  
  • Регистрация: 19.10.2009

Опубликовано 08 Январь 2012 - 23:41

Короче ВАГ рулит)


Как он рулит , знаю не по наслышке в следствии чего пересел на субару ....
Турбина засопливила на 30тыс. при том что я ездил очень спокойно и за уровнем масла следил...
Подвеску надо пределывать , что бы хоть как-то авто рулилось ,а не рыскало по дороге + очень уж они жадные на комплектации
Все выше написано моё ИМХО и собственный опыт эксплуатации ВАГ
  • 0




1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых