Перейти к содержимому


Реклама









Фото

попал в дтпнужна консультация


  • Please log in to reply
183 replies to this topic

#1
сквош

сквош

    Пастырь

    • сообщений 373
  • Age: 47
  • Имя:roma
  • Город:киев,тараща
  • Авто:шкода октавия тур 1,6
  •  
  • Регистрация: 22.09.2011

Posted 29 February 2012 - 11:42

занесло на гололеде на ровном участке дороги и въехал в стоячий авто на обочине в котором было четыре пасажира.
все живы здоровы.
побиты обе машины . у меня правая сторона всю менять .у него (сенс део 2006г) багажник вмят сильно ,двери 3шт заклинило.
у меня есть цивилка оранта
владелец дал понять намеками по телефону что его не устраивает то что ему предложит страховая и хочет большего .......
просит личной встречи чтоб обсудить вопрос....
какие могут быть сценарии? что посоветуете?

Edited by сквош, 29 February 2012 - 11:42.

  • 0

#2
artist22

artist22

    Кандидат омеговских наук

    • сообщений 6575
  • Age: 36
  • Имя:Константин
  • Город:Киев, Севастопольская
  • Авто:были OOA,ООБ mv6 3L,Nissan maxima QX 3L
    есть Subaru Outback 2016 Limited
  •  
  • Регистрация: 04.11.2011

Posted 29 February 2012 - 11:50

пусть сначала выплатит страховая,если действительно дадут мизер - тогда есть тема для разговора, а так посылай в лес. запчасти на сенс ещё и пятилетний страховка покроет. имхо
  • 0

#3
Scrip

Scrip

    Счастье есть, теперь я знаю точно

    • сообщений 18278
  • Age: 44
  • Имя:Руслан
  • Город:Киев
  • Авто:Opel Vectra C
    Porsche Cayenne
  •  
  • Регистрация: 13.06.2006

Posted 29 February 2012 - 11:51

Пусть подает в суд.

Экспертиза повреждений есть? Сколько страховая возмещает?

#4
27REGION

27REGION

    Бандерівець

    • сообщений 10313
  • Age: 47
  • Имя:Руслан
  • Город:Севастополь - це Україна! Київська обл.
  • Авто:ООА, Ц24НЕ, МКПП.
  •  
  • Регистрация: 31.05.2008

Posted 29 February 2012 - 11:57

что посоветуете?


заплатить франшизу (если есть) и посылать нах, в вежливой форме.

если действительно дадут мизер - тогда есть тема для разговора



если еть лишние деньги и желание.
  • 0

#5
Maxim Radetsky

Maxim Radetsky

    Не Лексус, но ездит!

    • сообщений 10378
  • Age: 39
  • Имя:Max
  • Город:Почти Киев(Буча)
  • Авто:Японское
  •  
  • Регистрация: 21.07.2010

Posted 29 February 2012 - 11:58

Страховка не возмещает стоимость новых запчастей, а уменьшает их в зависимости от года выпуска машины.
Он же ну будет брать запчасти новыми....
И вообще это его проблемы что его не устраивает(может заработать хочет), пусть делает экспертизу получает деньги согласно страховки.
ЗЫ : правильно сlassic, а не klassic. :ad_new:

Edited by Maxim Radetsky, 29 February 2012 - 12:01.

  • 0

ab278423.gif

 

#6
27REGION

27REGION

    Бандерівець

    • сообщений 10313
  • Age: 47
  • Имя:Руслан
  • Город:Севастополь - це Україна! Київська обл.
  • Авто:ООА, Ц24НЕ, МКПП.
  •  
  • Регистрация: 31.05.2008

Posted 29 February 2012 - 12:01

Он же ну будет брать запчасти новыми....


и что?

Страховка не возмещает стоимость новых запчастей


не всегда так.
  • 0

#7
Woolf

Woolf

    Не трогайте меня, я буйный...

    • сообщений 6831
  • Age: 47
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев
  • Авто:Omega b X20XEV(уже нет....) Grand Vitara 2.4.Insignia A20NFT
  •  
  • Регистрация: 26.11.2009

Posted 29 February 2012 - 12:01

заплатить франшизу (если есть) и посылать нах, в вежливой форме.

+Многа .И что значит "хочет большего"?Нах тогда страховка нужна. :sm3:
Все разговоры ,через суд,если ему это надо.
  • 0
Размещенное изображение

Желудок умнее мозга, потому что желудок умеет тошнить. Мозг же глотает любую дрянь.
Размещенное изображениеРазмещенное изображение

#8
Maxim Radetsky

Maxim Radetsky

    Не Лексус, но ездит!

    • сообщений 10378
  • Age: 39
  • Имя:Max
  • Город:Почти Киев(Буча)
  • Авто:Японское
  •  
  • Регистрация: 21.07.2010

Posted 29 February 2012 - 12:03

и что?
не всегда так.

Всегда так. Есть коэфициент износа. И по нему считается выплата.
Если у 30-и летней машины жопа гнилая, то водила может специально подставиться чтоб поменять ее на новую.
  • 0

ab278423.gif

 

#9
artist22

artist22

    Кандидат омеговских наук

    • сообщений 6575
  • Age: 36
  • Имя:Константин
  • Город:Киев, Севастопольская
  • Авто:были OOA,ООБ mv6 3L,Nissan maxima QX 3L
    есть Subaru Outback 2016 Limited
  •  
  • Регистрация: 04.11.2011

Posted 29 February 2012 - 12:05

если еть лишние деньги и желание.

с юридической точки зрения -да, с другой стороны - стоял себе человек,на парковке,правил не нарушал, никого не трогал и остался с битой машиной и нарушеной геометрией. я не говорю про моральный ущерб,но отремонтировать машину ТС обязан....
  • 0

#10
27REGION

27REGION

    Бандерівець

    • сообщений 10313
  • Age: 47
  • Имя:Руслан
  • Город:Севастополь - це Україна! Київська обл.
  • Авто:ООА, Ц24НЕ, МКПП.
  •  
  • Регистрация: 31.05.2008

Posted 29 February 2012 - 12:05

Всегда так.

не нужно утверждать то, чего не знаешь.

выдержка с "методики товарознавчої єкспертизи та оцінки колісних транспортних засобів".




7.36. Ринкова вартість окремої складової частини враховує її
комплектність і фактичний технічний стан, умови, у яких вона
експлуатувалася (зберігалася), особливості кон'юнктури ринку
регіону.

Ринкова вартість складової частини КТЗ з урахуванням
коефіцієнта фізичного зносу визначається за формулою [/font]


С = Ц · (1 - Е ) , (14)
СЗ с З



де: С - вартість складової частини КТЗ з урахуванням
СЗ[/font]
коефіцієнта фізичного зносу, грн;
Ц - ціна нової складової частини, грн;
с
Е - коефіцієнт фізичного зносу.
3



7.37. Коефіцієнт фізичного зносу Е розраховується за
З[/font]
формулою


С
Е = 1 - --- . (15)[/font]
З Ц
Н



7.38. Значення ЕЗ приймається таким, що дорівнює нулю для
нових складників та для складників КТЗ, строк експлуатації яких не
перевищує:
[/color]
5 років - для легкових КТЗ виробництва країн СНД;
7 років - для інших легкових КТЗ;[/color]
3 роки - для вантажних КТЗ, причепів, напівпричепів та
автобусів виробництва країн СНД;

4 роки - для інших вантажних КТЗ, причепів, напівпричепів та
автобусів;
[/color]
5 років - для мототехніки.


7.39. Винятком стосовно використання зазначених вимог є:[/color]
а) якщо КТЗ експлуатуються в інтенсивному режимі (фактичний
пробіг щонайменше вдвічі більший за нормативний);

б) якщо складові частини кузова, кабіни, рами відновлювали
ремонтом або вони мають корозійні руйнування чи пошкодження у
вигляді деформації;
[/color]
в) якщо КТЗ експлуатувалося в умовах, визначених у пункті 4
таблиці 4.1 додатка 4.



7.40. Якщо під час відновлення були використані нові
складники іншої модифікації КТЗ взамін пошкоджених
(розукомплектованих), значення процента їх фізичного зносу
приймається таким, що дорівнює нулю. [/font]


7.41. Значення коефіцієнта фізичного зносу, який підлягає
усуненню, не може перевищувати 0,7.

<a name="441">Для складників КТЗ зі строком експлуатації понад 12 років
значення Е приймається рівним 0,7.

Edited by 27REGION, 29 February 2012 - 12:23.

  • 0

#11
artist22

artist22

    Кандидат омеговских наук

    • сообщений 6575
  • Age: 36
  • Имя:Константин
  • Город:Киев, Севастопольская
  • Авто:были OOA,ООБ mv6 3L,Nissan maxima QX 3L
    есть Subaru Outback 2016 Limited
  •  
  • Регистрация: 04.11.2011

Posted 29 February 2012 - 12:06

пы.сы.желательно за деньги страховой :sm13_:
  • 0

#12
27REGION

27REGION

    Бандерівець

    • сообщений 10313
  • Age: 47
  • Имя:Руслан
  • Город:Севастополь - це Україна! Київська обл.
  • Авто:ООА, Ц24НЕ, МКПП.
  •  
  • Регистрация: 31.05.2008

Posted 29 February 2012 - 12:09

с юридической точки зрения -да, с другой стороны - стоял себе человек,на парковке,правил не нарушал, никого не трогал и остался с битой машиной и нарушеной геометрией. я не говорю про моральный ущерб,но отремонтировать машину ТС обязан....


чисто по "пацанячему" - да, но есть понятие "стоимость материального ущерба".
П.С. решать ТСу.

Если у 30-и летней машины жопа гнилая, то водила может специально подставиться чтоб поменять ее на новую.



в большинстве случаев получают только гемморой... :sm13_:
  • 0

#13
Scrip

Scrip

    Счастье есть, теперь я знаю точно

    • сообщений 18278
  • Age: 44
  • Имя:Руслан
  • Город:Киев
  • Авто:Opel Vectra C
    Porsche Cayenne
  •  
  • Регистрация: 13.06.2006

Posted 29 February 2012 - 12:37

с юридической точки зрения -да, с другой стороны - стоял себе человек,на парковке,правил не нарушал, никого не трогал и остался с битой машиной и нарушеной геометрией. я не говорю про моральный ущерб,но отремонтировать машину ТС обязан....


Обязан??

Когда нету на руках экспертизы, реальных счетов с СТО и суммы, которую будет выплачивать страховка - о чем вообще разговаривать???

Будут все документы, тогда и общаться нужно.

#14
27REGION

27REGION

    Бандерівець

    • сообщений 10313
  • Age: 47
  • Имя:Руслан
  • Город:Севастополь - це Україна! Київська обл.
  • Авто:ООА, Ц24НЕ, МКПП.
  •  
  • Регистрация: 31.05.2008

Posted 29 February 2012 - 12:38

Будут все документы, тогда и общаться нужно.


может еще и кабак выкатит?? :sm13_:
  • 0

#15
сквош

сквош

    Пастырь

    • сообщений 373
  • Age: 47
  • Имя:roma
  • Город:киев,тараща
  • Авто:шкода октавия тур 1,6
  •  
  • Регистрация: 22.09.2011

Posted 29 February 2012 - 13:13

спасибо за обсуждение .
человек то себе стоял но стоял без габаритов и аварийки. 100% я б снизил скорость видя его издалека бо плохая была погода и темно . снизил бы скорость не понесло бы в его машину....
по человечески мне хочеться ему купить новую машину и купить всем путевки в риксос прикарпатье...тока у самого жопа(( мне ремонт обойдется своей примерно в 2тыщ уе((( со своего кармана. хорошо что все живы...
...у него не было денег на эвакуатор я одолжил 1200грн ему...

Edited by сквош, 29 February 2012 - 13:14.

  • 0

#16
Maxim Radetsky

Maxim Radetsky

    Не Лексус, но ездит!

    • сообщений 10378
  • Age: 39
  • Имя:Max
  • Город:Почти Киев(Буча)
  • Авто:Японское
  •  
  • Регистрация: 21.07.2010

Posted 29 February 2012 - 13:18

но стоял без габаритов и аварийки.

Если стоял в согласно ПДД, то это ничего не меняет. Там могла неделю машина стоять.(тоесть габариты бы не влючали)

Edited by Maxim Radetsky, 29 February 2012 - 13:21.

  • 0

ab278423.gif

 

#17
сквош

сквош

    Пастырь

    • сообщений 373
  • Age: 47
  • Имя:roma
  • Город:киев,тараща
  • Авто:шкода октавия тур 1,6
  •  
  • Регистрация: 22.09.2011

Posted 29 February 2012 - 13:26

Если стоял в согласно ПДД, то это ничего не меняет. Там могла неделю машина стоять.(тоесть габариты бы не влючали)

по правилам может и не меняет то что стоял без габаритов и/или сигналки но по человечски мне бы это был знак снизить скорость ....

15.11

. В темное время суток и в условиях недостаточной видимости стоянка вне населенных пунктов разрешается только на площадках для стоянки или за пределами дороги.

выходит нельзя стоять на обочине

в

темное время суток и в условиях недостаточной видимости....

при чем он проехал карман/остановку и стал дальше на обочине ....


  • 0

#18
Serega_r

Serega_r

    Пастырь

    • сообщений 443
  • Age: 34
  • Имя:Сергей
  • Авто:Audi
  •  
  • Регистрация: 20.11.2009

Posted 29 February 2012 - 13:28

спасибо за обсуждение .
человек то себе стоял но стоял без габаритов и аварийки. 100% я б снизил скорость видя его издалека бо плохая была погода и темно . снизил бы скорость не понесло бы в его машину....


Так что теперь возле офиса, на стоянке, ночью (и т.д.) теперь оставлять машины с габаритами и аварийками? :sm3:
Если автомобиль был припаркован в соответствии с ПДД, то к нему какие теперь претензии?

В этой ветке создают темы, как пострадавшие, так и виновники. Так если пострадал - то все просят совета как побольше денег вытрясти со страховой, судиться ли с виновником... А как виноват - так сразу, чтобы по минимуму.
Оно то понятно, что человеческая сущность такова...но...
  • 0

#19
сквош

сквош

    Пастырь

    • сообщений 373
  • Age: 47
  • Имя:roma
  • Город:киев,тараща
  • Авто:шкода октавия тур 1,6
  •  
  • Регистрация: 22.09.2011

Posted 29 February 2012 - 13:29

Если стоял в согласно ПДД, то это ничего не меняет. Там могла неделю машина стоять.(тоесть габариты бы не влючали)


9.9. Аварийная световая сигнализация должна быть включена:


  • а) в случае вынужденной остановки на дороге;

  • 0

#20
Serega_r

Serega_r

    Пастырь

    • сообщений 443
  • Age: 34
  • Имя:Сергей
  • Авто:Audi
  •  
  • Регистрация: 20.11.2009

Posted 29 February 2012 - 13:30

1.4. Каждый участник дорожного движения имеет право рассчитывать на то, что и другие участники выполняют эти Правила.

12.1. Во время выбора в установленных границах безопасной скорости движения водитель должен учитывать дорожную обстановку, а также особенности груза, который перевозится, и состояние транспортного средства, чтобы иметь возможность постоянно контролировать его движение и безопасно управлять им.

12.2. В темное время суток и в условиях недостаточной видимости скорость движения должна быть такой, чтобы водитель имел возможность остановить транспортное средство в границах видимости дороги.
  • 0

#21
ШВАРЦ

ШВАРЦ

    Авторитет

    • сообщений 36510
  • Age: 61
  • Имя:Сергей
  • Город:Харьков
  • Авто:Megan RS
  •  
  • Регистрация: 03.09.2007

Posted 29 February 2012 - 13:30

при чем он проехал карман/остановку и стал дальше на обочине ...

На остановке стоять нельзя. Держись.
  • 0

dcbac9fda97ft.jpg


#22
сквош

сквош

    Пастырь

    • сообщений 373
  • Age: 47
  • Имя:roma
  • Город:киев,тараща
  • Авто:шкода октавия тур 1,6
  •  
  • Регистрация: 22.09.2011

Posted 29 February 2012 - 13:31

Так что теперь возле офиса, на стоянке, ночью (и т.д.) теперь оставлять машины с габаритами и аварийками? :sm3:
Если автомобиль был припаркован в соответствии с ПДД, то к нему какие теперь претензии?

В этой ветке создают темы, как пострадавшие, так и виновники. Так если пострадал - то все просят совета как побольше денег вытрясти со страховой, судиться ли с виновником... А как виноват - так сразу, чтобы по минимуму.
Оно то понятно, что человеческая сущность такова...но...

я не судья но вычи чтал то не в соответсвии с пдд он стоял..... случай был на трассе а не у офиса на стоянке
  • 0

#23
Serega_r

Serega_r

    Пастырь

    • сообщений 443
  • Age: 34
  • Имя:Сергей
  • Авто:Audi
  •  
  • Регистрация: 20.11.2009

Posted 29 February 2012 - 13:31

В 99 % случаев виноват тот, кто был в движении
  • 0

#24
Nime44ina !

Nime44ina !

    Авторитет

    • сообщений 7001
  • Имя:25+ Nime44ina
  • Авто:разные
  •  
  • Регистрация: 22.09.2006

Posted 29 February 2012 - 13:33

та же самая ситуация и у меня.... ехал и никого не трогал, а кто-то очень торопился домой и не умел ездить на большой скорости в поворотах, и как результат - его занесло в повороте, а я еле ушел от лобовой, но машина разбита ! понятное дело, что у всех страховка. Но очень сомневаюсь, что я получу деньги, к-рых хватит хотя бы на ремонт машины ! не говоря уже о всех проблемах, которые он доставил и всех финансовых потерях, к-ры я уже понес.

поэтому он будет выплачивать либо разницу мне, и я до суда не доведу, либо через суд, посмотрим, как легко будет дальше жить, с наложенным арестом на имущество !


ЗЫ все умные, когда это не касается самих себя......
  • 0

#25
Bank

Bank

    Фрілансер-сомельє, алчний програміст, егоїстичний ледар

    • сообщений 17901
  • Age: 43
  • Имя:Александр
  • Город:Будинок з видом на Київ
  • Авто:ML400
  • Гос. номер:BANK
  •  
  • Регистрация: 21.12.2008

Posted 29 February 2012 - 13:34

по человечески мне хочеться ему купить новую машину и купить всем путевки в риксос прикарпатье...тока у самого жопа(( мне ремонт обойдется своей примерно в 2тыщ уе((( со своего кармана. хорошо что все живы...
...у него не было денег на эвакуатор я одолжил 1200грн ему...

С человеческой точки зрения как хочешь так и решай. Хочешь заплатить - плати.
С правовой точки зрения, есть страховая. Хочет больше - есть суд.
Одолжил 1200 грн. - можешь забыть о них.

Edited by Bank, 29 February 2012 - 13:34.

  • 0

#26
Nime44ina !

Nime44ina !

    Авторитет

    • сообщений 7001
  • Имя:25+ Nime44ina
  • Авто:разные
  •  
  • Регистрация: 22.09.2006

Posted 29 February 2012 - 13:39

9.9. Аварийная световая сигнализация должна быть включена:

  • а) в случае вынужденной остановки на дороге;



а тебя занесло, потому что ты его увидел ??? или потому что не справился с управлением ???

у тебя было не контролируемое скольжение, а он уже послужил препятствием пред твоим улетом в кювет !

тока у самого жопа(( мне ремонт обойдется своей примерно в 2тыщ уе((( со своего кармана. хорошо что все живы...
...у него не было денег на эвакуатор я одолжил 1200грн ему...


твой ремонт - твои проблемы !

а эвакуатор ты оплатил согласно хотя бы потому, что ты создал аварию
  • 0

#27
Serega_r

Serega_r

    Пастырь

    • сообщений 443
  • Age: 34
  • Имя:Сергей
  • Авто:Audi
  •  
  • Регистрация: 20.11.2009

Posted 29 February 2012 - 13:39

На Вашем месте я бы не предпринимал никаких действий, потрадавших нет, пострадало только железо. Действуйте согласно закона и всё, ничего до решения суда никому не платите. Сколько насчитает страховка - то и его, с Вас можно требовать only франшизу. Про 1200 гривен тоже поддерживаю, что можно про них забыть.
  • 0

#28
PiVo

PiVo

    Не обещаю и не даю гарантий...

    • сообщений 4179
  • Age: 46
  • Имя:Владимир
  • Город:Киев
  • Авто:Opel Kadett E Caravan 1.6i
  •  
  • Регистрация: 11.02.2007

Posted 29 February 2012 - 13:43

просит личной встречи чтоб обсудить вопрос....

соглашайся. так и скажи: - приезжай ко мне, в Таращу! Я тут недалеко от леса живу, там тихо, спокойно сможем поговорить...
  • 0

Я конечно, презираю Отечество моё с головы до ног - но мне досадно, если иностранец разделяет со мной это чувство. А. С. Пушкин

Среди вещей, которые мне действительно интересны, Ваше мнение обо мне находится где-то между проблемами миграции ушастой совы и особенностями налогообложения в Конго.


#29
сквош

сквош

    Пастырь

    • сообщений 373
  • Age: 47
  • Имя:roma
  • Город:киев,тараща
  • Авто:шкода октавия тур 1,6
  •  
  • Регистрация: 22.09.2011

Posted 29 February 2012 - 13:45

а тебя занесло, потому что ты его увидел ??? или потому что не справился с управлением ???
занесло потомму что :
1.гололед
2.скорость
если бы была аварийка скорость проезжания мимо него была бы намного ниже = не было бы заноса

у тебя было не контролируемое скольжение, а он уже послужил препятствием пред твоим улетом в кювет !



твой ремонт - твои проблемы !

а эвакуатор ты оплатил согласно хотя бы потому, что ты создал аварию


  • 0

#30
Nime44ina !

Nime44ina !

    Авторитет

    • сообщений 7001
  • Имя:25+ Nime44ina
  • Авто:разные
  •  
  • Регистрация: 22.09.2006

Posted 29 February 2012 - 13:46

да понятное дело... а если бы знал, что попадешь в аварию, то вообще дома сидел бы !

я повторюсь: тебя занесло не от того, что он там стоял ! а от того, что ты ездить не умеешь

а уж как бы ты проезжал мимо него - это демагогия
  • 0

#31
сквош

сквош

    Пастырь

    • сообщений 373
  • Age: 47
  • Имя:roma
  • Город:киев,тараща
  • Авто:шкода октавия тур 1,6
  •  
  • Регистрация: 22.09.2011

Posted 29 February 2012 - 13:54

да понятное дело... а если бы знал, что попадешь в аварию, то вообще дома сидел бы !

я повторюсь: тебя занесло не от того, что он там стоял ! а от того, что ты ездить не умеешь

от того что я ездить не умею меня бы занесло в кювет.а так в него попал . если б он мигал то не попал бы .пусть это и похоже на демагогию....

а уж как бы ты проезжал мимо него - это демагогия

по эвакуатору мне совечтики сказали что каждый сам свою машину тащит... но я не смог отказать так как понимаю что не он меня а я его (
  • 0

#32
Nime44ina !

Nime44ina !

    Авторитет

    • сообщений 7001
  • Имя:25+ Nime44ina
  • Авто:разные
  •  
  • Регистрация: 22.09.2006

Posted 29 February 2012 - 13:55

PS а он посередине дороги стоял что ли ??? и не включил габариты ??? он стоял на обочине, куда тебя унесло ! пр чем тут габариты ????

по эвакуатору мне совечтики сказали что каждый сам свою машину тащит... но я не смог отказать так как понимаю что не он меня а я его (


вот именно ! потому и мой оплачивал эвакуатор !

Edited by Nime44ina !, 29 February 2012 - 13:56.

  • 0

#33
сквош

сквош

    Пастырь

    • сообщений 373
  • Age: 47
  • Имя:roma
  • Город:киев,тараща
  • Авто:шкода октавия тур 1,6
  •  
  • Регистрация: 22.09.2011

Posted 29 February 2012 - 13:58

PS а он посередине дороги стоял что ли ??? и не включил габариты ??? он стоял на обочине, куда тебя унесло ! пр чем тут габариты ????

габариты а особенно аварийка указали бы мне издалека на его присутствие . я б снизил скорость ибо ночью када у кого то аварийка ,то все там может быть, и лучше помедленней проехать мимо....

вот именно ! потому и мой оплачивал эвакуатор !


  • 0

#34
Nime44ina !

Nime44ina !

    Авторитет

    • сообщений 7001
  • Имя:25+ Nime44ina
  • Авто:разные
  •  
  • Регистрация: 22.09.2006

Posted 29 February 2012 - 13:59

ты не видишь и не читаешь моих сообщений ????


почему тебя занесло вообще ????

потому что чел стоял на обочине ???? сомневаюсь
  • 0

#35
сквош

сквош

    Пастырь

    • сообщений 373
  • Age: 47
  • Имя:roma
  • Город:киев,тараща
  • Авто:шкода октавия тур 1,6
  •  
  • Регистрация: 22.09.2011

Posted 29 February 2012 - 14:04

а какова разница котрую ты хочешь получить от своего виновника и как она образуется ?

ты не видишь и не читаешь моих сообщений ????


почему тебя занесло вообще ????
гололед и скорость .... не потому что он стоял.
но если он там не стоял я б него не въехал
и если б стоял но включил бы аврийку то тоже бы не въехал


потому что чел стоял на обочине ???? сомневаюсь


  • 0




2 user(s) are reading this topic

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых


    Facebook (1)