7073 ответов в теме

[Koval]

lutsyuk, та краще товщу стіну з газоблоку зробити, і ніякий утеплювач не потрібен 

 

В мене 400 мм газоблок Д400 без утеплювача. Вистачає 

Это так кажется. Попробуй утеплить 10мм пенопластом - и удивишься - счета за газ уменьшатся минимум в 1,5 раза.

Пінопласт не вбирає в себе воду , взагалі . Вата може лише торкнутися води одним волоском , і всмокче воду , аж до софіта . Далі вата зменшується в об'ємі , і фасад висить , як яєчна шкарлупа .

Немного неправильно. Пенопласт где-то в 5 раз менее впитывает влагу от минваты. Совсем не впитывает экструдированный пенопласт (стиродур). Но его нельзя использовать для утепления зданий. Только цоколя/фундамента.

[scenium]

Это так кажется. Попробуй утеплить 10мм пенопластом - и удивишься - счета за газ уменьшатся минимум в 1,5 раза.

Ну да, ну да. А если 20мм пенопласта, то котел вообще выключу и буду кондиционер на охлаждение включать 

 

У меня не газ, а электрокотел. При морозах -20 и ниже, котел максимум включался на 8 кВт зимой для поддержания температуры в доме +22. Дом 196 м2. При температуре -20 за бортом, потребление 4 кВт на 100 м2.

 

С учетом того, что основные теплопотери через окна, утепление стен пенопластом считаю нецелесообразно и глупо (жить в термосе ради экономии в 10% в отопительный сезон  ).

Изменено: scenium, 06 Май 2018 - 06:37

[gal]

Ну да, ну да. А если 20мм пенопласта, то котел вообще выключу и буду кондиционер на охлаждение включать 

 

У меня не газ, а электрокотел.

 

С учетом того, что основные теплопотери через окна, утепление стен пенопластом считаю нецелесообразно и глупо (жить в термосе ради экономии в 10% в отопительный сезон  ).

Пенопласт не 10 мм,а 10 см, Дает ощутимый эффект.

 Да и основные потери это не окна (если только они не витражные), а именно стены и потолки верхнего этажа плюс неправильные методы в строительстве(мостики холода ...).

 Электрический котел в отоплении- самый дорогой вид. К тому же если стоят батареи.

 Электрокотел-  вид резервного источника отопления.

 8 квт - много. Расчеты делали для 360 кв.м - 9 квт.

У меня дом включен (пробно)в морозы Старт- 24квт,  через 5 дней котел выдал 14 квт.  Дом порядка 550кв.м.НЕЖИЛОЙ, с окнами  но без дверей( от улицы натянута пленка) Да, радиаторов нет совсем. Второй этаж только стены.

[scenium]

Расчеты делали для 360 кв.м - 9 квт.

Делись своим расчетом, мне аж интересно.  Для какой наружной и внутренней температуры расчет делали? 

 

 

 

У меня дом включен (пробно)в морозы Старт- 24квт,  через 5 дней котел выдал 14 квт.  Дом порядка 550кв.м.НЕЖИЛОЙ, с окнами  но без дверей( от улицы натянута пленка) Да, радиаторов нет совсем. Второй этаж только стены.

Какой был мороз, и какая температура была внутри? Если мороз до -10, то вполне верю. У меня при таком морозе котел работает 4-6 кВт.

 

ЗЫ, батарей у меня тоже нет (теплые полы).

Электрический котел в отоплении- самый дорогой вид. К тому же если стоят батареи.  Электрокотел-  вид резервного источника отопления.

Кому как. Иногда подвести газ стоит как 10-15 лет отапливать электричеством  За подключение к газовой трубе мне огласили прайс в 5 куе., за отопительный сезон я заплатил порядка 11 тыс. грн. (~400 уе) за электричество.  Но в эту сумму входит и горячая вода, электроплита, электродуховка и все остальное электричесвто (утюг, холодильник, телики и т.д.).

Изменено: scenium, 06 Май 2018 - 13:45

[Manager]

За подключение к газовой трубе мне огласили прайс в 5 куе.,

 

жестко

[ledokol]

а подключение к газовой трубе мне огласили прайс в 5 куе

далеко тянуть?

[scenium]

далеко тянуть?

Нет, метров 20. Это прайс только за врезку, без стоимости труб и работ.

Изменено: scenium, 06 Май 2018 - 16:09

[ledokol]

scenium,газзбут так влупил? 

недавно коллега втянул, до счетчика + счетчик, меньше 20 куй грн

магистраль возле забора у него

Изменено: ledokol, 06 Май 2018 - 16:56

[sshurika]

У меня-- 50 мм стиродул на васаде всего дома,за минусом - под трубой камина
Вентиляция между пенопластом и фасадом присутствует- 05 мм ,3й год пошел- полет нормальный.
За газ - 22 метра от главной трубы до последнего потребителя - 1 куе со всеми трубами врезками счётчиками ;обошлось.

Изменено: sshurika, 06 Май 2018 - 17:22

[Manager]

ledokol, там взятко по ходу)

[scenium]

ledokol, та хз, может сейчас и попустились с ценами. Дело было в 2012 году. 40 кгрн. по курсу 8 

[Manager]

Ось я потихеньку добрався і до фасада . 

Вартість матеріалу на фасад 66 тис. грн. Оформив кредит через укрсіббанк . До речі , по програмі "IQ energy" компенсацію 35% можна отримати не лише за утеплювач , а за весь фасад в комплексі . Навіть декоративна штукатурка входить .

Ще трішки фоток :

не привычно смотрится одноэтажное. хотя, говорят - разумно, если есть место на участке и нет необходимости гнаться за мегаплощадью...

[lutsyuk]

ledokol, там взятко по ходу)

Ні не взятка . Скоріш за все , це за вступ в кооператив , або трубою володіють хтось з сусідів .

 

Я зараз провожу електроенергію на свою вулицю . На вулиці 16 ділянок , на лінію електропередач скидаються шестеро . Інші десять попередженні , що за підключення до нашої лінії вони заплатять 150% вартості того , що заплатимо ми .

не привычно смотрится одноэтажное. хотя, говорят - разумно, если есть место на участке и нет необходимости гнаться за мегаплощадью...

Свідомо не хотів поверхів . Я пів життя живу на 5му поверсі без ліфта . Я ті сходи навіть бачити не хочу.

[Dimchi]

Нужен совет.В частном доме снял деревяный пол.Перепад от низа до нужного уровня колеблется от 10 см до 22.Пока в мыслях делать гидроизоляцию,дальше отсыпать керамзитом и проливать цементным молоком.И по концу чистовую стяжку с армировкой.Может кто что ещё посоветует,правильно ли так будет.

[lutsyuk]

Dimchi,  Я б вивіз лишню землю .застелив плівку . Залив чорнову стяжку : бетон 5 см. Далі виклав 5 см пінопласт плотість не нижче 35 . І 7 см чистова стяжка .

[Dimchi]

Dimchi, Я б вивіз лишню землю .застелив плівку . Залив чорнову стяжку : бетон 5 см. Далі виклав 5 см пінопласт плотість не нижче 35 . І 7 см чистова стяжка .

Та тоже говорили,ток не пенопласт а пенополистерол.Пока в мыслях.Сейчас пока просыхает и грибок вывожу.

Изменено: Dimchi, 06 Май 2018 - 21:22

[lutsyuk]

Dimchi, Це одне і те саме .

[Manager]

 

Свідомо не хотів поверхів . Я пів життя живу на 5му поверсі без ліфта . Я ті сходи навіть бачити не хочу.

та разумно.

больше года жил в канаде в таком доме.

когда речь о кухне, прихожей/гостинной и 2х-3х спальнях - не факт, что есть смысл тулить второй этаж.

[Kyiv]

Dimchi, Це одне і те саме .

нет. Существует вспененный пенополистерол (он же пенопласт) и экструдированный. 2 применяется для утепления цоколей, фундаментов, подвалов, полов, отмосток

Та тоже говорили,ток не пенопласт а пенополистерол.Пока в мыслях.Сейчас пока просыхает и грибок вывожу.

Для пола нужен экструдированный пенополистерол ЭППС 50мм, сверху на него обязательно сетку для армировки (можно кладочную) и стяжка (не меньше 5 см). Подготовку делать песчаную (утромбовать хорошо). Бетон там вобще ни к чему

пс. Забыл. Пленку естественно под эппс растелить

 

С учетом того, что основные теплопотери через окна,

Не совсем верно. Основные потери идут через кровлю, и окна

И да, кстати, прайс 5 куе в Киеве действительно верный. Мне в 2014 тоже такой выкатили.Как в 2018 -незнаю. Это именно у нас в городе. В других областях намного дешевле

Изменено: Kyiv, 06 Май 2018 - 23:53

[lutsyuk]

нет. Существует вспененный пенополистерол (он же пенопласт) и экструдированный. 2 применяется для утепления цоколей, фундаментов, подвалов, полов, отмосток

 

Шо то , Шо то Пенополістерол .  Можна і екструдований , якщо бабки є . Чорнова стяжка потрібна по любому . Бо прийдуть мишки , і не стане того пінополістеролу .

[Dimchi]

Шо то , Шо то Пенополістерол . Можна і екструдований , якщо бабки є . Чорнова стяжка потрібна по любому . Бо прийдуть мишки , і не стане того пінополістеролу .

Да экструдированый и имел ввиду он ещё с пазами для монтажа идет.А про керамзит что скажете?

[lutsyuk]

Dimchi, Як на мене , це вчорашній день . Кращої теплоїзоляції ніж пінопласт , сьогодні не існує . імхо.

[Avtomobilist]

Вапняно-цементним розчином . А зовні клейом для пінопласту.

У тебя сквозные щели в кладке местами присутствуют? У меня положили ровно, но стена местами светится насквозь. Газблок 400 мм. Штукатурка снутри и снаружи решит проблему?

[lutsyuk]

Я щілини позапінював монтажною піною .

[Толик13]

 

пс. Забыл. Пленку естественно под эппс растелить

для чого?

[Dimchi]

для чого?

Для гидроизоляции.

[Толик13]

Для гидроизоляции.

для гидроизоляции эструдированого пенополистирола?

[Avtomobilist]

Я щілини позапінював монтажною піною .

Так они 1 мм всего. Как их пеной заполнить-то?

[lutsyuk]

Так они 1 мм всего. Как их пеной заполнить-то?

За допомогою пенного пістолета . Я просвердлював дірочку глибиною 3-4 см прямо в шов . і туда напускав піни .

[Lenker]

Нужен совет.В частном доме снял деревяный пол.Перепад от низа до нужного уровня колеблется от 10 см до 22.Пока в мыслях делать гидроизоляцию,дальше отсыпать керамзитом и проливать цементным молоком.И по концу чистовую стяжку с армировкой.Может кто что ещё посоветует,правильно ли так будет.

абсолютно та же история со старой хатой) только я начал с фундамента, бо когда фундамент под присторойку начал копать  то и офигел - ни фундамета, ни гидроизоляции. Под стяжку можно хоть три слоя вбухать, влага по фундаменту-цоколю и на стены - вся работа коту под хвост. Начни с гидроизоляции фундамета и цоколя, если есть.

[Koval]

В двух словах - пенопласт гигроскопичен (впитывает влагу), т.к. имеет открытую ячеисто-пористую структуру.

Экструдированный пенополистирол (стиродур)не гигроскопичен (не впитывает влагу), т.е подобен пленке.

Посему при применении в устройстве полов пенопласт и с низу и с верху нужно защищать пленкой. Экструдеру это не нужно.

У себя пирог пола делал так(снизу до верха):

1. утрамбованный, пролитый обильно водой грунт/песок.

2.Черновая бетонная стяжка пропорции 1:3:4 (цемент м-400:песок:щебень 5-25) толщиной 5-7 см.

3. Стиродур 30 мм (лучше 50).

4.Чистовая цементно-пещаная стяжка (1:3 с м-400) без всякой армировки,( если нет теплого пола) толщиной 7-8 см.

И усе.

Дальше плитка/ламинат/паркет/паркетдоска.

Изменено: Koval, 08 Май 2018 - 15:08

[Толик13]

Koval, вот именно

стиродур сам будет гидроизоляцией

я себе подсыпал речным песком

он годик перезимовал, пролился дождичками и снегом, потом при строительстве хорошо утрамбовался

по этой подсыпке была уложена полиэтиленовая пленка с целью не допустить ухода цементного молочка в грунт, армирующая сетка и залит черновой  бетонный пол.

следующий этап будет стиродур, потом подложка под трубы теплого пола и потом полусухая стяжка.

[Koval]

по этой подсыпке была уложена полиэтиленовая пленка с целью не допустить ухода цементного молочка в грунт

Раствор должен быть густым, а не жидким, чтобы молочко куда-то уходило. Лишняя вода ослабляет стяжку!!!

Изменено: Koval, 08 Май 2018 - 15:11

[Kyiv]

Шо то , Шо то Пенополістерол . 

Состав и назначение разные.Дело не в деньгах.Пенопласт  паропроницаем. Поэтому используется для утепления стен. Экструдированный вобще «не дышит»,не  впитывает воду и не гниет. Поэтому он используется в местах где есть влага, вода,снег (цоколи, фундаменты и т.д)

Зы. Ваня, для защиты от большой воды надо было цоколь выше поднимать. По другому -ниче не спасет.

Dimchi, Як на мене , це вчорашній день . Кращої теплоїзоляції ніж пінопласт , сьогодні не існує . імхо.

+1. Керамзит использовали тоже как утеплитель, но это было лет 30 назад. Например в панельках наружные стены керамзитобетоновые, или на чердаках насыпали тоже

У тебя сквозные щели в кладке местами присутствуют? У меня положили ровно, но стена местами светится насквозь. Газблок 400 мм. Штукатурка снутри и снаружи решит проблему?

То такие специалисты его укладывали.Это  халтура. Газоблок должен укладыватся без никаких щелей. Это готовые мостики холода и никакая штукатурка не поможет. Разве только чтоб не свистело

 

 

Это так кажется. Попробуй утеплить 10См пенопластом - и удивишься - счета за газ уменьшатся минимум в 1,5 раза.

+1

Изменено: Kyiv, 09 Май 2018 - 01:09

[vovan8706]

С учетом того, что основные теплопотери через окна, утепление стен пенопластом считаю нецелесообразно и глупо (жить в термосе ради экономии в 10% в отопительный сезон  ).

Читал отзыв, как утеплили дом с такого же блока ватой 5 см, как мертвому припарка, изменение на пару процентов. 

Где-то в этой теме https://www.stroimdo...130669&page=115