44 ответов в теме

[Alexhunter81]

такая фигня...если преднакал предварительно не срабатывает (при какой он там температуре должен - не в курсе) то движок хер заведешь...с 5го раза и с черным пуком на полгаража)))

когда лампа преднакала загорается, и даже при 1 секундном подогреве авто стартует на ура! то есть, если снять клемму с корпуса термостата (температура охлаждающей жидкости), провернуть ключ на старт и подождать, пока спиралька на приборке исчезнет, а потом поставить обратно клему и завести - то все заводится отлично.... хоть бери и кнопку на размыкание контакта в салон проводи((( когда это началось - не помню, авто стояло после ДТП долго, но до этого если я правильно помню то преднакал всегда работал, и зимой и летом. хотя про лето неуверен. Подскажите, что в данном случае делать и на что грешить?

 

сейчас сходил в гараж. Температура видимо на ночь упала, Преднакал срабатывает, все заводится. Но сейчас межсезонье, и я так понимаю у меня образуется какая то "мертвая зона" от +5 до +15 на улице, в результате которой без преднакала авто на холодную не хочет нормально заводится. 

все это происходит только на холодном авто, дым после "маслания" стартером с последующим заводом - черного цвета, на ходу ничего не дымит

Изменено: Alexhunter81, 14 Апрель 2014 - 01:22

[sumchik]

Датчик температуры поменяй. Врёт. У меня конечно не такой двиг, но симптомы те же были - датчик неправильно даёт инфу на мозги (завышает температуру), вот свечи накала и не включаются, а дальше по цепи - неправильная смесь готовится и т.д.

Изменено: sumchik, 14 Апрель 2014 - 06:29

[Alexhunter81]

вопрос не про датчик.  это нормально, что без преднакала мотор не заводится?

Изменено: Alexhunter81, 14 Апрель 2014 - 12:33

[telko]

Померяй компресию.

[synergia]

вопрос не про датчик.  это нормально, что без преднакала мотор не заводится?

Это не нормально. Преднакал срабатывает до 5-8С. Летом спиралька на считке приборов не загорается.

[Alexhunter81]

компрессию померял, все нормально, свечи живые. говорят что во время преднакала не только свечи работают, но и смесь подается другая (по типу зимы), а так как соляра у нас ГАВНО - то  возможно из за гавняного топлива смесь хреновая получается пусковая, и поэтому предлагают или перепрошивать за кучу баксов - или ставить обманку, чтобы датчик думал что сейчас зима и подавал нужную смесь при старте.

я думаю поставить просто кнопку на разрыв датчика, и при херовом заводе принудительно включасть преднакал

Изменено: Alexhunter81, 14 Апрель 2014 - 20:24

[sumchik]

Послушай моего совета. Проверь датчик температуры, который инфу на мозг даёт.

[synergia]

компрессию померял, все нормально, свечи живые. говорят что во время преднакала не только свечи работают, 

Я на своей верке что только не проверял, все было в норме. Еще замечал такой нюанс, при включении зажигания мгновенный расход топлива 1-2 секунды показывал от 30 до 90 л/час. Поначалу это было раз в неделю, но спустя месяц - каждый второй запуск двигателя. Долго мучался, но на Столичке предложили недорогой выход из ситуации, поставили сопротивление  на датчик температуры.

[Vestos]

компрессию померял, все нормально, свечи живые. говорят что во время преднакала не только свечи работают, но и смесь подается другая (по типу зимы), а так как соляра у нас ГАВНО - то  возможно из за гавняного топлива смесь хреновая получается пусковая, и поэтому предлагают или перепрошивать за кучу баксов - или ставить обманку, чтобы датчик думал что сейчас зима и подавал нужную смесь при старте.

я думаю поставить просто кнопку на разрыв датчика, и при херовом заводе принудительно включасть преднакал

Из личного опыта для начала замените топливо, после заправки на другой "брендовой" заправке авто плохо заводилось без свечей. В данное время заводиться одинаково что с свечами или без них. У вас Vectra B или C ?, если С, не рекомендую ставить кнопку на разрыв датчика температуры, при каждом срабатывании будут ошибки по ЭБУ. 

Изменено: D.Sh., 15 Апрель 2014 - 12:07

[Alexhunter81]

Я на своей верке что только не проверял, все было в норме. Еще замечал такой нюанс, при включении зажигания мгновенный расход топлива 1-2 секунды показывал от 30 до 90 л/час. Поначалу это было раз в неделю, но спустя месяц - каждый второй запуск двигателя. Долго мучался, но на Столичке предложили недорогой выход из ситуации, поставили сопротивление  на датчик температуры.

какое сопротивление и что оно дало? теперь твой датчик думает, что на улице -20 летом?

Послушай моего совета. Проверь датчик температуры, который инфу на мозг даёт.

как его проверить? это тот датчик, который на корпусе термостата?

 

машина vectra C

Изменено: Alexhunter81, 15 Апрель 2014 - 14:21

[Vestos]

какое сопротивление и что оно дало? теперь твой датчик думает, что на улице -20 летом?

как его проверить? это тот датчик, который на корпусе термостата?

машина vectra C

На работу свечей накала влияет датчик температуры который на термостате, если на панели приборов или в тестовом меню температуру показывает верно, значит датчик абсолютно рабочий. 

[maestro-jack]

По-моему тот датчик который на термостате дает сигнал на приборку, а тот который дает сигнал на ЭБУ находится рядом и выглядит так:

 

 

[Alexhunter81]

По-моему тот датчик который на термостате дает сигнал на приборку, а тот который дает сигнал на ЭБУ находится рядом и выглядит так:

 

 

этот и имеется ввиду, находится рядом с корпусом термостата,на ОВЦ других там нет

все указывает на то, что во всей этой фигне виновата именно смесь

Изменено: Alexhunter81, 01 Октябрь 2014 - 22:34

[maestro-jack]

этот и имеется ввиду, находится рядом с корпусом термостата,на ОВЦ других там нет

все указывает на то, что во всей этой фигне виновата именно смесь

 

Ошибочка вышла, на вектре Б их два.

[Chichkin]

У меня не что подобное на OVB X20DTH

Свечи включаются когда машина постоит (ДОЛГО ПОСТОИТ) на морозе.

А по Автодате вроде как от ноля и ниже свечи должны включаться на 30-40 сек., а от ноля до +10 на 10сек. вроде.

На днях приобрёл себе OP-COM, но проверить смог только на горячую (вроде не врёт), на выходных попробую проверить на холодную, по идее датчик должен показывать температуру как на улице.

[Vestos]

У меня не что подобное на OVB X20DTH

Свечи включаются когда машина постоит (ДОЛГО ПОСТОИТ) на морозе.

А по Автодате вроде как от ноля и ниже свечи должны включаться на 30-40 сек., а от ноля до +10 на 10сек. вроде.

На днях приобрёл себе OP-COM, но проверить смог только на горячую (вроде не врёт), на выходных попробую проверить на холодную, по идее датчик должен показывать температуру как на улице.

На С-шке свечи включаются от температуры охлаждающей жидкости (по моему если ОЖ ниже 30 градусов), независимо от температуры воздуха на улице. 

[axis]

Хз как на опелях, но на моих дизелях можно упорно крутить стартером в любых погодных условиях, но пока лампа преднакала не гаснет, то запуск не производится, стартер крутит в холостую

Изменено: axis, 16 Апрель 2014 - 18:19

[Chichkin]

На С-шке свечи включаются от температуры охлаждающей жидкости (по моему если ОЖ ниже 30 градусов), независимо от температуры воздуха на улице. 

я и имел ввиду температуру ОЖ, просто если машина целую ночь стоит при 0 градусов, то и ОЖ будет 0 градусов.

[Alexhunter81]

средняя температура поднялась, оставляю машину на солнышке, теперь заводится все нормально))))

[Vestos]

средняя температура поднялась, оставляю машину на солнышке, теперь заводится все нормально))))

Индикатор свечей накала горит?

[Alexhunter81]

нет, я ж говорю....температура поднялась...чего ему гореть

[Chichkin]

да в том то ит суть что накал включается не только при отрицательных температурах.

До +10 (приблизительно) свечи должны срабатывать, но на короткое время.

Но странно другое, почему без свечей она плохо заводилась при 0,

а то что выше указанный датчик может врать это факт.

[synergia]

какое сопротивление и что оно дало? теперь твой датчик думает, что на улице -20 летом?

 

Сопротивление на 3 или 4 кОМ подключали через реле. Проверяли ТЕСНом, температуру в момент включения зажигания датчик показывал -2С. Ошибки не загорались.

[Alexhunter81]

да в том то ит суть что накал включается не только при отрицательных температурах.

До +10 (приблизительно) свечи должны срабатывать, но на короткое время.

Но странно другое, почему без свечей она плохо заводилась при 0,

а то что выше указанный датчик может врать это факт.

при чем тут 0 ? я же писал

Но сейчас межсезонье, и я так понимаю у меня образуется какая то "мертвая зона" от +5 до +15 на улице, в результате которой без преднакала авто на холодную не хочет нормально заводится. 

Сопротивление на 3 или 4 кОМ подключали через реле. Проверяли ТЕСНом, температуру в момент включения зажигания датчик показывал -2С. Ошибки не загорались.

так "подключали" или "подключили и оставили" ?

[synergia]

так "подключали" или "подключили и оставили" ?

Подключили и оставили. Уже 3 года работает без сбоев.

[Chichkin]

"мертвая зона" от +5 до +15 на улице, в результате которой без преднакала авто на холодную не хочет нормально заводится. 

это уже плохой признак, исправный дизель без преднакала заведется и при -5

synergia хороший вариант предлагает,

но если по хорошему, то если будешь менять свечи сразу замеряй компрессию.

Изменено: Chichkin, 18 Апрель 2014 - 19:46

[Alexhunter81]

это уже плохой признак, исправный дизель без преднакала заведется и при -5

synergia хороший вариант предлагает,

но если по хорошему, то если будешь менять свечи сразу замеряй компрессию.

как я уже говорил..преднакал - это не только нагрев, но и другая смесь!!! дизель должен заводится зимой на летней смеси?

[Alexhunter81]

Подключили и оставили. Уже 3 года работает без сбоев.

а ты в курсе ТОЧНО, что за сопротивление и что за реле и каким способом подключали? описать процесс можешь?

[Vestos]

а ты в курсе ТОЧНО, что за сопротивление и что за реле и каким способом подключали? описать процесс можешь?

На Вектра С стоит один датчик температуры который работает вместе с: свечами накала, включение вентиляторов, показанием температуры ОЖ на приборке. Когда вы начнете "мутить" с сопротивлениями то по БК температура будет -2 при летней температуре на улице авто просто закипит, потому что банально не включаться вентиляторы. 

 

P.S. Если не устраивает заводка авто- продайте. Только не начинайте "шаманить" с проводкой и авто.

[synergia]

а ты в курсе ТОЧНО, что за сопротивление и что за реле и каким способом подключали? описать процесс можешь?

Я точно знаю где это могут сделать на оф. сервисе. Проблем с перегревом небыло.

[Chichkin]

Если дизель не заводится при +5...+15 без свечей, то проблема явно не в датчике температуры, а на много серьезней (ЦПГ либо насос).

Как временное решение можно и сопротивление последовательно с датчиком вкрутить, но лучше съездить на полноценную диагностику (замер компрессии, диагностика насоса) и предупредить дорогостоящий ремонт.

[Vestos]

 а на много серьезней (ЦПГ либо насос).

 

  Совет СТО-шника. А никто не подумал что возможно пропали трубочки обратки и воздушит систему, аккумулятор старый, стартер под ремонт и т.д.  По дизелях в советах всегда одно решение, насос или поршневая  . Важно знать реальный пробег авто, при пробегах до 300 тыс. в насос и поршневую можно не смотреть.

Изменено: D.Sh., 28 Апрель 2014 - 21:42

[Chichkin]

Воздух в системе не зависит от температуры окружающей среды, да и свечи при воздухе на помогут завестись.

По дизелях в советах всегда одно решение, насос или поршневая 

а там и ломаться больше не чему (элементарные мелочи аля обратка может исключить даже средне-статистический автолюбитель).

[mmaximas]

Данний мотор заводиться без проблем и зимой, и летом (у самого такой стоит на машине). Зимой накал срабативает на 10 сек., а летом на 2-3 сек... Проблема скорей всего не в датчике температури, а в реле накала свечей...

[Vestos]

Данний мотор заводиться без проблем и зимой, и летом (у самого такой стоит на машине). Зимой накал срабативает на 10 сек., а летом на 2-3 сек... Проблема скорей всего не в датчике температури, а в реле накала свечей...

В летний период на Вектре С вообще не работают свечи накала (даже на 2-3 секунды). В целом плохая заводка этого двигателя в летний период большая загадка, причин плохой заводки не обнаружено до сих пор, все начинают диагностировать от реле накала до замены цепи ГРМ. После замены реле свечей накала с авто которые прекрасно заводятся с пол оборота все равно остается плохой пуск. Причем если принудительно включить свечи авто заводиться сразу, этому есть только одно пояснение, в момент снятия фишки с датчика температуры происходит смена угла впрыска на зимний период. Белорусы не желая вкладывать много средств в диагностику просто перекидывают шестерню ТНВД в определенное положение после проделанной процедуры авто заводиться абсолютно хорошо без свечей накала, с ними еще лучше.

Так-же не рекомендуется крутить этот двигатель долго в холостую, возможна поломка электрической части ТНВД.

Изменено: D.Sh., 29 Апрель 2014 - 11:34