Перейти к содержимому


Реклама









Фото

Троит на холодную, но только на бензинеНа газу работает отлично

троение заводка бензин газ

  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
22 ответов в теме

#1
FLAGER

FLAGER

    Мнительный

    • Сообщений 5490
  • Имя:Саша
  • Авто:G4GC
  •  
  • Регистрация: 09.01.2012

Опубликовано 24 Июнь 2014 - 15:05

Двигатель X16SZ - это моноинжектор с зажиганием в виде электронного модуля (DIS-зажигание).

Установлен пропан, ГБО-2 (смеситель под ДЗ). 

 

На холодную на газу заводится не сразу (за ночь с впускного коллектора газ выйдет, а длина трубки от редуктора до  смесителя примерно 0,5 метра), да и по инструкции к редуктору предписано заводится на бензине после долгой стоянки.

 

На бензине заводится с полоборота, без касания к акселератору - и троит.

Троит примерно минуту-две, потом работает ровно и хорошо. 

 

 

Такое происходит лишь на бензине. Если во время троения переключится на газ - троить перестает.

Щелкнуть назад на бензин - опять троение (это в течении минуты-двух после заводки на холодную). 

 

Едет хорошо, т.е. троит лишь на ХХ, на бензине и на холодную.

 

Симптом наблюдается, лишь когда тепло (примерно 15 и больше за бортом).

 

Помогите советом, где копать, себе уже всю голову сломал. Ведь:

- ВВ-часть исключаю, при проблемах с ВВ-частью на бензине бы работало лучше, чем на газу; а так троит только на бензине;

- лямбда-зонд исключаю, он до прогрева автомобиля не участвует в смесеобразовании - это явно видно при его проверке;

- нарушение геометрии блока, головы тоже не представляется возможной причиной - ведь тогда троило бы на любом виде топлива. 

 

Что остается?


Изменено: FLAGER, 24 Июнь 2014 - 15:09

  • 0

#2
vito89

vito89

    Авторитет

    • Сообщений 1337
  • Возраст: 34
  • Имя:Володимир
  • Город:Тернопільська область.
  • Авто:OOB 1996 X20XEV ГБО4 275 000...
    хороша Амего (с) Любомир
  •  
  • Регистрация: 24.10.2012

Опубликовано 24 Июнь 2014 - 15:23

Маю скоріш не діагноз а питання, забитий РХХ не може такі симптоми викликати?  :blush:


Изменено: vito89, 24 Июнь 2014 - 15:30

  • 0

Ніколи не пробуйте спорити з дебілом...бо можете опуститись до його рівня, де він задавить вас своїм досвідом

 

Отих, від кого йде наруга три категорії всього: мій ворог, ворог мого друга та ще друг ворога мого.

 

Слава Україні!

ab270626.gif
 

#3
FLAGER

FLAGER

    Мнительный

    • Сообщений 5490
  • Имя:Саша
  • Авто:G4GC
  •  
  • Регистрация: 09.01.2012

Опубликовано 24 Июнь 2014 - 15:49

Затрудняюсь ответить...

Скорее нет, чем да. Ведь тогда и на режимы под нагрузкой влияло бы. Да и примерно год и 11 тыс. км назад РХХ менялся на новый. 


  • 0

#4
vito89

vito89

    Авторитет

    • Сообщений 1337
  • Возраст: 34
  • Имя:Володимир
  • Город:Тернопільська область.
  • Авто:OOB 1996 X20XEV ГБО4 275 000...
    хороша Амего (с) Любомир
  •  
  • Регистрация: 24.10.2012

Опубликовано 24 Июнь 2014 - 15:59

В мене була ситуація (правда зимою), коли авто не хотіло заводитись без натиснення педалі газу. Коли авто завелось то також 1-2 хвилини дьоргалось, а потім двигун вже працював рівно. Я так розумію це РХХ?. На газ не переходив бо ГБО4. Звиняйте за флуд і оффтоп. :ph34r:


  • 0

Ніколи не пробуйте спорити з дебілом...бо можете опуститись до його рівня, де він задавить вас своїм досвідом

 

Отих, від кого йде наруга три категорії всього: мій ворог, ворог мого друга та ще друг ворога мого.

 

Слава Україні!

ab270626.gif
 

#5
LEXA SHUMI

LEXA SHUMI

    Авторитет

    • Сообщений 24849
  • Возраст: 41
  • Имя:LEXA
  • Город:Киев
  • Авто:ООБ'97CD х20хеv sedan мкпп
  •  
  • Регистрация: 18.10.2010

Опубликовано 24 Июнь 2014 - 21:10

Компрессию не мерял?



Все же проверить ВВ провода


  • 0
316fcbf74f6b.jpg

#6
FLAGER

FLAGER

    Мнительный

    • Сообщений 5490
  • Имя:Саша
  • Авто:G4GC
  •  
  • Регистрация: 09.01.2012

Опубликовано 25 Июнь 2014 - 08:38

Леш, смущает то, что

Если во время троения переключится на газ - троить перестает. Щелкнуть назад на бензин - опять троение (это в течении минуты-двух после заводки на холодную)

Проблемы из-за компрессии на газу разве бы перестали себя проявлять? Тем более, ВВ-провода - проблемы с зажиганием на газу видны скорее и ярче.

 

+ такие проблемы начались (только на бензине и только на холодную) при увеличении забортной утром выше 15 градусов.

Недавно было похолодание, утром было 9-10 градусов - никакого троения. 

Потеплело, дальше троение утром.

Мистика?


  • 0

#7
REIser

REIser

    Авторитет

    • Сообщений 1664
  • Возраст: 40
  • Имя:Володя
  • Город:Дрогобич
  • Авто:Тракторне
  • Гос. номер:ВС9604НХ
  •  
  • Регистрация: 26.01.2009

Опубликовано 25 Июнь 2014 - 09:57

емулятор форсунки є ? якщ є варіант він, не відключає подачу бензи, і получаєш газо-бензо-суміш яка не запалюється


  • 0

#8
vito89

vito89

    Авторитет

    • Сообщений 1337
  • Возраст: 34
  • Имя:Володимир
  • Город:Тернопільська область.
  • Авто:OOB 1996 X20XEV ГБО4 275 000...
    хороша Амего (с) Любомир
  •  
  • Регистрация: 24.10.2012

Опубликовано 25 Июнь 2014 - 10:09

емулятор форсунки є ? якщ є варіант він, не відключає подачу бензи, і получаєш газо-бензо-суміш яка не запалюється
так в такому випадку на газі троїло б? нє?
  • 0

Ніколи не пробуйте спорити з дебілом...бо можете опуститись до його рівня, де він задавить вас своїм досвідом

 

Отих, від кого йде наруга три категорії всього: мій ворог, ворог мого друга та ще друг ворога мого.

 

Слава Україні!

ab270626.gif
 

#9
FLAGER

FLAGER

    Мнительный

    • Сообщений 5490
  • Имя:Саша
  • Авто:G4GC
  •  
  • Регистрация: 09.01.2012

Опубликовано 25 Июнь 2014 - 10:35

так в такому випадку на газі троїло б? нє?

Именно, в таком случае троило бы на газу + троило бы постоянно, а не минутку-две на бензине лишь на холодную.

 

Отвечаю на вопрос: при переходе на газ отключается форсунка. 



Думал, может форсунка "течет". Поэтому чрезмерно богатая смесь при запуске и тогда троит, пока смесь не нормируется. 

Но тогда бы во время троения на бензине при переключении на пропан также бы троило?


  • 0

#10
REIser

REIser

    Авторитет

    • Сообщений 1664
  • Возраст: 40
  • Имя:Володя
  • Город:Дрогобич
  • Авто:Тракторне
  • Гос. номер:ВС9604НХ
  •  
  • Регистрация: 26.01.2009

Опубликовано 25 Июнь 2014 - 11:37

так в такому випадку на газі троїло б? не

точно, попутав,  :blush:


  • 0

#11
Amerikanec

Amerikanec

    Авторитет

    • Сообщений 1197
  • Возраст: 47
  • Имя:Юра
  • Город:Киев, Оболонь
  • Авто:Плимут Вояджер, Омега Б, Sportage New,Ford Mondeo IV,WV Bora
  •  
  • Регистрация: 30.10.2006

Опубликовано 25 Июнь 2014 - 17:46

Та же фигня на Форде. Поставил ГБО и по утрам гуляющий холостой и видимо троение в течении минуты-полторы, чек НЕгорит. Погуглил. С этим сталкиваются очень многие независимо от машины. (нашёл случаи от Хюндая до Лексусов). Начитавшись пришёл к выводу что при заведении на бензе идёт перенастройка бензомозгов. Проверить просто. Вечером за пару км до дома переходим на бенз и соответственно глушим на нём. Утром порядок. Не заморачиваюсь теперь. Утром завёл и сразу поехал, моментально  всё становиться на место.

 

З.Ы. Некоторые версию выдвигали, что виной тому абсорбер. Типа он не сбрасывает пары в мотор когда на газу едет. а утром как раз и заливает. ХЗ в общем.


Изменено: Amerikanec, 25 Июнь 2014 - 17:58

  • 0

#12
FLAGER

FLAGER

    Мнительный

    • Сообщений 5490
  • Имя:Саша
  • Авто:G4GC
  •  
  • Регистрация: 09.01.2012

Опубликовано 25 Июнь 2014 - 19:37

Начитавшись пришёл к выводу что при заведении на бензе идёт перенастройка бензомозгов. Проверить просто. Вечером за пару км до дома переходим на бенз и соответственно глушим на нём. Утром порядок.

 

Точно так не проверял, но проверял по-другому:

- утром завожу на бензине, потроило минуту-две;

- поехал, куда надо, заглушил (ехал и глушил на газу);

- часа через 2-3 прихожу, щелкнул на бензин тумблером, завожу и троения нет. 


  • 0

#13
Виталий Nikopol

Виталий Nikopol

    Дядя Укроп

    • Сообщений 8118
  • Возраст: 45
  • Имя:Виталий
  • Авто:Opel Astra F 1.6i C16NZ Gazz, был...
  •  
  • Регистрация: 22.10.2007

Опубликовано 01 Июль 2014 - 15:37

Троило по утрам на холодную, одна свеча умирала. Замена решила.

Как вариант.


  • 0
... СНСВ ...

#14
FLAGER

FLAGER

    Мнительный

    • Сообщений 5490
  • Имя:Саша
  • Авто:G4GC
  •  
  • Регистрация: 09.01.2012

Опубликовано 01 Июль 2014 - 22:38

одна свеча умирала. Замена решила.
А как выявил, что умирала, и как выявил, какая умирала?
  • 0

#15
vito89

vito89

    Авторитет

    • Сообщений 1337
  • Возраст: 34
  • Имя:Володимир
  • Город:Тернопільська область.
  • Авто:OOB 1996 X20XEV ГБО4 275 000...
    хороша Амего (с) Любомир
  •  
  • Регистрация: 24.10.2012

Опубликовано 01 Июль 2014 - 23:26

А как выявил, что умирала, и как выявил, какая умирала?
жигулівський метод можна пропонувати :blush: .

Ну і питання - після переключення на газ свічка оживає?


  • 0

Ніколи не пробуйте спорити з дебілом...бо можете опуститись до його рівня, де він задавить вас своїм досвідом

 

Отих, від кого йде наруга три категорії всього: мій ворог, ворог мого друга та ще друг ворога мого.

 

Слава Україні!

ab270626.gif
 

#16
FLAGER

FLAGER

    Мнительный

    • Сообщений 5490
  • Имя:Саша
  • Авто:G4GC
  •  
  • Регистрация: 09.01.2012

Опубликовано 02 Июль 2014 - 09:34

Ну і питання - після переключення на газ свічка оживає?
Это к кому вопрос?

Если ко мне - то я написал выше, что во время троения на бензине, если на газ щелкнуть, то троение пропадает, а вернуться назад на бензин - опять троит.


  • 0

#17
vito89

vito89

    Авторитет

    • Сообщений 1337
  • Возраст: 34
  • Имя:Володимир
  • Город:Тернопільська область.
  • Авто:OOB 1996 X20XEV ГБО4 275 000...
    хороша Амего (с) Любомир
  •  
  • Регистрация: 24.10.2012

Опубликовано 02 Июль 2014 - 11:32

Это к кому вопрос?

Если ко мне - то я написал выше, что во время троения на бензине, если на газ щелкнуть, то троение пропадает, а вернуться назад на бензин - опять троит.

 

Питання до Виталий Nikopol. Вмираюча свічка отримавши дозу пропану оживає?


  • 0

Ніколи не пробуйте спорити з дебілом...бо можете опуститись до його рівня, де він задавить вас своїм досвідом

 

Отих, від кого йде наруга три категорії всього: мій ворог, ворог мого друга та ще друг ворога мого.

 

Слава Україні!

ab270626.gif
 

#18
MiB

MiB

    Fan OPEL & DM ;)

    • Сообщений 52173
  • Возраст: 51
  • Имя:Виталий
  • Город:г.Харьков, Салтовка
  • Авто:Omega B, 2.5V6,98г.в.РКПП
  •  
  • Регистрация: 14.06.2005

Опубликовано 02 Июль 2014 - 15:53

Может подсос  воздуха, ну там типа вакуумник на 4-ом цилиндре или как то так(плохо представляю конструктив воздуховодов и забор вакуума на этом моторе). На газу подача топлива как бы более плотная, менее заметно неравномерность воздуха в смеси по разным цилиндрам, чем при смесеобразовании бензин + воздух. Так же допускаю что свечу может забрасывать маслом и при не самом качественом бензине свечка таки ложиться, пока не прогреется полностью, может даже до калильного зажигания.


Dream On... Dream On...

 


#19
sparco

sparco

    Авторитет

    • Сообщений 1574
  • Возраст: 38
  • Имя:Денис
  • Город:харьков
  • Авто:opel vectra almost2000
  • Гос. номер:AX0366CP
  •  
  • Регистрация: 18.02.2012

Опубликовано 02 Июль 2014 - 20:18

Была точно такая же проблема,на бензине подтраивало,а на газу работала отлично,помагла чистка форсунок.Сейчас работает отлично!
  • 0

Opel Vectra A 1994г седан двигатель 2 литра C20NE

Diski-Sparco.jpgpic_1359924121.jpg 45cf7ddf6e8f.jpg

 


#20
d.@leks

d.@leks

    Авторитет

    • Сообщений 7520
  • Возраст: 50
  • Имя:Алексей
  • Город:Полтавская губерния
  • Авто:Zafira 18 XER + ГБО
  • Гос. номер:BI1478ЕЕ
  •  
  • Регистрация: 18.05.2010

Опубликовано 02 Июль 2014 - 20:37

Была точно такая же проблема,на бензине подтраивало,а на газу работала отлично,помагла чистка форсунок.Сейчас работает отлично!

+1

Троила. Промыл форсунки и удивился. И уже так не первый раз и не на первой машине...


  • 0

#21
FLAGER

FLAGER

    Мнительный

    • Сообщений 5490
  • Имя:Саша
  • Авто:G4GC
  •  
  • Регистрация: 09.01.2012

Опубликовано 03 Июль 2014 - 09:09

Угу, да только у меня форсунка то одна.



Может подсос  воздуха, ну там типа вакуумник на 4-ом цилиндре или как то так(плохо представляю конструктив воздуховодов и забор вакуума на этом моторе). На газу подача топлива как бы более плотная, менее заметно неравномерность воздуха в смеси по разным цилиндрам, чем при смесеобразовании бензин + воздух
Надо подумать в эту сторону. Как минимум завести, и пока подтраивает, побрызгать водичкой по всем соединениям.

 

Хотя... При подсосе троило бы не минуту-две, а постоянно. Разве что, пока троит минуту-две, нагревается "что-то", а потом подсос пропадает?



Также со свечой. Закинуло ее маслом - а при переключении на газ сразу прошло? Так не бывает. Проблемы с зажиганием на газу больше заметны.


  • 0

#22
vito89

vito89

    Авторитет

    • Сообщений 1337
  • Возраст: 34
  • Имя:Володимир
  • Город:Тернопільська область.
  • Авто:OOB 1996 X20XEV ГБО4 275 000...
    хороша Амего (с) Любомир
  •  
  • Регистрация: 24.10.2012

Опубликовано 03 Июль 2014 - 09:14

 

Надо подумать в эту сторону. Как минимум завести, и пока подтраивает, побрызгать водичкой по всем соединениям.

 

Хотя... При подсосе троило бы не минуту-две, а постоянно. Разве что, пока троит минуту-две, нагревается "что-то", а потом подсос пропадает?

Теплове розширення ніхто не відміняв :ad_new: .


  • 0

Ніколи не пробуйте спорити з дебілом...бо можете опуститись до його рівня, де він задавить вас своїм досвідом

 

Отих, від кого йде наруга три категорії всього: мій ворог, ворог мого друга та ще друг ворога мого.

 

Слава Україні!

ab270626.gif
 

#23
FLAGER

FLAGER

    Мнительный

    • Сообщений 5490
  • Имя:Саша
  • Авто:G4GC
  •  
  • Регистрация: 09.01.2012

Опубликовано 03 Июль 2014 - 18:00

Чем определять подсос лучше в этом случае?


  • 0





Также с меткой «троение, заводка, бензин, газ»

1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых