Перейти к содержимому


Реклама









Фото

Отопительный сезон 2014-20**


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
4816 ответов в теме

#2731
Leka

Leka

    Авторитет

    • Сообщений 4226
  • Возраст: 54
  • Имя:Елена
  • Город:пригород Киева
  • Авто:Opel Astra H,изя
  • Гос. номер:AA9300НВ
  •  
  • Регистрация: 22.12.2008

Опубликовано 18 Ноябрь 2016 - 09:14

Ну и я отпишусь что ли..

Дом 160 кв.м. отопление электричеством

Батареи(в ванных и спальной комнате) включили в начале октября,

в  20-х числах включили теплый пол в холле.

Еще топили камин-печь,им обогревается 3 комнаты,общ.пл 60 кв.м.,

топим два раза в сутки,когда один раз,объем дров на одну топку  оберемок,

то что мне в руку помещается ,руки у меня не до пола :sm13_: ,т.е. шт 5-7 поленьев

С 5.10 по 9.11. натикало 700 квт, заплатила 424,00 грн.


  • 0

Все в этом мире происходит так, как нужно, и только к лучшему...

 


#2732
Respect

Respect

    Авторитет

    • Сообщений 13655
  • Имя:Sergey
  •  
  • Регистрация: 25.06.2006

Опубликовано 18 Ноябрь 2016 - 12:13

 

"не имеют права" - это детский сад, если честно)

 

При чем тут детский сад.

Может конечно ты что-то не так описал или есть еще какие то нюансы
Но если по закону имеет право на субсидию, то он должен ее получать
А треп тети в жеке - это ее личные домыслы

По крайней мере я не вижу основания не дать субсидию.


  • 0

#2733
Respect

Respect

    Авторитет

    • Сообщений 13655
  • Имя:Sergey
  •  
  • Регистрация: 25.06.2006

Опубликовано 18 Ноябрь 2016 - 20:16

а, мне ж платежка пришла!

за 13 дней октября (подавал 30 октября данные, включили 17-го)
итого - у меня накрутил 0,061 гКал, отопление мест общего пользования - 0, 0299 гКал
ото и вся петрушка, аж на целых 129 грн

и в принципе, если гора не идет к магомету, то пора бы уже магометам было прикинуть, что им дешевле самим скинуться на тот счетчик общедомовой и он окупит себя буквально за год-два
но все ждут, пока им кто то сделает
 


Изменено: Люля, 18 Ноябрь 2016 - 23:24

  • 0

#2734
Respect

Respect

    Авторитет

    • Сообщений 13655
  • Имя:Sergey
  •  
  • Регистрация: 25.06.2006

Опубликовано 18 Ноябрь 2016 - 20:34

И что еще я постоянно не могу понять
Ну вот допустим у меня дом утепленный
Октябрь не берем в расчет, но в среднем в зимний месяц расход был порядка 0,5-0.6 гКал на 56 м2 вот два года уже (при чем по общедомовому разброс по квадратам не сильно больше был, чем сейчас со своим счетчиком)
Т.е. в районе 9-10 мегакалорий в месяц с квадрата
Это среднестатистическое потребление у нас в доме

Ну пусть неутепленный дом был бы наполовину больше по потреблению - пускай это было б 0,9-1 гКал в месяц
Это даже при нынешних ценах - 1300...1400 грн, что в принципе терпимо

Откуда поприходили платежки на 3400 за стандартные квартиры?
Вон вовсю накидают на вентилятор в соц. сетях
О каком повышающем коэфициенте можно говорить, если в данном случае коэфициент может быть только понижающий - т.е. если месяц теплый, то надо считать не 33 грн/м2, а допстим 25 грн/м2 ?

Но допустим посчитали 100%, а значит 3400 - это 2.4 гКал. Это сколько там площади? 150 квадратов? Ну так нормальная цена.
А если всё таки прикинуть, что должны насчитывать по факту - то получается что за 15 дней октября должна была прийти половина только. И если 3400 - это половина, то в таком случае за целый месяц будет 6800 грн, а это уже - 4.8 гКал.

Это что за дворец такой отапливается у бедной бабушки которой принеси за ее хруща на 38 квадратов такую платежку?
В моем доме это было б, к примеру, около 480 квадратов.
Ну пусть в не утепленном старом доме это будет даже 240 квадратов. Где у нас такие квартиры? И кто у них хоязева?
Бред сумасшедшего короче.

впрочем как и расчетная цена в 33 грн/м2
приемлемая цена как раз в районе 25-28 грн/м2 (это я беру своё потребление и умножаю на 2, как для старого не утепленного дома)

так что кое кто таки нагибает народ сильно
и это мы еще не коснулись адекватности расчета, а там только закопайся...



вполне вероятно. интересно как дело обстоит с теми, кто рассчитывает на бесплатное медобсдуживание

по направлениям - бесплатно
это для тех, кому влом или нет времени стоять в очереди у терапевта, потом к ним ехать с направлением
 


  • 0

#2735
Manager

Manager

    Untouchable

    • Сообщений 103922
  • Возраст: 52
  • Имя:"Давид Маркович"
  • Город:Одесса
  • Авто:V8 (не газонутый)
  •  
  • Регистрация: 04.09.2005

Опубликовано 19 Ноябрь 2016 - 00:34

 

 

и в принципе, если гора не идет к магомету, то пора бы уже магометам было прикинуть, что им дешевле самим скинуться на тот счетчик общедомовой и он окупит себя буквально за год-два
но все ждут, пока им кто то сделает
 

 

 

мы так и сделали.

 

а где-то ставили бесплатно? Киев - другая страна.



#2736
Виталий Nikopol

Виталий Nikopol

    Дядя Укроп

    • Сообщений 8118
  • Возраст: 46
  • Имя:Виталий
  • Авто:Opel Astra F 1.6i C16NZ Gazz, был...
  •  
  • Регистрация: 22.10.2007

Опубликовано 19 Ноябрь 2016 - 09:30



Почему старого еврея в шляпе на лексусе так тревожит отопительный сезон?;-)

Здесь же посты считаются, почему нет?
  • 0
... СНСВ ...

#2737
трой

трой

    Авторитет

    • Сообщений 14864
  • Возраст: 53
  • Имя:трой
  • Город:харьков
  • Авто:HONDA Pilot, 3.5, 257 л.с.
    Range Rover Sport, 2014г,
    5л - 510л.с.
  •  
  • Регистрация: 16.02.2010

Опубликовано 19 Ноябрь 2016 - 11:13

В нас хто отримує - все норм.
всех опросил?

у моих соседей по кваритре на лестничной клетке субсидия за октябрь отразилась только у одних, из 4х

 

у маман тоже не пришла

у соседа по дому тоже пока нет

 

 

 

 

 

Минулого сезону в тещі (приватний будинок) до весни на рахунку в міськгазу  15 тис. грн назбиралось. Жодної копійки вона не заплатила.

эти 15 уже сняли и вернули в бюджет, спроси, пришла ли за октябрь


  • 0

 У человека нет свободного выбора до тех пор, пока есть эмоциональная привязанность к системе убеждений...


#2738
FINNN

FINNN

    Авторитет

    • Сообщений 2973
  • Имя:Андрій
  • Город:Кривий Ріг
  • Авто:Opel Astra H 1.6 2013рн + Ведмедик 2.0TDI 4x4.
  •  
  • Регистрация: 07.03.2009

Опубликовано 19 Ноябрь 2016 - 12:46

Читаю Вас всіх, а я що один без субсидії?

У всіх є, а у мене одного немає , я за газ сам по 7грн за куб буду платити? Чи в нашій державі всі на мінімалці і з конвертами? Нсправедливо це)))
  • 0
Реклама в подписи запрещена!

#2739
трой

трой

    Авторитет

    • Сообщений 14864
  • Возраст: 53
  • Имя:трой
  • Город:харьков
  • Авто:HONDA Pilot, 3.5, 257 л.с.
    Range Rover Sport, 2014г,
    5л - 510л.с.
  •  
  • Регистрация: 16.02.2010

Опубликовано 19 Ноябрь 2016 - 12:55

а я що один без субсидії?
кто мешает подать?
  • 0

 У человека нет свободного выбора до тех пор, пока есть эмоциональная привязанность к системе убеждений...


#2740
xmjhybq

xmjhybq

    Авторитет

    • Сообщений 1908
  • Возраст: 51
  • Имя:Максим
  • Город:Харківська обл. 25км від кацапстана
  • Авто:Китаєць ДЖ\МК
  • Гос. номер:АХ7623НМ
  •  
  • Регистрация: 24.12.2011

Опубликовано 19 Ноябрь 2016 - 15:44

Читаю Вас всіх, а я що один без субсидії?
У всіх є, а у мене одного немає , я за газ сам

І я без ,той що? При моїх апетитах(на газ) і моєму покаранні за невміння красти (зарплатні) ,я на субсидію не тягну :sm13_:


  • 0

#2741
Manager

Manager

    Untouchable

    • Сообщений 103922
  • Возраст: 52
  • Имя:"Давид Маркович"
  • Город:Одесса
  • Авто:V8 (не газонутый)
  •  
  • Регистрация: 04.09.2005

Опубликовано 19 Ноябрь 2016 - 15:49

всех опросил?

у моих соседей по кваритре на лестничной клетке субсидия за октябрь отразилась только у одних, из 4х

 

у маман тоже не пришла

у соседа по дому тоже пока нет

 

 

Киев и Харьков - две большие разницы :smile423: :ukr:


І я без ,той що? При моїх апетитах(на газ) і моєму покаранні за невміння красти (зарплатні) ,я на субсидію не тягну :sm13_:

тебе рассдрочка на 12 месяцев наверное положена  :blush:  :sm13_: 


Здесь же посты считаются, почему нет?

ты зналЪ! :sm13_:

 

кстати, сданные 600грн на тепловой счетчик, похоже, отбились за 2-3 месяца... :smile284:



#2742
трой

трой

    Авторитет

    • Сообщений 14864
  • Возраст: 53
  • Имя:трой
  • Город:харьков
  • Авто:HONDA Pilot, 3.5, 257 л.с.
    Range Rover Sport, 2014г,
    5л - 510л.с.
  •  
  • Регистрация: 16.02.2010

Опубликовано 19 Ноябрь 2016 - 15:50

Киев и Харьков - две большие разницы :smile423: :ukr:

 

мож и так

та похоже бюджет сильно дырявый, дали буде...


  • 0

 У человека нет свободного выбора до тех пор, пока есть эмоциональная привязанность к системе убеждений...


#2743
Manager

Manager

    Untouchable

    • Сообщений 103922
  • Возраст: 52
  • Имя:"Давид Маркович"
  • Город:Одесса
  • Авто:V8 (не газонутый)
  •  
  • Регистрация: 04.09.2005

Опубликовано 19 Ноябрь 2016 - 16:07

мож и так

та похоже бюджет сильно дырявый, дали буде...

приоритеты в финансировании всегда были.

вам/нам с вилами далековато до майданса...



#2744
Respect

Respect

    Авторитет

    • Сообщений 13655
  • Имя:Sergey
  •  
  • Регистрация: 25.06.2006

Опубликовано 19 Ноябрь 2016 - 17:39

мы так и сделали.

 

а где-то ставили бесплатно? Киев - другая страна.

Рома, у нас тоже не везде ставили бесплатно.
На самом деле, после этой зимы думаю и оставшиеся созреют.
Простой расчет показывает, что проще собрать один раз со всего дома по 500-1000 грн и поставить тот счетчик, чем влетать каждый месяц на тех же 500-1000 грн

 

Почему старого еврея в шляпе на лексусе так тревожит отопительный сезон?;-)
 

А шо ему тревожиться? Разве от этого нервы будут целее?
он где то говорил, что у него солнечная сторона (и квартира над топкой, так шо в трусах ходит и ему жарко)


  • 0

#2745
FINNN

FINNN

    Авторитет

    • Сообщений 2973
  • Имя:Андрій
  • Город:Кривий Ріг
  • Авто:Opel Astra H 1.6 2013рн + Ведмедик 2.0TDI 4x4.
  •  
  • Регистрация: 07.03.2009

Опубликовано 19 Ноябрь 2016 - 19:55

кто мешает подать?

Неположено, я відать самий багатий з 16 річним опелем)))
  • 0
Реклама в подписи запрещена!

#2746
DiM_MaS

DiM_MaS

    Авторитет

    • Сообщений 10125
  • Возраст: 40
  • Имя:Дима
  • Город:Сумы
  • Авто:ОВЦ2,2"лентяй пакет", Outlander 2.4 АКПП, HONDA CR-V
  •  
  • Регистрация: 23.12.2006

Опубликовано 19 Ноябрь 2016 - 20:13

Respect, четко...А теперь изобрази плиз как мне установить счетчик в своем 10 этажном доме, если он у нас оказалось (лет 5 назад выяснили) есть, но вот незадача - собрались всем подъездом финансами на его подключение, а оказалось - он просто есть и нет технической возможности его включить, т.е. активировать данный или любой другой счетчик в данном доме 2001г.п. невозможно, поэтому платежка за 15 дней за 59 кв.м. отапливаемой площади от этих ублюдков в 1328грн мну не впечатляет...



#2747
ledokol

ledokol

    Авторитет

    • Сообщений 13009
  • Возраст: 44
  • Имя:Денис
  •  
  • Регистрация: 15.04.2008

Опубликовано 19 Ноябрь 2016 - 20:19

Неположено, я відать самий багатий з 16 річним опелем)))

Стал бы рядом, но у меня опель 15 летний)
  • 0

#Я_ПОРОХОБОТ (і цим пишаюсь)

 


#2748
FINNN

FINNN

    Авторитет

    • Сообщений 2973
  • Имя:Андрій
  • Город:Кривий Ріг
  • Авто:Opel Astra H 1.6 2013рн + Ведмедик 2.0TDI 4x4.
  •  
  • Регистрация: 07.03.2009

Опубликовано 19 Ноябрь 2016 - 20:28

Стал бы рядом, но у меня опель 15 летний)

Ставай попереду))
  • 0
Реклама в подписи запрещена!

#2749
жека 2

жека 2

    Авторитет

    • Сообщений 2483
  • Возраст: 51
  • Имя:Евгений
  • Город:Днепропетровская обл.
  • Авто:Астра Н универсал 2012
  • Гос. номер:7923
  •  
  • Регистрация: 08.02.2013

Опубликовано 19 Ноябрь 2016 - 21:51

Неположено, я відать самий багатий з 16 річним опелем)))
У мну тоже нэт,и опель 18-ти лет от роду!
  • 0

#2750
Respect

Respect

    Авторитет

    • Сообщений 13655
  • Имя:Sergey
  •  
  • Регистрация: 25.06.2006

Опубликовано 19 Ноябрь 2016 - 21:51

DiM_MaS, как это нет технической возможности?
Вон ставят на дома 50-х годов постройки и всё подключается
Что уже говорить о достаточно новых домах 

В чем заключается эта невозможность?


  • 0

#2751
Manager

Manager

    Untouchable

    • Сообщений 103922
  • Возраст: 52
  • Имя:"Давид Маркович"
  • Город:Одесса
  • Авто:V8 (не газонутый)
  •  
  • Регистрация: 04.09.2005

Опубликовано 19 Ноябрь 2016 - 22:41

тем временем

 

Перший "тарифний" протест після платіжок: кияни пікетували НКРЕ
Більше читайте тут: http://tsn.ua/kyiv/p...kre-809338.html

 

Киевлянин получил квитанцию за отопление на 6571 гривну

#2752
DiM_MaS

DiM_MaS

    Авторитет

    • Сообщений 10125
  • Возраст: 40
  • Имя:Дима
  • Город:Сумы
  • Авто:ОВЦ2,2"лентяй пакет", Outlander 2.4 АКПП, HONDA CR-V
  •  
  • Регистрация: 23.12.2006

Опубликовано 19 Ноябрь 2016 - 23:07

Manager, ты что - они все проплаченные, то план "пистун" :sm13_:

Respect, не правильно сделана разводка, чтобы исправить надо 2 квартиры "перепланировать":(( А на счет переделывают все дома - я вот намедни смотрел программу, то не фига - некоторые также не имеют техниеской возможности - то помещение маленькое, то еще что то



#2753
Manager

Manager

    Untouchable

    • Сообщений 103922
  • Возраст: 52
  • Имя:"Давид Маркович"
  • Город:Одесса
  • Авто:V8 (не газонутый)
  •  
  • Регистрация: 04.09.2005

Опубликовано 19 Ноябрь 2016 - 23:27

Manager, ты что - они все проплаченные, то план "пистун" :sm13_:

 

та, думаю, не факт, что все.

 

даже если ты зарабатываешь чуть больше, чем надо, чтобы была положена субсидия - ну с какой радости ты должен отнимать конфеты у своих детей и башлять по дурным тарифам только потому, что "щырому украинцу-премьеру с фамилийо на ...манн" - взбрендило бороться с головной болью (коррупцией) с помощью гильотины для своего же народа, которому он клялся служить???

 

это все равно, что сейчас поставить бензин по 50 грн и газ по 48 и хохмить "не хочешь - не бери! зато мы боремся с Беней!"

 

ну бред же сивой кобылы...


Изменено: Manager, 19 Ноябрь 2016 - 23:40


#2754
Respect

Respect

    Авторитет

    • Сообщений 13655
  • Имя:Sergey
  •  
  • Регистрация: 25.06.2006

Опубликовано 20 Ноябрь 2016 - 01:56

DiM_MaS, ну хорошо, а неужели нельзя переделать именно разводку в подвале?
я так понимаю - большое расстояние между подачей и обраткой
ну так перенести эту трубу

да, это доп. затраты, но всё же

в любом случае в доме идет подача и обратка, как ни крути
и нужно трубы разместить поближе

 


  • 0

#2755
FINNN

FINNN

    Авторитет

    • Сообщений 2973
  • Имя:Андрій
  • Город:Кривий Ріг
  • Авто:Opel Astra H 1.6 2013рн + Ведмедик 2.0TDI 4x4.
  •  
  • Регистрация: 07.03.2009

Опубликовано 20 Ноябрь 2016 - 07:28

DiM_MaS, ну хорошо, а неужели нельзя переделать именно разводку в подвале?
я так понимаю - большое расстояние между подачей и обраткой
ну так перенести эту трубу

да, это доп. затраты, но всё же

в любом случае в доме идет подача и обратка, как ни крути
и нужно трубы разместить поближе

Думаю що все там можна при бажанні, тільки на кой фірмі установщику заморочуватися з одним геморним лічильником, якщо за цей самий час можна поставити 10ть безгеморойний приладів.
  • 0
Реклама в подписи запрещена!

#2756
M*A*S*H

M*A*S*H

    2 раза КУ

    • Сообщений 27103
  • Возраст: 47
  • Имя:Роман
  • Город:Киев
  • Авто:з блискавкою.
  •  
  • Регистрация: 02.07.2007

Опубликовано 20 Ноябрь 2016 - 07:32

Фирме смысла нет. Димасу - есть.
  • 0
Оперировать фактами против веры бесперспективное занятие.


Спойлер

#2757
alex83

alex83

    Авторитет

    • Сообщений 7761
  • Возраст: 41
  • Имя:Алексей
  • Город:Киев, Wroclaw
  • Авто:Author Basic SX
  •  
  • Регистрация: 25.02.2009

Опубликовано 20 Ноябрь 2016 - 08:55

Думаю що все там можна при бажанні, тільки на кой фірмі установщику заморочуватися з одним геморним лічильником, якщо за цей самий час можна поставити 10ть безгеморойний приладів.

А если установкой счетчика занимается поставщик тепла, то он при возможности будет саботировать установку, так как ему меньше будут платить при наличии счетчика.
  • 0

#2758
Nazgul

Nazgul

    Авторитет

    • Сообщений 15363
  • Возраст: 41
  • Имя:dsdfdsf
  • Авто:E32 735
  •  
  • Регистрация: 13.11.2007

Опубликовано 21 Ноябрь 2016 - 10:25



Ну пусть неутепленный дом был бы наполовину больше по потреблению - пускай это было б 0,9-1 гКал в месяц
 

Десь так і є.

 

 

всех опросил?


 

Ну як всіх? Всі за ким спілкувався. Ну чоловік з 10, мабуть (родичі, колеги).

 

Рома, у нас тоже не везде ставили бесплатно.
 

В нас минулого сезону десь на десяток домів за міські гроші поставили.



#2759
lame

lame

    Авторитет

    • Сообщений 28062
  • Возраст: 58
  • Имя:Victor
  • Город:Kiev
  • Авто:ООБ'98 X20XEV Sport Caravan
  • Гос. номер:AA7233EP
  •  
  • Регистрация: 24.10.2005

Опубликовано 21 Ноябрь 2016 - 10:32

В нас минулого сезону десь на десяток домів за міські гроші поставили.

+1

й весь минулий сезон розрахунки були за фактично спожите тепло, згідно лічильника...

а в платіжкці за жовтень, що отримана тиждень тому, просто тариф помножений на площу... :smile8:


  • 0

#2760
-akaDemik-

-akaDemik-

    Дизельний холодильник

    • Сообщений 26895
  • Возраст: 41
  • Имя:Pasha
  • Город:Київ, Лісовий
  • Авто:OAJ '11 A17DTR (exOAF 1.7D '94)
  •  
  • Регистрация: 22.05.2008

Опубликовано 21 Ноябрь 2016 - 10:47

Киев - другая страна.

сепаратизмом запахло

 

впрочем как и расчетная цена в 33 грн/м2

тоже не понимаю, как данный тариф, принятый по другим ценам на газ можно устанавливать как номинальный

 

А если установкой счетчика занимается поставщик тепла, то он при возможности будет саботировать установку, так как ему меньше будут платить при наличии счетчика.

так и есть, но ведь их кто-то поставил


  • 0

18+ тільки для повнолітніх

Спойлер

Я - атеїст, але атеїст Київського Патріархату

#2761
Гжегош

Гжегош

    Авторитет

    • Сообщений 812
  • Имя:Гриня
  • Город:Киев, Академгородок
  • Авто:Астра Н 1,6 XER, МТ, седан, метро
  • Гос. номер:9358
  •  
  • Регистрация: 19.02.2010

Опубликовано 21 Ноябрь 2016 - 11:13

+1

й весь минулий сезон розрахунки були за фактично спожите тепло, згідно лічильника...

а в платіжкці за жовтень, що отримана тиждень тому, просто тариф помножений на площу... :smile8:

Ситуация один в один. Выходит хотят за полный месяц получить деньги? А расчетный тариф 32,97 грн. - это с учетом температуры (средней) в -1  градус... Как при плюсовой окружающей так можно нарисовать платёжку!?


  • 0

#2762
-akaDemik-

-akaDemik-

    Дизельний холодильник

    • Сообщений 26895
  • Возраст: 41
  • Имя:Pasha
  • Город:Київ, Лісовий
  • Авто:OAJ '11 A17DTR (exOAF 1.7D '94)
  •  
  • Регистрация: 22.05.2008

Опубликовано 21 Ноябрь 2016 - 13:07

не знаю как у кого, только что проверил онлайн, сколько мне пришло за отопление (распечатанной квитанции пока не видел)
89.41грн., за половину месяца, как по мне, то очень мало, даже если сравнивать с прошлым годом.
думаю что это ошибка, дождусь бумажки от киевэнерго

пришла платежка, цифры отличаются от того что увидел онлайн, но все же...

2P61118_230449.jpg

но теперь у меня математика не складывается:

начислено 136,59, с учетом моей льготы 50%, должно быть - 68,30, а не -47,18

но чтоб не завидовали, показание счетчиков сняли 19.10, то есть за 4-5 дней со старта отопления


  • 0

18+ тільки для повнолітніх

Спойлер

Я - атеїст, але атеїст Київського Патріархату

#2763
Люля

Люля

    Авторитет

    • Сообщений 12809
  • Возраст: 49
  • Имя:Юлія
  • Город:Дніпро
  • Авто:nissan_лифТ
  •  
  • Регистрация: 18.03.2015

Опубликовано 21 Ноябрь 2016 - 13:40

-akaDemik-, льгота распространяется на 21+10,5=31,5 м2 


Спойлер

РАМКИ ОПЕЛЬКЛУБ в наличии

#2764
Гжегош

Гжегош

    Авторитет

    • Сообщений 812
  • Имя:Гриня
  • Город:Киев, Академгородок
  • Авто:Астра Н 1,6 XER, МТ, седан, метро
  • Гос. номер:9358
  •  
  • Регистрация: 19.02.2010

Опубликовано 21 Ноябрь 2016 - 13:41

Тов Арктика, там же нарисовано: 50% ЧАЕС...


  • 0

#2765
synapse

synapse

    Дока

    • Сообщений 653
  • Возраст: 37
  • Имя:Игорь
  • Город:Boston, MA
  • Авто:Subaru Outback Touring XT
  • Гос. номер:488A
  •  
  • Регистрация: 05.07.2008

Опубликовано 21 Ноябрь 2016 - 15:22

Цифры 2х годичной давности?!!!

 

А они у Вас орлы! Быстро работают  :smile3:


  • 0

AUDENTES FORTUNA JUVAT





2 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых