130 ответов в теме

[!Pivas!]

Тут недавно начал изучать вопрос борьбы с холодом в палатке и вспомнил, что скоро предстоит бороться с холодом в квартире
С квартирными обогревателями не имел дело ( до включения отопления пользовался кондером на обогрев). Но судя по всему и с отоплением будет не жарко.
Полез искать обогреватели и к моему НЕ удивлению возникает куча вопросов, что все же выбрать из расчета эффективности, экономии электроэнергии, минимум занимаемого пространства, дизайн и с минимальным негативным влиянием на климат в комнате. (не пересушивал воздух и т.д.)
Масляный не хочу, он вроде не особо дружит с экономией.
Рассматриваю что-то из таких обогревателей:
Карбоновые



Микатермические


Конвекторы



Жду советы и отзывы в использовании, а так же модели какие использовали?

Обязательные функции:
Автоматический терморегулятор. - это в любом случае будет плюсом и к экономии

Изменено: !Pivas!, 18 Сентябрь 2014 - 22:54

[Alexx-77]

owel - это типа конвертера, монтируются на стены с регуляторами и т.д. экономичность потрясающая, зимой при почти нерабочем отоплении месяц обогрев обошелся в 450 квт в 2-х комнатной. У меня к ним был подключен выносной итальянский терморегулятор (как для полов, т.е. в нем регулятор и термодатчик).

Есть варианты этого обогреватели и отечественные они по моему дешевле.

http://owel.com.ua/?page_id=13 -  у меня такие в донецке стоят.
http://owel.com.ua/?page_id=101 - такие я думаю тоже будут хороши.

Главное и в тех и тех то что нагрев равномерный по периметру, у меня по нескольку стенок было задействовано в обход тяжелой мебели и т.д.

http://www.ukrsetka....p?productID=327 - здесь про прелести овела все точно написано.
Вот еще аналог: http://teplonew.com....n-s_100-150-200

Ну и читай также по электро плинтусам.

Изменено: Alexx-77, 18 Сентябрь 2014 - 23:41

[!Pivas!]

owel - это типа конвертера, монтируются на стены с регуляторами и т.д. экономичность потрясающая, зимой при почти нерабочем отоплении месяц обогрев обошелся в 450 квт в 2-х комнатной. У меня к ним был подключен выносной итальянский терморегулятор (как для полов, т.е. в нем регулятор и термодатчик).

Есть варианты этого обогреватели и отечественные они по моему дешевле.

http://owel.com.ua/?page_id=13 -  у меня такие в донецке стоят.
http://owel.com.ua/?page_id=101 - такие я думаю тоже будут хороши.

Главное и в тех и тех то что нагрев равномерный по периметру, у меня по нескольку стенок было задействовано в обход тяжелой мебели и т.д.

Очень интересно. Нашел там еще плинтусные, похоже, что принцип тот же. Только пока сверление дыр в стенах не рассматриваю. Есть возможность установки без настенного крепления?

Плинтусные не рассматривал, как они устанавливаются? Картинки там не отображаются.

Смотрю, контора не далеко от меня находится. Надо будет заехать и посмотреть, поспрашивать о возможных методах установки. 

Спасибо!

[Alexx-77]

Очень интересно. Нашел там еще плинтусные, похоже, что принцип тот же. Только пока сверление дыр в стенах не рассматриваю. Есть возможность установки без настенного крепления?

Плинтусные не рассматривал, как они устанавливаются? Картинки там не отображаются.

Смотрю, контора не далеко от меня находится. Надо будет заехать и посмотреть, поспрашивать о возможных методах установки. 

Спасибо!

Набери плинтусные обогреватели в гугле. :) тебе эти термия и покажут.
Там дырок не много две-три метр, плинтусные в принципе и так можно притулить, у меня были установлены на ножках сделанных из П-подвеса (тот который изгибается и с дырочками :) , а были и прикручены, там много крепежа не нужно, 2-кг на метр

[VED]

Когда я слышу фразу - "Экономичный электрообогреватель" я хочу плакать. Все элетробогреватели потребляют ОДИНАКОВОЕ количество энергии в расчете на выданную тепловую энергию. КПД около 100%. http://www.forum.k-v....php?topic=25.0

 

 

 

Купить масляный хорошей марки и забыть и забить. Расчет около 100Вт на 1 м2 (ну это для полного отопления в самый лютый мороз для наших широт).

http://hotline.ua/bt...teli/2156-8164/

Изменено: VED, 18 Сентябрь 2014 - 23:59

[!Pivas!]

Набери плинтусные обогреватели в гугле. :) тебе эти термия и покажут.
Там дырок не много две-три метр, плинтусные в принципе и так можно притулить, у меня были установлены на ножках сделанных из П-подвеса (тот который изгибается и с дырочками :) , а были и прикручены, там много крепежа не нужно, 2-кг на метр

В общем разберемся уже походу. :)
На штука реально заинтересовала.

Когда я слышу фразу - "Экономичный электрообогреватель" я хочу плакать.

Ну почему же сразу плакать? Технологии идут вперед. И при использовании той же энергии можно обогреть больше площадь и равномерней чем тем же масляным. Который будет стоять в одной точке и маслать, что бы обогреть всю комнату, при этом возле самого его будет гораздо жарче. Типо умно съязвить конечно можно.
Но я сторонник рассмотреть разные варианты и выбрать максимально подходящий для себя

Изменено: !Pivas!, 19 Сентябрь 2014 - 00:04

[VED]

Масляный не хочу, он вроде не особо дружит с экономией.
 

 

!Pivas!, КПД 101% и более, иди за нобелевской премией 

 

Так ты за эффективность нагрева хочешь поговорить или за равномерность распределения. 

 

Учитывая, что реально квартиры полностью не получиться обогревать электричеством (нет сетей), думаю, что для догрева квартиры вполне подойдут переносные обогреватели.

 

 

п.с. я уже 2 зимы отапливаюсь тепловым насосом. Не работал только 3 дня, когда было ниже 15 градусов мороза. 

Изменено: VED, 19 Сентябрь 2014 - 00:09

[!Pivas!]

!Pivas!, КПД 101% и более, иди за нобелевской премией 

 

Так ты за эффективность нагрева хочешь поговорить или за равномерность распределения. 

 

Учитывая, что реально квартиры полностью не получиться обогревать электричеством (нет сетей), думаю, что для догрева квартиры вполне подойдут переносные обогреватели.

 

 

п.с. я уже 2 зимы отапливаюсь тепловым насосом. Не работал только 3 дня, когда было ниже 15 градусов мороза. 

Ну я бы рад за нобелевской да не сложилось    

Вся квартира не надо, только комната в которой чаще нахожусь.

Все же думаю, что несколько обогревательных элементов нагреют комнату быстрей чем один.  По поводу того, что все обогреватели берут одинаковое количество энергии для обогрева помещения с одинаковым объемом  - думаю брехня. 

[djonatan_kr]

Ну почему же сразу плакать? Технологии идут вперед. И при использовании той же энергии можно обогреть больше площадь и равномерней чем тем же масляным. Который будет стоять в одной точке и маслать, что бы обогреть всю комнату, при этом возле самого его будет гораздо жарче. Типо умно съязвить конечно можно.
Но я сторонник рассмотреть разные варианты и выбрать максимально подходящий для себя

Технологии, конечно идут в перёд. Но!

Изначально есть такое суеверие "что бы обогреть 1кв.м с высотой до 3,5м требуется 150ватт тепла в тепло-изолированном помещении".

Т.е. что-бы ты не купил, тебе всё равно надо будет 100-120 ватт тепла на метр кв. для квартиры. 

Совсем другой вопрос какой ты радиатор купишь. Можно купить и на 3,5кВт Китай наихудшего качества за 200грн., а он всё равно будет отапливать 20 квадратов полдня. А купи нормальный на 2кВт. и он справится с этой задачей за 30-60мин. Нормальный, это с нормальным КПД и с большей площадью, хочу сказать чем он буде длиннее (а не выше), тем он быстрее справится с поставленной задачей.

Ну и конечно же нельзя забывать об тепло-потерях. "Дырки" в окнах, дверях и панелях сводят на нет все существующие технологии отопления.

Это лично мои наблюдения. 

[!Pivas!]

А что скажите про нагревательные панели?

http://uspeh.kiev.ua...kteristiki.html

Технологии, конечно идут в перёд. Но!

Изначально есть такое суеверие "что бы обогреть 1кв.м с высотой до 3,5м требуется 150ватт тепла в тепло-изолированном помещении".

Т.е. что-бы ты не купил, тебе всё равно надо будет 100-120 ватт тепла на метр кв. для квартиры. 

Совсем другой вопрос какой ты радиатор купишь. Можно купить и на 3,5кВт Китай наихудшего качества за 200грн., а он всё равно будет отапливать 20 квадратов полдня. А купи нормальный на 2кВт. и он справится с этой задачей за 30-60мин. Нормальный, это с нормальным КПД и с большей площадью, хочу сказать чем он буде длиннее (а не выше), тем он быстрее справится с поставленной задачей.

Ну и конечно же нельзя забывать об тепло-потерях. "Дырки" в окнах, дверях и панелях сводят на нет все существующие технологии отопления.

Это лично мои наблюдения. 

Ну длинна комнаты 4\ шир. 2.5.\выс 2,5

Китайский конечно же не планирую покупать но и Китай может быть хорошего качества. В любом случае хочу брать качественный и проверенный товар.

[VED]

....  По поводу того, что все обогреватели берут одинаковое количество энергии для обогрева помещения с одинаковым объемом  - думаю брехня. 

Некоторые думают, что от количества покрашенных заборов в цвета флага может приблизиться европейский порядок в стране, то дело такое.  Ладно не буду разрушать ваши верования 

.... Нормальный, это с нормальным КПД и с большей площадью, хочу сказать чем он буде длиннее (а не выше), тем он быстрее справится с поставленной задачей.....  

Чем длинее тем лучше?   

 

А какое нормальное КПД? А если плохое КПД, то куда уходит остальная эдектрическая энергия полученная обогревателем из розетки?

[djonatan_kr]

Чем длинее тем лучше?   

Это Я об радиаторах, а не о том, о чём Ты подумал!

 

А какое нормальное КПД? А если плохое КПД, то куда уходит остальная эдектрическая энергия полученная обогревателем из розетки?

Теряется в масле - как пример. Заливается какая-та бяка и тепло отдачи НЕТ!

[VED]

Это Я об радиаторах, а не о том, о чём Ты подумал!

 

Теряется в масле - как пример. Заливается какая-та бяка и тепло отдачи НЕТ!

1. Если ты говорил о радиаторах, то радиаторов это не касается. 

2. Давно так не смеялся. По физике сколько было в школе?

[djonatan_kr]

2. Давно так не смеялся. По физике сколько было в школе?

Вместо, того что-бы смеяться , объяснил бы!  :smile:

[VED]

djonatan_kr, почитай по ссылке http://www.forum.k-v....php?topic=25.0

[Maxim Radetsky]

У электрических обогревателях теплоотдача близка к 100%.
Зависимость кпд от радиатора есть в газовых котлах. Потому что радиатор с лучшей теплоотдачей сможет отопить помещение при меньшей температуре теплоносителя что улучшит КПД котла за счет уменьшения температуры продуктов горения.

 

Правда у электрических может быть разница в том что он греет в первую очередь и как разпределяет тепло. Вот у инфракрасных при меньшей температуре воздуха будет так же "тепло" за счет того что он человека грее не прямую, а не сначала воздух. Но стоит только уйти из зоны излучения как станет холоднее.

Изменено: Maxim Radetsky, 19 Сентябрь 2014 - 15:39

[djonatan_kr]

VED,   

Извини, бес попутал. Малёха перепутал два разных понятия.

Изменено: djonatan_kr, 19 Сентябрь 2014 - 15:48

[VED]

djonatan_kr, я тоже не инженер, так нахватался. 

[Maks2002]

в сусідній темі виклав своє бачення по типам електричних обігрівальних приладів.

 

http://www.opel-club...5/?p=1073828064

[Алексей78]

Купите себе хороший конвектор и не парьтесь ! Например ТАКОЙ 

[!Pivas!]

Купите себе хороший конвектор и не парьтесь ! Например ТАКОЙ 

Неплохой :) 

но пока есть время на размышления я еще подумаю. Проедусь по паре магазинов, послушаю их спецов, сделаю свои выводы, и чувствую куплю, то, что мне надо 

В любом случае всем спасибо за советы! 

Интернет и форуми они и на то, что бы все прочитать, сделать для себя вывод и купить то, что считаешь для себя оптимальным. 

[Rekord]

Китай не китай, обогреватели бывают 2х типов
1. греют воздух, это масляные, конвекторы и кондеи в режиме тепло.
2. греют окружающие предметы, а от них уже опосредованно греется воздух, это типо как инфракрасники УФО на штативе и как в теме вроде самое первое фото.
Субъективно предпочитаю 2й способ. Он настолько практичнее что стоит на открытых площадках кафе зимой. Вокруг холодно, а столик, стулья и руки теплые )

[!Pivas!]

Китай не китай, обогреватели бывают 2х типов
1. греют воздух, это масляные, конвекторы и кондеи в режиме тепло.
2. греют окружающие предметы, а от них уже опосредованно греется воздух, это типо как инфракрасники УФО на штативе и как в теме вроде самое первое фото.
Субъективно предпочитаю 2й способ. Он настолько практичнее что стоит на открытых площадках кафе зимой. Вокруг холодно, а столик, стулья и руки теплые )

Думаю второй способ более актуально для, как ты сказал, кафе. ) Спасибо за комент, но такой тип обогревателя не совсем подходит.  :smile:

[Maks2002]

Интернет и форуми они и на то, что бы все прочитать, сделать для себя вывод и купить то, что считаешь для себя оптимальным. 

+100

[merik_and1]

У меня дома конвектор уже несколько лет. Каждую зиму выручает. Не продешевил, купил с таймером и автом. контролем температуры (принцип климат контроля в машине).  Все обогреватели кроме ИФ жгут воздух.

[gena.d]

Тут недавно начал изучать вопрос борьбы с холодом в палатке и вспомнил, что скоро предстоит бороться с холодом в квартире
С квартирными обогревателями не имел дело ( до включения отопления пользовался кондером на обогрев). Но судя по всему и с отоплением будет не жарко.
Полез искать обогреватели и к моему НЕ удивлению возникает куча вопросов, что все же выбрать из расчета эффективности, экономии электроэнергии, минимум занимаемого пространства, дизайн и с минимальным негативным влиянием на климат в комнате. (не пересушивал воздух и т.д.)
Масляный не хочу, он вроде не особо дружит с экономией.
Рассматриваю что-то из таких обогревателей:
Карбоновые



Микатермические


Конвекторы



Жду советы и отзывы в использовании, а так же модели какие использовали?

Обязательные функции:
Автоматический терморегулятор. - это в любом случае будет плюсом и к экономии

Зря вы про масляный так, да согласен он прогреет комнату медленней чем конвектор, на пару часов при одинаковой мощности, так как там нагревательный элемент обволакивает масло, но он намного будет вам экономичней, так как в простом конвекторе тен быстро остывает, а в маслянном его температура остывания напрямую зависит от обьёма масла вокруг.Желательно взять с вентилятором

Кстати забыл ещё написать маслянный не так сушит воздух, и на нём можно сушить бельё, что ни как не сделаеш на конвекторе

 Надо брать хороший например 

DeLonghi Dragon 2000Вт с конвекцией

 

Прикрепленные файлы:

•  trd_1025_16021334941.jpg   22,71К   17 раз скачано

Изменено: gena.d, 21 Сентябрь 2014 - 20:24

[Maikl12v]

Очень давно , лет 10 были куплены 2а конвектора и 2а маслянника  одинаковой мощности. Так вот первые и вторые рабочие и сей час , хотя вторые обычный китай  и нагреваются оч крепко , что не оч хорошо ели есть маленькие дети. Вторые менее опасны и без колёс но с креплением на стену и не так нагреваются как масляные. Мелкое бельё и мокрые вещи обувь , можно подсушить на масляннике есть спец крепёж и его можно перетянуть куда угодно, но он довольно громоздкий, да и щёлкает он когда работает в авто по ночам оч слышно. По степени прогрева разницы практически нет , так же как и себестоимости. Жрут электрику практически одинаково.  Слышал есть на рынке новинки , парокапельные обогреватели , но в глаза их не видел и на сколько практичны и без опасны не знаю.  

[Maister]

Там на першій фотці не карбоновий ІЧ-обігрівач, а традиційний, із ніхромовою спіраллю, що нагрівається до 500 градусів і змонтавана у кварцевій трубці....

 

Так от, саме ці класичні ІЧ-обігрівачі й сушать найбільше повітря, більше ніж масляні, бо мають вищу температуру, й пилюку з нього вологою ганчіркою не змахнеш 

Изменено: Maister, 22 Сентябрь 2014 - 09:51

[Valera]

а газовые конвекторы не рассматриваете?  работают  и на балонном тоже.

[Aleksey Dnepr]

а газовые конвекторы не рассматриваете?  работают  и на балонном тоже.

 

А продукты горения куда? Им же необходимо отверстие на улицу.

[VED]

Я уже начал подогреваться. Греюсь кондиционерами, таки в 2 раза дешевле. 

[!Pivas!]

Я уже начал подогреваться. Греюсь кондиционерами, таки в 2 раза дешевле. 

Дешевле?  :blink:  Я чего-то думал, что наоборот дороже.

Ну в квартире пока нормально. Так, что кондер не включаю. Ну и кондюком пользоваться при температуре ниже -3 или -5 не рекомендуется. На сколько я слышал. Так, что зимой это не вариант.

а газовые конвекторы не рассматриваете?  работают  и на балонном тоже.

 Я  все ждал, кто же предложит?

[VED]

!Pivas!, блин, ты удивляешь. Ибо кондер не греет, он перекачивает тепло. Электроэнергия тратиться на перекачивание. Минус в том, что греть можно до -15 (инвертор), обычный до -5, а потом усе.

 

http://climateh.com....itsionerov.html

http://www.ice-a.com..._efficiency.htm

Изменено: VED, 22 Сентябрь 2014 - 20:52

[!Pivas!]

!Pivas!, блин, ты удивляешь. Ибо кондер не греет, он перекачивает тепло. Электроэнергия тратиться на перекачивание. Минус в том, что греть можно до -15, а потом усе.

 

http://climateh.com....itsionerov.html

Ну тут ты конечно взял по максимуму вообще. До - 15 при установки дополнительного оборудования. Для обычных кондрев  до - 7. Ну и как бы там написано, что рекомендуется использовать на обогрев:"Обогрев кондиционером возможен только в межсезонье, то есть весной и осенью. При более низких внешних температурах, в среднем для большинства бытовых кондиционеров при наружной температуре до -7°C (до -15°C для инверторов, inverter), их эксплуатация настоятельно не рекомендуется производителем, "

Ну, что можно использовать на свой страх и риск то понятно. Может прослужить месяц, а может и 10-ть лет. Стараюсь такие вещи использовать в рекомендуемых производителем рамках. 

Что-то по моему кондеру вообще не нашел в нете инфу по использованию его при минусовых температурах    Delfa DSR-07HR

Ну в общем пошел уже третий сезон осень\весна.

[VED]

!Pivas!, вот  только не надо. Обычный инвертор работает до -15 спокойно. У меня запустили в -16, ох я и матерился.  (у меня производство отапливается 60-м инвертором, за 2 года только 3 дня переходили на обычное электрическое отопление)

 

 

Дополнительное оборудование - подогрев картера компрессора (поясок термопровода). Обычно всегда стоит. 

Delfa DSR-07HR

в твоем кондере 22 фрион, значит до -5. 

Изменено: VED, 22 Сентябрь 2014 - 21:34