Перейти к содержимому


Реклама









Фото

Где покататься на лыжах этой зимой в Карпатах?


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
564 ответов в теме

#351
ledokol

ledokol

    Авторитет

    • Сообщений 13009
  • Возраст: 44
  • Имя:Денис
  •  
  • Регистрация: 15.04.2008

Опубликовано 31 Январь 2017 - 18:43

Nazgul,не едь на Красию

и совсем глупый вопрос, а чем тебе Бук не догодил? 


  • 0

#Я_ПОРОХОБОТ (і цим пишаюсь)

 


#352
-akaDemik-

-akaDemik-

    Дизельний холодильник

    • Сообщений 26895
  • Возраст: 41
  • Имя:Pasha
  • Город:Київ, Лісовий
  • Авто:OAJ '11 A17DTR (exOAF 1.7D '94)
  •  
  • Регистрация: 22.05.2008

Опубликовано 01 Февраль 2017 - 09:45

и совсем глупый вопрос, а чем тебе Бук не догодил?

если бы я никогда не был на Буке, меня бы останавливала цена на скипасы, проживание, питание

вот например сейчас 1 подъем стоит 105 грн. :faceoff: целый день 975грн., 3 дня 2485грн., единственный плюс, есть утренняя скидка, если купить до 8:59 скипас на день пн-чт 685грн. и пт-вс 780грн., но это все равно не дешево

проживание в высокий сезон в округе соответственно не дешево

питание в буковеле дорого и порции небольшие, я в декабре 2016г. перекусил бургером за 90грн. в FoodPark или в Фильварке вареники в глечике за такую же сумму, для перекуса норм, но наесться этим невозможно


  • 0

18+ тільки для повнолітніх

Спойлер

Я - атеїст, але атеїст Київського Патріархату

#353
Nazgul

Nazgul

    Авторитет

    • Сообщений 15363
  • Возраст: 41
  • Имя:dsdfdsf
  • Авто:E32 735
  •  
  • Регистрация: 13.11.2007

Опубликовано 01 Февраль 2017 - 09:54

и совсем глупый вопрос, а чем тебе Бук не догодил? 

Поки тільки ціною.

Плюс в мене режим такий: пів дня за малявкою та дружиною на якійсь дитячій гірці, потім вони топають додомку,  а я вже кататись. З буковськими цінами трохо того... Дораха.



если бы я никогда не был на Буке, меня бы останавливала цена на скипасы, проживание, питание

вот например сейчас 1 подъем стоит 105 грн. :faceoff: целый день 975грн., 3 дня 2485грн., единственный плюс, есть утренняя скидка, если купить до 8:59 скипас на день пн-чт 685грн. и пт-вс 780грн., но это все равно не дешево

проживание в высокий сезон в округе соответственно не дешево

питание в буковеле дорого и порции небольшие, я в декабре 2016г. перекусил бургером за 90грн. в FoodPark или в Фильварке вареники в глечике за такую же сумму, для перекуса норм, но наесться этим невозможно

Хавчик та житло - то ще пів біди. НЕма проблеми взяти пару бутерів з собою, та оселитися десь в межах кількох км.

А от ціна на каталку (при тому шо реальної каталки буде пів дня  на одного, а платити по дню на трьох) поки відбиває охоту їхати.



#354
-akaDemik-

-akaDemik-

    Дизельний холодильник

    • Сообщений 26895
  • Возраст: 41
  • Имя:Pasha
  • Город:Київ, Лісовий
  • Авто:OAJ '11 A17DTR (exOAF 1.7D '94)
  •  
  • Регистрация: 22.05.2008

Опубликовано 01 Февраль 2017 - 10:22

оселитися десь в межах кількох км.

а добираться ты как планируешь?

такси с Поляницы до подъемников от 70грн. в одну сторону, маршрутки если и остановятся подобрать, то их можно ждать долго

в этом плане курорту абсолютно пофиг на тех, кто поселился в относительной близости от подъемников, в той же Словакии совсем по другому, там если у тебя есть скипас, он дает тебе право на поездки в бесплатном автобусе, который разъезжает как между подъемниками, так и по округе, по 5 разным маршрутам


  • 0

18+ тільки для повнолітніх

Спойлер

Я - атеїст, але атеїст Київського Патріархату

#355
Nazgul

Nazgul

    Авторитет

    • Сообщений 15363
  • Возраст: 41
  • Имя:dsdfdsf
  • Авто:E32 735
  •  
  • Регистрация: 13.11.2007

Опубликовано 01 Февраль 2017 - 10:37

а добираться ты как планируешь?

avto_1.jpg



#356
-akaDemik-

-akaDemik-

    Дизельний холодильник

    • Сообщений 26895
  • Возраст: 41
  • Имя:Pasha
  • Город:Київ, Лісовий
  • Авто:OAJ '11 A17DTR (exOAF 1.7D '94)
  •  
  • Регистрация: 22.05.2008

Опубликовано 01 Февраль 2017 - 10:39

Nazgul, не, я без фляги на лыжах не езжу :sm13_:


  • 0

18+ тільки для повнолітніх

Спойлер

Я - атеїст, але атеїст Київського Патріархату

#357
Nazgul

Nazgul

    Авторитет

    • Сообщений 15363
  • Возраст: 41
  • Имя:dsdfdsf
  • Авто:E32 735
  •  
  • Регистрация: 13.11.2007

Опубликовано 01 Февраль 2017 - 10:44

Nazgul, не, я без фляги на лыжах не езжу :sm13_:

Один раз катався напідпитку. Ну так...нічого в принципі, але не так щоби без неї ніяк.



#358
-akaDemik-

-akaDemik-

    Дизельний холодильник

    • Сообщений 26895
  • Возраст: 41
  • Имя:Pasha
  • Город:Київ, Лісовий
  • Авто:OAJ '11 A17DTR (exOAF 1.7D '94)
  •  
  • Регистрация: 22.05.2008

Опубликовано 01 Февраль 2017 - 10:48

Один раз катався напідпитку.

я не бухаю, просто для смачивания горла, особенно после каталки...а потом с таким запахом за руль я не сяду :smile44:


  • 0

18+ тільки для повнолітніх

Спойлер

Я - атеїст, але атеїст Київського Патріархату

#359
ledokol

ledokol

    Авторитет

    • Сообщений 13009
  • Возраст: 44
  • Имя:Денис
  •  
  • Регистрация: 15.04.2008

Опубликовано 01 Февраль 2017 - 10:53

А вы цены на других курортах знаете?



Поки тільки ціною.
Плюс в мене режим такий: пів дня за малявкою та дружиною на якійсь дитячій гірці, потім вони топають додомку, а я вже кататись. З буковськими цінами трохо того... Дораха.
.


Тем более Бук, а насчёт дорого ты сначала попробуй
  • 0

#Я_ПОРОХОБОТ (і цим пишаюсь)

 


#360
-akaDemik-

-akaDemik-

    Дизельний холодильник

    • Сообщений 26895
  • Возраст: 41
  • Имя:Pasha
  • Город:Київ, Лісовий
  • Авто:OAJ '11 A17DTR (exOAF 1.7D '94)
  •  
  • Регистрация: 22.05.2008

Опубликовано 01 Февраль 2017 - 10:55

А вы цены на других курортах знаете?

расскажи :smile284:


  • 0

18+ тільки для повнолітніх

Спойлер

Я - атеїст, але атеїст Київського Патріархату

#361
Nazgul

Nazgul

    Авторитет

    • Сообщений 15363
  • Возраст: 41
  • Имя:dsdfdsf
  • Авто:E32 735
  •  
  • Регистрация: 13.11.2007

Опубликовано 01 Февраль 2017 - 11:10

я не бухаю, просто для смачивания горла, особенно после каталки...а потом с таким запахом за руль я не сяду :smile44:

Змочувати горло алкоголем - фу-фу-фу. Вже якщо бухати, то перед каталкую задля куражу.

Тем более Бук, а насчёт дорого ты сначала попробуй

Ну дивись. Берем 5 днів. Минулого року я викатав на Драгобраті десь з 50 підйомів на різник витягах. Обійшлося в грошах це десь гривень 600. Плюс дитячій  скіпас за якісь копійки, який взагалі мені подарував якийсь добрий дядя, який вже їхав. Ну хай ще 200 грн. ТОбто вся каталка за 5 днів до 1000 грн.

 

Берем сайт Красії

http://krasiya.info/Uslugi/Pod-iomniki

Скіпас на 5 днів 9 27.02 по 03.03. 1350 грн. + 1700 (2*полдня (170 грн)*5)  = біля 3000.

 

Які можуть бути варіанти на буці для трьох (двое з яких до половини дня) за +- порівнювані гроші?

Реально готовий вислухати... Бо я беру їх прайс і бачу тільки -20% зранку. тобто це 685*3*5 = 10-ка.



#362
-akaDemik-

-akaDemik-

    Дизельний холодильник

    • Сообщений 26895
  • Возраст: 41
  • Имя:Pasha
  • Город:Київ, Лісовий
  • Авто:OAJ '11 A17DTR (exOAF 1.7D '94)
  •  
  • Регистрация: 22.05.2008

Опубликовано 01 Февраль 2017 - 11:17

Змочувати горло алкоголем - фу-фу-фу.

и эти люди запрещают нам ковыряться в носу :sm13_:

Вже якщо бухати, то перед каталкую задля куражу.

нет, я противник этого, это как "куражится пьяным за рулем", всегда есть риск или самому покалечится или других



Які можуть бути варіанти на буці для трьох

брать на один скипас меньше, но одному придется отдыхать, пока двое катаются, потом в кафе передали скипас и опять 2 катаются, один отдыхает

Бо я беру їх прайс і бачу тільки -20% зранку.
-30, если пн-чт
  • 0

18+ тільки для повнолітніх

Спойлер

Я - атеїст, але атеїст Київського Патріархату

#363
Nazgul

Nazgul

    Авторитет

    • Сообщений 15363
  • Возраст: 41
  • Имя:dsdfdsf
  • Авто:E32 735
  •  
  • Регистрация: 13.11.2007

Опубликовано 01 Февраль 2017 - 11:21

А вы цены на других курортах знаете?

Ось що мені буде потрібно на Драгобраті

“ВЛ-1000”, “Доппельмаєр”
 
20 підйомів 350 грн.

раз

Гірськолижний комплекс Вершина Карпат
Абонемент на 500 юнітів - 600 грн .

Ну може ще

ТК «КАРПАТСЬКА ЧАЙКА»

 

Крісельний підйомник «Leitner» - 1200 м

10

350 грн.+20грн.карточка

 

1300 грн. Родині якийсь учбовий підйомник на 50 підйомів за 300 грн.

 

Разом 1600.

 

Яка альтернатива хоч поряд за ціною стоїть?



брать на один скипас меньше, но одному придется отдыхать, пока двое катаются, потом в кафе передали скипас и опять 2 катаются, один отдыхает

В тому-то й спава, що не можна. Дружина фіг без мене піде на гору. Я типу вчу її кататись, та й що це за відпочинок сімейний - сидіти по півдня в кафешці по черзі.

До дідька такий відпочинок.



#364
-akaDemik-

-akaDemik-

    Дизельний холодильник

    • Сообщений 26895
  • Возраст: 41
  • Имя:Pasha
  • Город:Київ, Лісовий
  • Авто:OAJ '11 A17DTR (exOAF 1.7D '94)
  •  
  • Регистрация: 22.05.2008

Опубликовано 01 Февраль 2017 - 11:23

До дідька такий відпочинок.

ты спросил про альтернативу, я тебе предложил

p/s/ еще лучше альтернатива - низкий сезон


  • 0

18+ тільки для повнолітніх

Спойлер

Я - атеїст, але атеїст Київського Патріархату

#365
Nazgul

Nazgul

    Авторитет

    • Сообщений 15363
  • Возраст: 41
  • Имя:dsdfdsf
  • Авто:E32 735
  •  
  • Регистрация: 13.11.2007

Опубликовано 01 Февраль 2017 - 11:32

ты спросил про альтернативу, я тебе предложил

p/s/ еще лучше альтернатива - низкий сезон

Ні ну можна взагалі поїхати одному - взагалі нуо проблем.

Є якісь мінімальні вимоги.....Одна з них - присутність на горі втрьох зранку до обіду.



#366
ledokol

ledokol

    Авторитет

    • Сообщений 13009
  • Возраст: 44
  • Имя:Денис
  •  
  • Регистрация: 15.04.2008

Опубликовано 01 Февраль 2017 - 11:36

расскажи :smile284:

Дорого)

5 дней 50 подъемов?
Пешком поднимайся
  • 0

#Я_ПОРОХОБОТ (і цим пишаюсь)

 


#367
Nazgul

Nazgul

    Авторитет

    • Сообщений 15363
  • Возраст: 41
  • Имя:dsdfdsf
  • Авто:E32 735
  •  
  • Регистрация: 13.11.2007

Опубликовано 01 Февраль 2017 - 11:39

Дорого)

Денисе, я не сперечаюся з тим, що твій досвід набагато більший від мого. Я тут не просто спамлю. Я розумію, що Бук є найкрутішим курортом у нас. Питання в тому, чи зможу я взагалі реалізувати його можливості при такій ціні.

За допомогу буду вдячний.



Дорого)

5 дней 50 подъемов?
Пешком поднимайся

Це ти про шо?



#368
-akaDemik-

-akaDemik-

    Дизельний холодильник

    • Сообщений 26895
  • Возраст: 41
  • Имя:Pasha
  • Город:Київ, Лісовий
  • Авто:OAJ '11 A17DTR (exOAF 1.7D '94)
  •  
  • Регистрация: 22.05.2008

Опубликовано 01 Февраль 2017 - 11:46

Є якісь мінімальні вимоги

горнолыжный отдых никогда не был дешевым, тут уже надо садиться и считать чем ты готов пожертвовать ради хорошей каталки

если ничем, то копи деньги и отдыхай по полной


  • 0

18+ тільки для повнолітніх

Спойлер

Я - атеїст, але атеїст Київського Патріархату

#369
Nazgul

Nazgul

    Авторитет

    • Сообщений 15363
  • Возраст: 41
  • Имя:dsdfdsf
  • Авто:E32 735
  •  
  • Регистрация: 13.11.2007

Опубликовано 01 Февраль 2017 - 12:23

горнолыжный отдых никогда не был дешевым, тут уже надо садиться и считать чем ты готов пожертвовать ради хорошей каталки

если ничем, то копи деньги и отдыхай по полной

ну ось поки що  в мене в мої вимоги й можливості влазить все крім Буку.



#370
-akaDemik-

-akaDemik-

    Дизельний холодильник

    • Сообщений 26895
  • Возраст: 41
  • Имя:Pasha
  • Город:Київ, Лісовий
  • Авто:OAJ '11 A17DTR (exOAF 1.7D '94)
  •  
  • Регистрация: 22.05.2008

Опубликовано 01 Февраль 2017 - 12:28

ну ось поки що в мене в мої вимоги й можливості влазить все крім Буку.

можешь поехать в Австрию по цене буковеля :sm13_:

http://bukovel.com/discounts/399


  • 0

18+ тільки для повнолітніх

Спойлер

Я - атеїст, але атеїст Київського Патріархату

#371
Nazgul

Nazgul

    Авторитет

    • Сообщений 15363
  • Возраст: 41
  • Имя:dsdfdsf
  • Авто:E32 735
  •  
  • Регистрация: 13.11.2007

Опубликовано 01 Февраль 2017 - 12:37

можешь поехать в Австрию по цене буковеля :sm13_:

http://bukovel.com/discounts/399

Безвізу нема - зрада.



#372
ledokol

ledokol

    Авторитет

    • Сообщений 13009
  • Возраст: 44
  • Имя:Денис
  •  
  • Регистрация: 15.04.2008

Опубликовано 01 Февраль 2017 - 13:12

ну ось поки що в мене в мої вимоги й можливості влазить все крім Буку.

Едь в ПилПод пока там ещё снег есть
Или дуй на Драг опять
  • 0

#Я_ПОРОХОБОТ (і цим пишаюсь)

 


#373
Nazgul

Nazgul

    Авторитет

    • Сообщений 15363
  • Возраст: 41
  • Имя:dsdfdsf
  • Авто:E32 735
  •  
  • Регистрация: 13.11.2007

Опубликовано 01 Февраль 2017 - 13:35

Едь в ПилПод пока там ещё снег есть
Или дуй на Драг опять

Відпустка в дружини тільки в кінці лютого.

Драг, як запасний варіант, теж тримається на увазі.



#374
-akaDemik-

-akaDemik-

    Дизельний холодильник

    • Сообщений 26895
  • Возраст: 41
  • Имя:Pasha
  • Город:Київ, Лісовий
  • Авто:OAJ '11 A17DTR (exOAF 1.7D '94)
  •  
  • Регистрация: 22.05.2008

Опубликовано 01 Февраль 2017 - 13:57

Драг, як запасний варіант, теж тримається на увазі.

почему как запасной, если тебе там понравилось?

помню в прошлый раз оттепель пошла, может быть в этот раз будет мороз и каталка будет лучше


  • 0

18+ тільки для повнолітніх

Спойлер

Я - атеїст, але атеїст Київського Патріархату

#375
Nazgul

Nazgul

    Авторитет

    • Сообщений 15363
  • Возраст: 41
  • Имя:dsdfdsf
  • Авто:E32 735
  •  
  • Регистрация: 13.11.2007

Опубликовано 01 Февраль 2017 - 14:10

почему как запасной, если тебе там понравилось? помню в прошлый раз оттепель пошла, может быть в этот раз будет мороз и каталка будет лучше

Хочеться ще чогось спробувати....

Не знаю. Мене відлига взагалі не торкнула. Ну хіба туман трохи....Воно хоч внизу й текло по дорозі, а сніг на схилах все одно досить приємний був.



#376
-akaDemik-

-akaDemik-

    Дизельний холодильник

    • Сообщений 26895
  • Возраст: 41
  • Имя:Pasha
  • Город:Київ, Лісовий
  • Авто:OAJ '11 A17DTR (exOAF 1.7D '94)
  •  
  • Регистрация: 22.05.2008

Опубликовано 01 Февраль 2017 - 14:17

Хочеться ще чогось спробувати....

если хочется ощутить разницу, то Буковель

если +/- тоже что и на Драге, то Ледокол тебе уже дал наводку на Пилипец, Подобовец

Я наверно еще бы порекомендовал Яблуницу, там тоже бугельные подъемники, трас правда не много, и не такие они длинные, но раз тебе хочется разнообразия, то можно попробовать, если не пойдет, ты на машине, недалеко Драг или Бук...накрайняк Ворохта с трамплином :sm12_:


  • 0

18+ тільки для повнолітніх

Спойлер

Я - атеїст, але атеїст Київського Патріархату

#377
Nazgul

Nazgul

    Авторитет

    • Сообщений 15363
  • Возраст: 41
  • Имя:dsdfdsf
  • Авто:E32 735
  •  
  • Регистрация: 13.11.2007

Опубликовано 01 Февраль 2017 - 14:38

если хочется ощутить разницу, то Буковель

если +/- тоже что и на Драге, то Ледокол тебе уже дал наводку на Пилипец, Подобовец

Я наверно еще бы порекомендовал Яблуницу, там тоже бугельные подъемники, трас правда не много, и не такие они длинные, но раз тебе хочется разнообразия, то можно попробовать, если не пойдет, ты на машине, недалеко Драг или Бук...накрайняк Ворохта с трамплином :sm12_:

Не стільки різницю, скільки просто побувати ще десь.

Пилипцем мене ще й товариш  постійно спокушає... Улюблене його місце. Але він ярий прихильник фрірайду. Я ж пухляка майже не бачив.

Фотки носить.



Яблуницу

Глянув в інеті... якось не зачепило.

.накрайняк Ворохта с трамплином

Не знаю такої дисципліни як "стрибки з трамбліну на сноуборді".

:sm12_:



#378
vladimir82

vladimir82

    Дока

    • День Рождения!
    • Сообщений 652
  • Возраст: 43
  • Имя:Владимир
  • Город:Киев
  • Авто:Octavia А7 fl, 1,4 tsi.
  •  
  • Регистрация: 07.04.2011

Опубликовано 02 Февраль 2017 - 08:05

Еду в феврале в Бук, тур на 3 полных дня (чт.вечером выезд, пн.утро приезд). Стоимость тура 1600 грн, туда входит проезд жд туда и обратно, гостиница в Ворохте с завтраками и ужинами и трансферы в бук и франковск) + скипасы на 2 дня, 3й день обычно отдых, чаны, литрбол и пр.
В бук на обед с собой берется пара сникерсов и термос глинтвейна.
Общий прайс выходит не дороже ПилПода.

Изменено: vladimir82, 02 Февраль 2017 - 08:05

  • 0

Жадность порождает бедность (с)


#379
-akaDemik-

-akaDemik-

    Дизельний холодильник

    • Сообщений 26895
  • Возраст: 41
  • Имя:Pasha
  • Город:Київ, Лісовий
  • Авто:OAJ '11 A17DTR (exOAF 1.7D '94)
  •  
  • Регистрация: 22.05.2008

Опубликовано 02 Февраль 2017 - 09:27

Еду в феврале в Бук, тур на 3 полных дня (чт.вечером выезд, пн.утро приезд). Стоимость тура 1600 грн, туда входит проезд жд туда и обратно, гостиница в Ворохте с завтраками и ужинами и трансферы в бук и франковск) + скипасы на 2 дня

пытаюсь понять, как они зарабатывают на таком туре, если бы без скипасов, то ок....а так получается они себе в минус работают


  • 0

18+ тільки для повнолітніх

Спойлер

Я - атеїст, але атеїст Київського Патріархату

#380
Nazgul

Nazgul

    Авторитет

    • Сообщений 15363
  • Возраст: 41
  • Имя:dsdfdsf
  • Авто:E32 735
  •  
  • Регистрация: 13.11.2007

Опубликовано 02 Февраль 2017 - 10:20

пытаюсь понять, как они зарабатывают на таком туре, если бы без скипасов, то ок....а так получается они себе в минус работают

Я так зрозумів, скіпаси окремо.

Це, здається, щось накшталт автобусних турів на Драг. ТАм теж каталка не в прайсі.



#381
vladimir82

vladimir82

    Дока

    • День Рождения!
    • Сообщений 652
  • Возраст: 43
  • Имя:Владимир
  • Город:Киев
  • Авто:Octavia А7 fl, 1,4 tsi.
  •  
  • Регистрация: 07.04.2011

Опубликовано 02 Февраль 2017 - 10:42

пытаюсь понять, как они зарабатывают на таком туре, если бы без скипасов, то ок....а так получается они себе в минус работают


Скипасы и бухло в стоимость тура естественно не входит)

Я так зрозумів, скіпаси окремо.
Це, здається, щось накшталт автобусних турів на Драг. ТАм теж каталка не в прайсі.


Хотели сначала на драг, но туда только автобусные туры. 10 часов в автобусе ночью с молодежью мой организм не выдержит))
  • 0

Жадность порождает бедность (с)


#382
-akaDemik-

-akaDemik-

    Дизельний холодильник

    • Сообщений 26895
  • Возраст: 41
  • Имя:Pasha
  • Город:Київ, Лісовий
  • Авто:OAJ '11 A17DTR (exOAF 1.7D '94)
  •  
  • Регистрация: 22.05.2008

Опубликовано 02 Февраль 2017 - 11:14

Скипасы и бухло в стоимость тура естественно не входит)

ты просто написал что входит в тур "+скипасы" вот и подумал что входят :ad_new:


  • 0

18+ тільки для повнолітніх

Спойлер

Я - атеїст, але атеїст Київського Патріархату

#383
marik

marik

    Житель

    • Сообщений 177
  • Имя:Марк
  • Город:Киев
  • Авто:opel vectra-b
  •  
  • Регистрация: 02.02.2009

Опубликовано 03 Февраль 2017 - 18:40

 Всем привет! Подскажите, пожалуйста, по Буковелю. Карты трасс на месте можно гдето взять или купить? Или нужно распечатать перед поездкой?


  • 0
Размещенное изображение

#384
ANDY

ANDY

    Авторитет

    • Сообщений 34596
  • Имя:.
  •  
  • Регистрация: 12.03.2006

Опубликовано 03 Февраль 2017 - 21:08

 Всем привет! Подскажите, пожалуйста, по Буковелю. Карты трасс на месте можно гдето взять или купить? Или нужно распечатать перед поездкой?

 

в гугле забанили?  :sm13_:


"Имануил Маркович, когда Вам было столько сколько мне, как часто Вы слушали тех, которым было столько сколько Вам?" (с)
 


#385
marik

marik

    Житель

    • Сообщений 177
  • Имя:Марк
  • Город:Киев
  • Авто:opel vectra-b
  •  
  • Регистрация: 02.02.2009

Опубликовано 03 Февраль 2017 - 22:47

в гугле забанили?  :sm13_:

 В гугле есть всё  :smile423: , не пойму, возле касс или самих трасс есть где взять схемы трасс?


  • 0
Размещенное изображение




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых