102 ответов в теме

[givi111333]

Добрый день, коллеги!

 

Просьба помочь.

Автомобиль Opel Astra G 1.4 TWINPORT 2009 г. Пробег - 46 600 км.

В конце лета появилась следующая проблема - после запуска двигатель начинает троить, идет сильная вибрация со стороны моторного отсека. Также если сразу завести и начать движение (после долгой стоянки) - машина практические не едет, тяги нет, если при этом давить педаль в пол начинает дергаться и "чихать", после загорается чек. Если же после того как завелся постоять минут 10 и прогреть движок - все норм, но троение все равно есть, до 2 000 оборотов машина тянет очень неохотно. При переключениях передач - подергивается, как и при резких нажатиях на педаль газа. Такое чувство что сама педаль газа вибрирует, движок троит.

Также установлено ГБО 4 поколения - при переходе на газ троение пропадает, как и вибрация, двигатель работает ровно.

Чек загорался дважды - когда мне срочно нужно было ехать с утра на работу (времени стоять и греть не было).

Был в двух сервисных центрах - сняли ошибки. Пропуски зажигания по второму цилиндру, множественные пропуски по всех цилиндрам (это все после того как насиловал машину с утра ехать). Сразу сказали свечи - заменил, проблема не исчезла. Кроме этого решил поменять топливный фильтр. Проверили давление в топливной - все в норме, почистили форсунки, провели диагностику EGR (работает и глушит двигатель). Говорят возможно - модуль зажигания, проверить не как, разве что поставить заведомо рабочий и попробовать как будет себя вести машина. На данный момент такой возможности нет - ни у кого со знакомых нет машины с таким двигателем. Покупать без уверенности тоже не охота - не дешевое удовольствие...Также возникает вопрос, если проблема в модуле зажигания - почему после переключения на газ (ГБО) все в норме? При переключении обратно начинается троение и непонятная вибрация, словно за передней перегородкой завелся домовик.

 

Просьба помочь.

Возможно у кого были такие проблемы?

 

[Rek]

Также возникает вопрос, если проблема в модуле зажигания - почему после переключения на газ (ГБО) все в норме?

Потому что проблема не в модуле.

[Andre_71]

givi111333, попробуй поездить на бензине некоторое время или сбросить топливные адаптации ЭБУ и сравнить поведение на холодном движке. Неплохо бы коды ошибок, которые сбрасывали...

[Cr-z]

Неплохо бы коды ошибок, которые сбрасывали...

та хто ж их записал то 

[Andre_71]

та хто ж их записал то

Так там ничё не изменилось по большому счёту. Ассортимент ошибок восстановится быстро...

[Rek]

та хто ж их записал то

Никто не записывает, чтоб потом расшифровывать не пришлоь.

[Andre_71]

Никто не записывает, чтоб потом расшифровывать не пришлоь

Дальновидное решение...

[Юстас]

Также установлено ГБО 4 поколения - при переходе на газ троение пропадает, как и вибрация, двигатель работает ровно

.Также возникает вопрос, если проблема в модуле зажигания - почему после переключения на газ (ГБО) все в норме? При переключении обратно начинается троение и непонятная вибрация, словно за передней перегородкой завелся домовик.

До газовщиків-проблема в газовій.

Газ-зло!)

[givi111333]

givi111333, попробуй поездить на бензине некоторое время или сбросить топливные адаптации ЭБУ и сравнить поведение на холодном движке. Неплохо бы коды ошибок, которые сбрасывали...

 

Сбрасывал клему - без результатов.

Также выездил пол бака чисто на бензине (вентиль ГБО перед этим перекрыл) - было немного лучше, динамика появилась, но троение и вибрация на холостых все равно остались. Проблему не решило. Также поменял заправку, так как думал что бензин на ОККО испортился - но на другом бензине тоже самое.

 

Ошибок точно не помню. 

Вроде бы так: было парочку ошибок пропусков по второму цилиндру (Р0302), далее множественные случайные пропуски зажигания (Р0300). 

Так там ничё не изменилось по большому счёту. Ассортимент ошибок восстановится быстро...

Проблема в том что машина троит и дергается, но чек не загорается...

Загорелся лишь пару раз когда я на холодную давил педаль газа, а машина отказывалась ехать. Тогда загорелся чек и "машина с ключом" (неисправность электро систем). Я так понимаю сейчас чек не загорается - то есть и ошибок нет, как и пропусков?

До газовщиків-проблема в газовій.

Газ-зло!)

Но до этого машина ездила год на газу и проблем не было...

Также пробовал перекрывать вентиль и ездить на бензине.

Собирался съездить и к ним - но думаю они ничего не особо не скажут.

[Дмитрий Владимирович]

При чистке форсунок их поставили все на свои места? Если стабильно 0302, поменяй местами вторую на четвёртую. Может форсунка и номер ошибки изменится.

Если пуск на газу холодный, в аварийном режиме, все равно дёргается?

[Andre_71]

Также выездил пол бака чисто на бензине (вентиль ГБО перед этим перекрыл) - было немного лучше, динамика появилась, но троение и вибрация на холостых все равно остались.

Косвенное подтверждение, газ парит мозги.  ИМХО перейти на бензин, восстановить нормальную работу, потом только газ подключать и смотреть на коррекцию при  работе на газу.

Загорелся лишь пару раз когда я на холодную давил педаль газа, а машина отказывалась ехать. Тогда загорелся чек и "машина с ключом" (неисправность электро систем). Я так понимаю сейчас чек не загорается - то есть и ошибок нет, как и пропусков?

Всё там есть в памяти, если после стирания выскакивал. С такими проблемами сканер хотя бы простенький явно просится в хозяйство...

[Юстас]

 

1)Но до этого машина ездила год на газу и проблем не было...

Также пробовал перекрывать вентиль и ездить на бензине.

2)Собирался съездить и к ним - но думаю они ничего не особо не скажут.

Дуже сумно,коли потрібно діагностувати дві паливних системи.

Алгоритм перевірки на мою думку повинен відбуватися так...

Спочатку ти їдеш до газовиків,вони перевіряють твоє газове обладнання на працездатність.Клянуться,що 100% газ не підмішуються до паливної суміші і всі газові форсунки тримають газ,а отвори не підсмоктують повітря.

А от вже після цього проходить діагностика паливної системи авто.

Як-то:

Працездатність свічки запалення та форсунки +перевірка компресії та підсосу повітря(через довбану/економногазовуфорсунку,або отвір для подачі газу у впускний колектор))у "проблемному" циліндрі.

 

 

2)Вони скажуть.І безліч випадків,що косяк саме в газовому обладнанні,а не в паливній системі авто.

Изменено: Юстас, 17 Октябрь 2016 - 12:23

[givi111333]

При чистке форсунок их поставили все на свои места? Если стабильно 0302, поменяй местами вторую на четвёртую. Может форсунка и номер ошибки изменится.

Если пуск на газу холодный, в аварийном режиме, все равно дёргается?

Форсунки чистили на сервисе без снятия...

Аварийный режим (запуск на газу) на ГБО не настраивали при установке, сказали вредно - машина заводится только на бензине.

Косвенное подтверждение, газ парит мозги.  ИМХО перейти на бензин, восстановить нормальную работу, потом только газ подключать и смотреть на коррекцию при  работе на газу.

 

 

Всё там есть в памяти, если после стирания выскакивал. С такими проблемами сканер хотя бы простенький явно просится в хозяйство...

 

На счет сканера уже призадумался. Объехал два сервисных центра, ничего конкретного не сказали, ошибки по пропускам мог бы и сам считать...толку "0" 

[Andre_71]

На счет сканера уже призадумался. Объехал два сервисных центра, ничего конкретного не сказали, ошибки по пропускам мог бы и сам считать...толку "0"

Простенький ELM 327. Дмитрий Владимирович(который в этой теме) может организовать(не реклама)."Сканмастер" с ЕЛМ   довольно  обширные данные отображает. Просто без своего сканера  замахаешься ездить по диагностикам по любому поводу...

[Дмитрий Владимирович]

сказали вредно - машина заводится только на бензине.

Почему не объясняли? При повороте ключа в положение 2, удерживать нажатой кнопку газ/бензин. Будет запуск сразу на газу.

У меня переход в летний период на  газ +35С. Зимний +50С. Старт на газу, если тем-ра превышает порог перехода.

ошибки по пропускам мог бы и сам считать...

Так считай педалями.

машина заводится только на бензине.

А если поломка по насосу или бенз кончился? Тогда как?

[welltex]

Добрый день всем!такая же беда....такая же машина.... только пробег 119т. Спасите-помогите

[Дмитрий Владимирович]

Спасите-помогите

Помагаю.   

Ну раз такая же. Читай. Жди ответов или дополняй.

Изменено: Дмитрий Владимирович, 17 Октябрь 2016 - 20:22

[Rek]

Форсунки чистили на сервисе без снятия...

Как они обяъсняют физику развода клиента на деньги?

[welltex]

Если поможет для диагноза - то на данный момент горит чек 0170. Недавно менял 2й лямбда зонд

[Дмитрий Владимирович]

развода клиента на деньги?

и таких много поддающихся.

горит чек 0170. Недавно менял 2й лямбда зонд

Приезжай на Прайм в Малиновку. Сброшу бесплатно.  Стандартная ошибка от криво настроенного ГБО. На бензе тоже она есть?

Зачем менял и сколько пробег на газу?

[welltex]

Ошибку сбросить не проблема- проблема решить из за чего тяжелый пуск на холодную. На газу уже 65т. Запуск двигателя всегда только на бензине. С газом проблем нет вообще.

Изменено: welltex, 18 Октябрь 2016 - 05:39

[givi111333]

Почему не объясняли? При повороте ключа в положение 2, удерживать нажатой кнопку газ/бензин. Будет запуск сразу на газу.

У меня переход в летний период на  газ +35С. Зимний +50С. Старт на газу, если тем-ра превышает порог перехода.

 

 

Так считай педалями.

 

А если поломка по насосу или бенз кончился? Тогда как?

Мда, мне этого не говорили, думал нет такой настройки у меня. Завтра попробую на газу завестись. 

Кстати, появился еще один плохой признак, сегодня выявил - раньше вроде бы не было такого. На улице сегодня холодно (примерно 0 по Цельсию), после того как целый день машина простояла во дворе, вечером завел (на бензине) опять же на холодную начала троить, при том дико троить, и при этом ближний моргал в такт троению...после прогазовки попустило. Может реально проблема в электронике?

Как они обяъсняют физику развода клиента на деньги?

Говорят новая технология, чистка без снятия, намного результативнее и безопаснее...все форсунки и самое главное резиночки останутся в поряде )) может и начесали, но честно уже надоело ездить по сервисным центрам (при том не самым кустарным в нашем небольшом городе) и смотреть как они клипают глазами и ничего внятного не могут сказать (может то, может другое). Вот и решил если чистка форсунок решит проблему - давайте, но не тут то оно :( 

Помагаю.   

Ну раз такая же. Читай. Жди ответов или дополняй.

Кстати, троит не всегда сразу, может быть такое что сразу после завода все норм, когда падает ниже 1000 на холостых начинает троить...

 

Дмитрий Владимирович, заинтересовал Ваш чудо сканер. Норм будет работать на Astrа G 2009?

Актуальная цена?

Завтра с утра попробую запустится на газу, также считать ошибки педалями (если их не удалили на сервисе).

После чего отпишусь. 

Изменено: givi111333, 18 Октябрь 2016 - 20:51

[Дмитрий Владимирович]

будет работать на Astrа G 2009? Актуальная цена?

У других работает же. Цена указана в подписи.

Завтра с утра попробую запустится на газу

Холодно уже. Пуск будет трудным.

если их не удалили на сервисе

Если они постоянные их не удалишь. Вновь появятся сразу.

при этом ближний моргал в такт троению...после прогазовки попустило. Может реально проблема в электронике?

Или обороты падали ниже нормы или аккум на зарядку. Проверка напряжения на клеммах.

[Andre_71]

Или обороты падали ниже нормы или аккум на зарядку. Проверка напряжения на клеммах.

Да провалы оборотов, поэтому и моргал. Нагрузка на гену от заряда АКБ после старта, а тут ещё и свет включен...

[welltex]

Сегодня появилась новая проблема: загорелся чек двигателя, потом начал моргать..... Я заглушил мотор, завел, чек мотора горит. Сбросил клему, чек мотора пропа, но ошибка ( чек с машинкой) осталась та же 0170. Блин, уже б денег заплатил сколько попросят, но где же найти специалиста который сразу решит проблему????

[givi111333]

Да провалы оборотов, поэтому и моргал. Нагрузка на гену от заряда АКБ после старта, а тут ещё и свет включен...

Такая же самая картина бывает с подсветкой панели приборов - когда выкручиваешь руль моргает...

У других работает же. Цена указана в подписи.

 

 

Холодно уже. Пуск будет трудным.

 

 

Если они постоянные их не удалишь. Вновь появятся сразу.

 

 

Или обороты падали ниже нормы или аккум на зарядку. Проверка напряжения на клеммах.

Спасибо за сканер. Отличная штука. Вчера получил и сразу же начал разбираться - все подходит и считывается.  Осталось только разобраться с индикаторами - возможностей много, осталось только выбрать те показатели которые мне действительно нужны. 

 

Кстати, на счет ошибок - как я и думал, ошибок нет. Как писал раньше были ошибки по пропускам зажигания, на сервисе их почистили, после чек не загорался. Соответственно и ошибок нет. Получается пропусков по зажиганию сейчас нет, а машина все равно периодически подтраивает?

[Andre_71]

Такая же самая картина бывает с подсветкой панели приборов - когда выкручиваешь руль моргает...

Когда выкручиваешь руль, резко возрастает  нагрузка на электросистему ( бросок с 5 до 50 А), поэтому  заметна просадка. АКБ явно не свежий или не имеет  заявленной ёмкости...

Изменено: Andre_71, 23 Октябрь 2016 - 19:49

[Юстас]

Получается пропусков по зажиганию сейчас нет, а машина все равно периодически подтраивает?

Що кажуть газовщики?

[Гочик]

У мене (точніше дружини) Мерива 2007 Z16XEP з пробігом 182 тис. без газу.

Проблеми точно як у ТС - троїть, трясе, ричить, чек з (пропуски запалювання, а точніше "воспламенения"), слабка тяга.

Намагаючись знайти і усунути причину збився з ніг, а толку "0".

Багаторазові діагностики без точного діагнозу

Заміна свічок (2 рази)

Заміна модуля (тимчасова)

Регулювання клапанів

Спочатку промивка а потім заміна ЕГР

Ще якусь мемрану у клапанній кришці

Заміна твінпорта

Заміна датчика температури вхідного повітря (не коректно працював)

 

Остання діагностика показала нещільність поршневої групи. Прорив газів від 7 до 23% по різному у кожному ціліндрі. На капіталку або заміну ДВС ще не наважився.

 

Задовбався їздити чег гасити і прикупив сканер ЕЛМ 327 - це супер штучка за мало грошей. 

[Експерт]

Газ-зло!)

+1

[welltex]

Не совсем))))) Сегодня наконец решил проблему троения, дергания и т.д. в общем ура!!! Тоже начиналось все как у создателя темы. Причина - 1 устал модуль зажигания - поставил иридиевые свечи. 2 необходимо проверить работу газовых форсунок (у меня одна воткнула), хотя тоже на газу ездила вроде хорошо, но было небольшое подергивание на холостых, соответственно пропуски зажигания. А за счет пропусков зажигания на газу ЭБУ, продолжает задрачивать и на бензине)))) Ну и конечно же надо проверить регулировки подачи топлива(обоих). Мы на Carsys се 3 дня мучались с классным спецом, которого зовут Александр Евгениевич(огромное ему спасибо), хотя уже было желание кому-нибудь продать сие чудо немецкой техники))))

Изменено: welltex, 25 Октябрь 2016 - 21:45

[Юстас]

Не совсем))))) Сегодня наконец решил проблему троения, дергания и т.д. в общем ура!!! Тоже начиналось все как у создателя темы. Причина - 1 устал модуль зажигания - поставил иридиевые свечи. 2 необходимо проверить работу газовых форсунок (у меня одна воткнула), хотя тоже на газу ездила вроде хорошо, но было небольшое подергивание на холостых, соответственно пропуски зажигания. А за счет пропусков зажигания на газу ЭБУ, продолжает задрачивать и на бензине)))) Ну и конечно же надо проверить регулировки подачи топлива(обоих). Мы на Carsys се 3 дня мучались с классным товарищем, которого зовут Александр Евгениевич(огромное ему спасибо), хотя уже было желание кому-нибудь продать сие чудо немецкой техники))))

Вот мля!!!

Тому,при діагностиці паливної системи в яку імплантований газ-спочатку повна,компетентна,остаточна перевірка газу.

А вже по тому лізти  до катушок,свічок,клапанів,компресії тощо!

Газ-зло!)

[welltex]

Газ- экономия!!! А вот кривые руки, и тупорылые "спецы" - зло))))

Изменено: welltex, 25 Октябрь 2016 - 21:43

[Юстас]

welltex,

Ти диви як ми почали розмовляти!))А недавно репетував-"спасітє,памагітє"...))

 

Тут такі з "економним газом" -через кожні п'ять хвилин теми створюють...

Тому-кожному своє.

Газ-зло!)

[Експерт]

Юстас, та остав ти його