611 ответов в теме

[Nazgul]

Власне от:

Хто буде винен в ДТП?

[SChev]

роз'яснюю:

1. крім випадку виїзду з перехрестя, де організовано круговий рух

2. де напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою

так зрозуміло?

це не одне речення, а 2 окремих визначення

это 1 вызначення. Просто перед "где" (де), надо ставить запятую.

 

Оно описывает тот случай, когда  знаками или огромными стрелками на асфальте разрешают съезд с, например, двух крайних полос. Уверен, ты когда нибудь такие видел :)

если бы въехали параллельно и белый крутанул - нет вопросов...

 

но если смотреть на ссылку на авто.юа, то наша картинка - 8-я... переставьте красный ближе к центру... он сверху во второй полосе, едет с полным намерением перестроиться в секторе 6-9 в правый и повернуть, а тут вы, блин... нарисовались... под уступи... и рассказываете про съезд и ширину...

 

робяты, на надо так, пожалуйста... виноваты будете

 

я - все, я выдохся

Зачем ходить по ссылкам? Зачем переставлять? Нам дали ситуацию картинкой с минимальной предысторией, мы её рассматриваем. Видно как ехал белый, видно как ехал синий. Под "уступи дорогу" никто никому не помешал.

на моем участке круга там ямы или поламатый транспорт, я их с полным правом объехал ближе к левому краю... дальше?

нет на картинке ям или поламатого транспорта. Когда, нарисуют, сможем обсудить другую ситуацию.

Изменено: SChev, 26 Январь 2017 - 17:05

[xmjhybq]

 

Схему по якій дали акт дивився?  

Спойлер

[D1mastuy]

поддержу SChev

дана картинка, дан вопрос - кто виноват в ДТП

на картинке есть полоса движение одного и второго ТС

белый постоянно движется в крайнем левом положение круга, и не кто, судя по картинке. ему не мешал раньше перестроится в крайнее правое положение, как того требуют п.10.3 и 10.4

Синий въезжает в круг не будучи препятствием дял белого 

Ответ: виноват белый, так как не имел право осуществлять поворот на право с крайнего левого положения.

Схему по якій дали акт дивився?  

Спойлер

я выехал на круг не создавая для тебя препятствий, и стал таким же участником кругового движения, ехав параллельно с тобой.

Посмотри на картинку топик стартера

белый по левой стороне круга, с включенным поворотом в последний момент, а может и не в последний, может он постоянно едет с повтором, ему до этого не кто раньше не мешал перестроится.

нету искривления полосы (движения белого авто) что он хотел перестроится, а синий ему не дал, он четко едет по левой стороне круга

поворот на даёт преимущества в движение!!!

Изменено: D1mastuy, 26 Январь 2017 - 17:21

[-akaDemik-]

нет на картинке ям или поламатого транспорта. Когда, нарисуют, сможем обсудить другую ситуацию.

когда нарисуют вторую полосу, продолжим

[vlad9201]

поддержу SChev

хорошо

 

единственный совет могу дать: смотрите, чтобы слева на месте белого было что-то подешевле с целью меньше заплатить за ремонт, но при этом покрепче, чтобы водитель и пассажиры не пострадали... а то в некоторых нехороших случаях и сесть можно

Под "уступи дорогу" никто никому не помешал.

я выехал на круг не создавая для тебя препядствий

не понимаю, откуда взялась эта святая уверенность...

[Black Cat]

я выехал на круг не создавая для тебя препядствий, и стал таким же учасником кругового движения, ехав паралельно с тобой. Посмотри на картинку топик стартера

Ты выехал а круг под знак и заблокировал мне возможность перестроится. Так понятно?

[D1mastuy]

Вы просто начинаете, "а если,.." "а вот ..." ... есть четкая ситуация ан картинке .. без каких если, четко видно помещаются 2 машины, не кому не мешав, а то что белый не видя в боковые зеркала синего, крутит баранку в право, с включенным поворотом, не означает что он НА ГЛАВНОЙ ... или ... или ...

[SChev]

Ты выехал а круг под знак и заблокировал мне возможность перестроится. Так понятно?

В таком случае надо пропустить синего, перестроится за ним и совершить нормальный поворот, зачем таранить? 

А для того, чтоб никто не "заблокировал" тебе возможность перестроения, занимай крайнее правое положение заблаговременно

[D1mastuy]

хорошо

 

единственный совет могу дать: смотрите, чтобы слева на месте белого было что-то подешевле с целью меньше заплатить за ремонт, но при этом покрепче, чтобы водитель и пассажиры не пострадали... а то в некоторых нехороших случаях и сесть можно

 

 

 

 

не понимаю, откуда взялась эта святая уверенность...

 

 

Ты выехал а круг под знак и заблокировал мне возможность перестроится. Так понятно?

 

на картинке есть другие участники движения ? НЕТ

белый едет по левой стороне с предыдущего выезда, а может с притивоположнного!  ДА

Ему кто то мешал перестроится раньше ? или на картинке есть движение белого к перестраиванию! НЕТ

Я мешал выехать белому ? НЕТ

[vlad9201]

а то что белый не видя в боковые зеркала синего

рука-лицо

он его, черт возьми в лобовое видит... причем совершенно неожиданно... и то, что этот поц "втиснулся" не значит, что он втиснулся, не помешав...

[SChev]

 

 

не понимаю, откуда взялась эта святая уверенность...

На картинке нарисованы стрелочками траектории движения. они мало того, что не пересекаются, но судя по ним белый даже не уворачивается от синего. Требования "уступи дорогу выполнены".

Нарисуйте так, что белый уворачивался от синего, тогда синий неправильно въедет на перекресток.

[-akaDemik-]

В таком случае надо пропустить синего, перестроится за ним и совершить нормальный поворот, зачем таранить?

как синий выполнил знак "уступи дорогу"?

[vlad9201]

ту вы картинку четко трактуете и говорите, что не надо угадывать, то вы сами говорите: даже не уворачивался... как вы это по статической картинке определяете - хрен его знает

[SChev]

ту вы картинку четко трактуете и говорите, что не надо угадывать, то вы сами говорите: даже не уворачивался... как вы это по статической картинке определяете - хрен его знает

нарисованы траектории движения.

[Black Cat]

Вы определитесь - вы не помешали или надо пропустить синего, едущего под знак Уступи дорогу с второстепенной дороги на главную. И если я его втараню при перестройке в правый ряд  виноват 100% будет синий.

Изменено: Black Cat, 26 Январь 2017 - 17:33

[vlad9201]

Требования "уступи дорогу выполнены".

как? каким образом они выполнены?

по порядку... ты же сам говорил: задача синего не создать помех...

 

идем теперь по порядку:

1. едет белое авто...

2. задача синего - не создать помеху, потому как у белого приоритет...

3. синий все-таки выезжает

4. белый должен оттормозиться и пропустить

 

в каком месте тут присутствует не создавание помехи? 

[SChev]

Вы определитесь - вы не помешали или надо пропустить синего, едущего под знак Уступи дорогу с второстепенной дороги на главную. И если я его втараню, виноват 100% будет синий.

Если втаранишь при въезде, то виноват синий. Но ты (белый) втаранил его при съезде.

[Black Cat]

Если втаранишь при въезде, то виноват синий. Но ты (белый) втаранил его при съезде.

При уходе вправо на 3 метра раньше, чем нарисовано.

[SChev]

как? каким образом они выполнены?

по порядку... ты же сам говорил: задача синего не создать помех...

 

идем теперь по порядку:

1. едет белое авто...

2. задача синего - не создать помеху, потому как у белого приоритет...

3. синий все-таки выезжает

4. белый должен оттормозиться и пропустить

 

в каком месте тут присутствует не создавание помехи? 

замечания к пунтку 4. Двигаясь там, где двигался белый ему не приходится тормозить и пропускать синего при въезде на перекресток. 

 

Белому приходится тормозить и пропускать синего для того, чтоб занять крайнее правое положение на проезжей части. Для того, чтоб безопасно съехать с кругового движения никого не протаранив. Правила требуют занимать крайнее положение на проезжей части для поворота, не так ли?

[D1mastuy]

Вы определитесь - вы не помешали или надо пропустить синего, едущего под знак Уступи дорогу с второстепенной дороги на главную. И если я его втараню при перестройке в правый ряд  виноват 100% будет синий.

есть точка ДТП, есть траектория движения

Моё мнение, чувак на белом коне, думая что включил поворот и находясь на главной - смело поворачивает на право,думая что синий его должен пропустить. И становится виноватым в ДТП.

Точка. Без каких или, а если, а вот и т.п.

[SChev]

При уходе вправо на 3 метра раньше, чем нарисовано.

Ты не можешь уходить вправо, если там есть другое ТС, которое двигается в попутном направлении. Ты должен его пропустить.

[vlad9201]

нарисованы траектории движения.

не работает... вспомните про правило "независимо от направления их дальнейшего движения"...

пусть себе будут эти траектории нарисованы... 

 

еще раз: стоящему под уступи дорогу не надо угадывать, куда я поеду... потому как правила вот этим "независимо", дают мне право ехать в каком угодно направлении... и я даже не заставляю гадать: я показываю "еду направо"... и не синему решать, в какой точке начинается это мое заблаговременно... это мне решать... 

Точка.

солидарен!

 

я уже говорил, что я больше не могу... как оказалось мог... но выдохся... смотрите совет выше: в подобной ситуации выбирайте цель подешевле и покрепче

[D1mastuy]

как? каким образом они выполнены?

по порядку... ты же сам говорил: задача синего не создать помех...

 

идем теперь по порядку:

1. едет белое авто...

2. задача синего - не создать помеху, потому как у белого приоритет...

3. синий все-таки выезжает

4. белый должен оттормозиться и пропустить

 

в каком месте тут присутствует не создавание помехи? 

идем теперь по порядку:

1. едет белое авто... - по левой стороне круга

2. задача синего - не создать помеху, потому как у белого приоритет... - совершенно верно, и спокойно выезжает, потому что п.1

3. синий все-таки выезжает - Да! действия знака "Уступи дорогу закончилось. Теперь одни оба участники кругового движения!

4. белый должен оттормозиться и пропустить - да. п.10.3 и 10.4 ПДД

 

Если бы ДТП было в точке выезда синего, виноват синий, синий выезхал не мешая, белому, и не нужно предпологать - он мне помешал перестроится, нету рамзметок одна полоса, и т.п. Места хватает обоем, траектории нарисованы. Тчока ДТП есть!

 

У каждого своё мнение. Пока

Изменено: D1mastuy, 26 Январь 2017 - 17:43

[SChev]

не работает... вспомните про правило "независимо от направления их дальнейшего движения"...

пусть себе будут эти траектории нарисованы... 

 

 

При чем тут дальнейшее движение? Команда защитников белого апеллирует к предшествующему движению. К тем траекториям, которые находятся около пересечения дорог, где установлен знак "уступи дорогу", который и есть камнем преткновения. И в этом месте синий белому не мешает, соответственно выполняет правила "уступи дорогу" для транспортного средства, которое приближается к пересечению по основной дороге.

 

Знак "уступи дорогу" по правилам не распространяется на те средства, которые удаляются от пересечения, которые проехали пересечение, а так же на тех, которые таранят тебя в бочину, съезжая  с левого ряда.

[-akaDemik-]

Теперь одни оба участники кругового движения!

белый не остановился на кругу, чтобы 2 автомобиля выровнялись

допустим белый полз как черепаха, а синий на спортакаре с динамикой 3 сек до 100, то тут уже намеренное создание аварийной ситуации

которые проехали пересечение

можешь на схеме показать где это место?

[SChev]

 

допустим белый полз как черепаха, а синий на спортакаре с динамикой 3 сек до 100, то тут уже намеренное создание аварийной ситуации

Допустим белый автомобиль это НЛО и он при съезде с круга перепрыгнул через синего   И не допустил создание аварийной ситуации.

 

 

 

можешь на схеме показать где это место?

На Юге схемы. Знаешь где юг на карте?

[vigors]

не распространяется на те средства, которые удаляются от пересечения, которые проехали пересечение

для синього перетин - його в'їзд на кільце

коли білий його проїде, закінчиться дія уступи дорогу

[Nazgul]

Тоді картинка не правильна 1. Бо білий з кола виїздить правильно.

Та то картинка не про наші міські кола. Цей холівар колега притягнув ще з якогось форуму. Там теж розділилися голоси ... тільки майже порівну.

[SChev]

для синього перетин - його в'їзд на кільце согласен

коли білий його проїде, закінчиться дія уступи дорогу не согласен

Согласно правил синий должен въехать так, чтоб белый не менял скорость и направление движения. Белый скорость и направление не менял. (направление точно, это нарисовано. Скорость если и менял, то по своему усмотрению, синий при выезде ему дорогу не перекрывал). Соответственно синий выехал, соблюдая требования правил.

[vigors]

Согласно правил синий должен въехать так, чтоб белый не менял скорость и направление движения.

напрямок зміни руху білий вказує, синій ігнорує і не вказує свій напрямок

[Люля]

белый.

1. съезд только с правого ряда.

2. должен перестроиться заблаговременно.

3. в данный момент оба на главной дороге.

[Nazgul]

и еще раз разбираем фразу "надо дать дорогу, подъезжающим по главной, независимо от направления их дальнейшего движения"... если "пропустил" так хитро, что после въезда под знак "уступи" произошло ДТП, то это не пропустил... на один суд не будет считать в такой ситуации, что синий выполнил требования знака...

А якщо між в'їздом синього та з'їздом білого біля 300 метрів і в'їжджаючи синій дав дорогу білому (проїхав за ним), але потім по сусідній смузі наздогнав його так, що до моменту з'їзду білого вони вже порівнялися?

[Люля]

"надо дать дорогу, подъезжающим по главной, независимо от направления их дальнейшего движения"...

касается въезда на круговое

съезд - только с крайней правой, независимо от направления главной дороги

[D1mastuy]

Короче фигня такая.

Синий - не выполнил требования знака "Уступи дорогу". Но, ДТП НЕТ!

Белый - не выполнил требования п. 10.3 и 10.4 - ДТП есть. 

Виноват в ДТП белый. Ключевое "в ДТП"

 

Даже если, белый увельнул после того как синий ему не уступил дорогу, это не давала ему права, на следующем перекрестке )))) бить в бочину синего )))) 

[SChev]

напрямок зміни руху білий вказує, синій ігнорує і не вказує свій напрямок

пусть билый вказуйе, это не дает ему право отступать от правил. Синий как и кому должен указывать направление движения? поворотником "прямо"? У меня в машине такого нет