611 відповідей в темі

[Nazgul]

Власне от:

Хто буде винен в ДТП?

[трой]

Место съезда с круга равнозначно этому перекрестку

Перекресток.jpg

И что, черный тут должен уступить?

нет, не должен

поворот направо разрешён только с крайнего правого ряда, если нет дополнительно разрешающих знаков на такой манёвр

и нифига этот рис. не равнозначен 

Виправлено: трой, 26 січень 2017 - 22:01

[D1mastuy]

Власне от:

Хто буде винен в ДТП?

и вообще, получается такая фигня.

синий должен был, ехать на право, для движения на левой ему необходимо было включить поворотнник на лево, который он не включил

получается что белый, имел право с крайней левой повернуть на право, с включенным правым поворотнником

выходит и белый заблоговремено не перестроился, судя по картинке ему не кто не мешал, и синий тоже заблоговремено не выбрал полосу для выезда на круг.

Если брать во внимание п. 10.3 - то виноват белый, но ошибку допустили оба.

[Avtomobilist]

ну вы даёте)) на круге нет разметки по полосам учите правила))

Ну и что.

Пункт 11.1 нам в помощь.

[трой]

белый заблоговремено не перестроился,

откуда и куда?

где ты видишь разделительные полосы?

Ну и что.

Пункт 11.1 нам в помощь.

а причём тут обгон??

вообще не в ту степь

 

Зы. никто даж внимание не обратил, шо белый выезжает во 2й ряд по стрелке, что есть правильно в этой ситуации, оставляя при этом место для синего, если бы синий не нарушал (не пропуская белого), а повернул тоже направо

Виправлено: трой, 26 січень 2017 - 22:10

[Avtomobilist]

откуда и куда? где ты видишь разделительные полосы?

Елки палки....

Неужели имеешь всех ввиду, когда перестраиваешься на дороге без разметки?

 

а причём тут обгон?? вообще не в ту степь

 

Да вроде в ту...

11.1 Количество полос на проезжей части для движения нерельсовых транспортных средств определяется дорожной разметкой или дорожными знаками 5.16 , 5.17.1 , 5.17.2 , а при их отсутствии — самими водителями с учетом ширины проезжей части соответствующего направления движения, габаритов транспортных средств и безопасных интервалов между ними.

Виправлено: Avtomobilist, 26 січень 2017 - 22:09

[D1mastuy]

откуда и куда?

где ты видишь разделительные полосы?

п 10.3 Перед поворотом праворуч та ліворуч, у тому числі в напрямку головної дороги, або розворотом водій повинен завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній частині

[Avtomobilist]

синий должен был, ехать на право, для движения на левой ему необходимо было включить поворотнник на лево, который он не включил

При круговом движении движение по кругу равносильно движению прямо. И поворотник надо включать только при съезде с круга.

[трой]

п 10.3 Перед поворотом праворуч та ліворуч, у тому числі в напрямку головної дороги, або розворотом водій повинен завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній частині

а белый и правильно занял

туда, куда он выезжает есть 2 полосы

он ехал слева и выехал на левую

 

синий, выезжая на круг, должен был пропустить всех, как если бы он пересекал перекрёсток с второстепенной дороги

[Serega_Omega]

Голубой.

[vigors]

должен был пропустить всех, как если бы он пересекал перекрёсток с второстепенной дороги

так я теж про це пробую пояснити

Знак не дарма там висить

[D1mastuy]

синий, выезжая на круг, должен был пропустить всех, как если бы он пересекал перекрёсток с второстепенной дороги

он выехал на круг не создавая препятствия для белого авто, действия знака для него закончилось, и они оба стали участником кругового движения

белый имел право в данном случаи повернуть на право, пропустив тех кто едет прямо с правой от него стороны

 

Вы на картинку внимательно смотрите, расположение авто, траекторию их движения и главное МЕСТО ДТП

Короче фигня такая.

Синий - не выполнил требования знака "Уступи дорогу". Но, ДТП НЕТ!

Белый - не выполнил требования п. 10.3 и 10.4 - ДТП есть. 

Виноват в ДТП белый. Ключевое "в ДТП"

 

Даже если, белый увельнул после того как синий ему не уступил дорогу, это не давала ему права, на следующем перекрестке )))) бить в бочину синего )))) 

 

ДТП случилось на СЛЕДУЮЩЕМ ПЕРЕКРЕСТКЕ в месте пересечения линий траекторий, какое там нафиг действия знака "Уступи дорогу", 

а не в МЕСТЕ ГДЕ МАШИНКИ НАРИСОВАНЫ,  ?

Виправлено: D1mastuy, 26 січень 2017 - 22:30

[SChev]

п. 9.2

що стосується кругового руху - то лівий - рух по кругу, правий - з'їзд

останній вмикається перед місцем з'їзду

цікаве розуміння - рух по кругу прямо...

Ну ты хоть глянь пункт 9.2.

а) перед началом движения и остановкой

б) перед перестариванием, поворотом или разворотом

 

Итого левый поворотник- перестраивание по полосам на кругу, правый для съезда. Нет поворотника- движение по кругу в своей полосе.

[трой]

белый имел право в данном случаи повернуть на право, пропустив тех кто едет прямо с правой от него стороны

синий, выезжая на круг, должен был пропустить всех, как если бы он пересекал перекрёсток с второстепенной дороги

не привязывайся к тому, заехал он одним колесом на круг, или нет)

представь, шо он пересекает перекрёсток и уже выехал на него - это не значит. шо он уже на главной и может ехать,  как хочет)

[SChev]

 

 

синий, выезжая на круг, должен был пропустить всех, как если бы он пересекал перекрёсток с второстепенной дороги

Синий, выезжая на круг пропустил всех. Белый, съезжая с круга не занял крайнее правое положение на проезжей части. Белый виноват

[D1mastuy]

не привязывайся к тому, заехал он одним колесом на круг, или нет)

представь, шо он пересекает перекрёсток и уже выехал на него - это не значит. шо он уже на главной и может ехать,  как хочет)

 

на картинке место ДТП где ? там где машинки нарисованы ? или там где пересечение траекторий ? 

[трой]

на картинке место ДТП где ? там где машинки нарисованы ? или там где пересечение траекторий ? 

не имеет значение, синий пересекает главную дорогу

[SChev]

не привязывайся к тому, заехал он одним колесом на круг, или нет)

 

 

Дело в том, что синий не заехал одним колесом, он уже полностью на кругу. Ведь границей перекрестка считается там, где скругление бордюрного камня, хоть картинка и не полностью передает скругление бордюрного камня, но я вижу как минимум три колеса, и вполне вероятно четвертое, которые находятся на перекрестке с круговым движением. При чем все эти колеса, въехали на перекресток не помешав белому автомобилю, тем самым соблюдая знак "уступи дорогу"

[Avtomobilist]

представь, шо он пересекает перекрёсток и уже выехал на него - это не значит. шо он уже на главной и может ехать, как хочет)

 

Они оба не на главной и не на второстепенной. Они ОБА на кругу. Едут каждый в своей полосе. Почему синий должен был пропустить белого?

[SChev]

не имеет значение, синий пересекает главную дорогу

Синий на пересекает главную. Он находится на ней так же, как и белый. 

[D1mastuy]

не имеет значение, синий пересекает главную дорогу

имеет, ведь вопрос заключается в том "КТО ВИНОВНИК ДТП?" а не кто нарушил какой пункт ПДД

если бы было так

виноват синий

 

но в данном случаи, представленным автором темы, виноват белый 

 

Ключевое - кто виноват в ДТП.

Место ДТП - пересечение траекторий авто.

Виправлено: D1mastuy, 26 січень 2017 - 22:38

[трой]

Они оба не на главной и не на второстепенной. Они ОБА на кругу. Едут каждый в своей полосе. Почему синий должен был пропустить белого?

ты на обычном перекрёстке, когда пересекаешь со второстепенной  главную и успел доехать до второй полосы , тоже уже считаешься на главной и если в тебя въедут - будешь говорить, шо ты уже весь целиком на главную дорогу выехал?))

виноват синий

[SChev]

ты на обычном перекрёстке, когда пересекаешь со второстепенной  главную и успел доехать до второй полосы , тоже уже считаешься на главной и если в тебя въедут - будешь говорить, шо ты уже весь целиком на главную дорогу выехал?))

А при чем здесь обычный перекресток, здесь круговое движение. И даже знак "круговое движение" есть.

 

И даже знак "направление главной дороги" показывает, что нижний участок круга - это главная дорога. И действует эта главная дорога на всех, кто находится в нижней части круга, вне зависимости с какого въезда они туда попали.

Виправлено: SChev, 26 січень 2017 - 22:43

[D1mastuy]

трой, обратите внимание на знак под знаком "уступи дорогу" и траекторию авто

после того как синий въехал в круг они ОБА на главной 

 

если ДТП в месте где нарисованы ТС - виноват синий

если ДТП в месте где пересечение траекторий - виноват белый

 

но ДТП обозначается столкновение авто, а не их параллельным размещение, логично наверно что место ДТП в месте пересечения траекторий

Виправлено: D1mastuy, 26 січень 2017 - 23:11

[Avtomobilist]

трой,

 

Ты когда на многополосную дорогу выезжаешь ждешь когда будут свободны все полосы или выезжаешь на свободную правую?

Синий никак не мешал ехать белому по кругу в своей полосе.

Кстати из ПДД:

уступить дорогу — требование к участнику дорожного движения не продолжать или не возобновлять движение, не осуществлять каких-либо маневров (за исключением требования освободить занимаемую полосу движения), если это может вынудить других участников дорожного движения, имеющих преимущество, изменить направление движения или скорость;

 

Синий не вынуждал белого менять скорость и направление движения. Но это во вторых.

А во первых ДТП произошло на выезде из круга, а не на въезде в него.

Виправлено: Avtomobilist, 26 січень 2017 - 22:51

[трой]

трой, обратите внимание на знак под знаком "круговое движение" и траекторию авто

после того как синий въехал в круг они ОБА на главной 

неверная логика

ещё раз

например, ты выезжаешь со второстепенной на главную и поворачиваешь направо - и тут, сразу после поворота, тебя догоняет в зад едущий по главной

ты виноват, бо выезжая на главную, ты должен был убедиться в безопасности манёвра

а тут ты вообще пересекаешь главную дорогу!

Синий никак не мешал ехать белому по кругу в своей полосе.

та как это?

белый ехал по главной, а синий её пересекал

[Avtomobilist]

та как это? белый ехал по главной, а синий её пересекал

Не пересекал синий полосу, по которой ехал белый.

Но опять же, это второй момент.

Повторюсь

 

 

ДТП произошло на выезде из круга, а не на въезде в него.

Виправлено: Avtomobilist, 26 січень 2017 - 22:55

[D1mastuy]

неверная логика

ещё раз

например, ты выезжаешь со второстепенной на главную и поворачиваешь направо - и тут, сразу после поворота, тебя догоняет в зад едущий по главной

ты виноват, бо выезжая на главную, ты должен был убедиться в безопасности манёвра

а тут ты вообще пересекаешь главную дорогу!

какие еще "например" ?

есть конкретный случай, изображен на картинке в первом посте, место ДТП - пересечение траекторий!

как может быть, в том месте, в месте ДТП, действие знака "уступи дорогу" ?

а тут ты вообще пересекаешь главную дорогу!

  в данном случаи я "выезжаю со второстепенной на главную" - "еду по главной" - "съезжаю с главной на второстепенную" 

Виправлено: D1mastuy, 26 січень 2017 - 22:58

[трой]

ну понятно, спорить бесполезно

сходите в ГАИ - спросите у спецов, вам объяснят

[D1mastuy]

ну понятно, спорить бесполезно

сходите в ГАИ - спросите у спецов, вам объяснят

согласен, так как Вы не отвечаете на вопрос, где в Вашем понимание произошло ДТП

а) на въезде в круг

б) на выезде с круга

[трой]

согласен, так как Вы не отвечаете на вопрос, где в Вашем понимание произошло ДТП

а) на въезде в круг

б) на выезде с круга

вот просто лень объяснять и расписывать, все ваши ошибки в понимании этой ситуации

просто сходите к спецам 

[Avtomobilist]

И, кстати, вполне возможно, что синий выехал в круг, после того, как белый проехал место пересечения.

Может белый ехал очень медленно по сравнению с синим.

Так что синий ничего не нарушил.

[D1mastuy]

вот просто лень объяснять и расписывать, все ваши ошибки в понимании этой ситуации

просто сходите к спецам 

 

Вам лень написать "вариант А" или "Вариант Б" ?

 

 ДТП произошло

а) на въезде в круг

б) на выезде с круга

Виправлено: D1mastuy, 26 січень 2017 - 23:08

[Avtomobilist]

просто сходите к спецам

Их еще поискать надо...

Виправлено: Avtomobilist, 26 січень 2017 - 23:07

[трой]

Вам лень написать "вариант А" или "Вариант Б" ?

это ничего не изменит

 

рад, шо хоть знающих правила, судя по голосовалке, в 2 раза больше)

[D1mastuy]

это ничего не изменит