228 ответов в теме

[vlad9201]

lame, про нерегульовані ти где вычитал?

нету этого в новой редакции 41-й... а значит на все распространяется... 

[lame]

lame, про нерегульовані ти где вычитал?

нету этого в новой редакции 41-й... а значит на все распространяется... 

это мну типа по уму додумал...

если на все - это ж вообще .опа...

[vlad9201]

lame, я же сразу сказал, что все это мне не нравится...

круг - главная - европейская практика, насколько я знаю... но сделано через .опу...  сейчас боковых ударов будет - мама не горюй... а представь себе Героев Сталинграда: там, если пробки нету, 80 едут спокойно, въезжая на круг по "главной"...

раньше-то стояли... а теперь те, кто продвинутее, ехать будут...

сказать Юстасу, чтобы не делал пока машину, что ли... да пару месяцев еще попотеть в маршрутках...

Изменено: vlad9201, 28 Апрель 2017 - 09:35

[lame]

а представь себе Героев Сталинграда: там, если пробки нету

80 едут спокойно, въезжая на круг по "главной"...

раньше-то стояли... а теперь те, кто продвинутее, ехать будут...

мля... мну про такие меньше всего думал (там же знаки везде есть)

как раз из-за естественного (по моему мнению) допущения,

шо регулируемых перекрестков (со знаками приоритета) это не касается...

Изменено: lame, 28 Апрель 2017 - 10:40

[vlad9201]

мля... мну про такие меньше всего думал (там же знаки везде есть)

я сам вчера вечером засомневался как-то... и осторожно написал, что все это мне не нравится...

да вот Манагер подтвердил... и коллега на работе - начюрдепартамента - тоже...

 

"чета я ачкую, Славик"

[lame]

"чета я ачкую, Славик"

мну так в польше когда-то на всякий случай всех\везде! пропускал

пока не пообвыкся рондо проезжать...

даже с зелеными стрелками направо при красном светофоре быстрее понял фишку

(у нас тогда еще не было)

[Manager]

я сам вчера вечером засомневался как-то... и осторожно написал, что все это мне не нравится...
да вот Манагер подтвердил... и коллега на работе - начюрдепартамента - тоже...

"чета я ачкую, Славик"

И все же кругом свитается только то, что обозначено знаком "круговое движение" имхо, а не любая клумба.
Если нет знака - просто совокупность перекрестков с правилом правой руки.

Изменено: Manager, 28 Апрель 2017 - 10:26

[-akaDemik-]

больше похоже на то, что на знаки нужно ложить, если есть знак "круговое движение"...

понимаю что масло масляное, но есть какие-нибудь приоритеты знаков, если один противоречит другому?

например знаки приоритета главнее, чем знак "круговое движение"

[Manager]

понимаю что масло масляное, но есть какие-нибудь приоритеты знаков, если один противоречит другому?

например знаки приоритета главнее, чем знак "круговое движение"

закон законнее...

 

Перевага в русі на перехрестях, де організовано круговий рух, надається транспортним засобам, які вже рухаються по колу.

 

выделенное - это и есть намек на наличие знака "круговое движение".

 

пример из жизни: здесь раньше не было знака "круговое движение" - все тупо тулили налево до круга. поставили знак - долго привыкали ездить по кругу.

 

главные дороги как вырисованы - и круг главный и две дороги к кругу

[-akaDemik-]

главные дороги как вырисованы

мда

у нас солнышко рисуют https://www.google.c...12!8i6656?hl=ru

а вот тут нет знака 4.10, хотя это круг https://www.google.c...12!8i6656?hl=ru

там вообще нет знаков...одни будут ездить по старинке (правило левой руки), а другие будут считать по новым правилам круг главным

[Manager]

мда

у нас солнышко рисуют https://www.google.c...12!8i6656?hl=ru

 

 

солнышко - это нормально, видно, что примыкающие дороги второстепенные.

 

глянь на одесский вариант: и круг и примыкающие - главные. там, на самом деле, часть круга между главными доргами нужно было тонкой линией нарисовать.

 

 

 

 

а вот тут нет знака 4.10, хотя это круг https://www.google.c...12!8i6656?hl=ru

там вообще нет знаков...одни будут ездить по старинке (правило левой руки), а другие будут считать по новым правилам круг главным

раз нет знака "круговое движение" и других знаков - то просто Т-образный перекресток...

Формально, тебе ничто не запрещает там повернуть налево

[vlad9201]

например знаки приоритета главнее, чем знак "круговое движение"

так это же разные знаки

[lame]

у нас солнышко рисуют https://www.google.c...12!8i6656?hl=ru

так а тут-то тибе шонетаг?!

все соответствует новым требованиям...

разве шо, можно с каждого из столбов по два верхних знака снимать -

мож де нефатат, или на вторцветмет сдать...

Изменено: lame, 28 Апрель 2017 - 14:36

[SChev]

так это же разные знаки

Ааааа... уже не факт :) Через месяц узнаем

[-akaDemik-]

так это же разные знаки

разные, но друг другу будут противоречить

[SChev]

http://dumskaya.net/...-dorozh-071684/
 
 

На выходных коммунальное предприятие «СМЭП» поменяет знаки приоритета на перекрестках с круговым движением.[/size]
Это связано со вступлением в силу новой редакции закона «О дорожном движении».
«В общей сложности надо заменить порядка 10-15 знаков. Это произойдет 29 и 30 апреля», 
 
 
В патрульной полиции Одессы заявили, что пока не знают, как реагировать на изменения закона:
«Мы ждем разъяснений», — сказали в пресс-службе управления ПП. 

Хорошая работа, верховная рада.

Изменено: SChev, 28 Апрель 2017 - 15:08

[vlad9201]

На выходных коммунальное предприятие «СМЭП» поменяет знаки приоритета на перекрестках с круговым движением.[/size]

поменяют или снимут?? нафига их менять?

 

В патрульной полиции Одессы заявили, что пока не знают, как реагировать на изменения закона:

порвало в клочья!!

разные, но друг другу будут противоречить

или я дурак, или х.з.

знак "круг" сообщает о том, что впереди перекресток, на котором организовано круговое движение... чему он там может противоречить?

 

знаки "главная" и "направление главной", определяющие порядок проезда, они - да: они будут противоречить порядку проезда круга (правилу), предусмотренному законом... но не знаку круг...

[Manager]

поменяют или снимут?? нафига их менять?

 

Вов, если уберут старые знаки приоритета и перед кругом поставят знаки "уступи дорогу" - то честь и хвала!

 

тогда и на новый Закон о приоритете круга нет повода ссылаться...

 

новая схема, где круг главный - тоже только за!

 

ЗЫ в нормальной стране - так и должно бы быть. смысл ведь не на знаках сэкономить, а грамотно организовать движение.

на этой одесской схеме - нужно только примыкающие дороги тонкими линиями нарисовать и вместо "главная дорога" поставить "уступи дорогу"

 

Спойлер

Изменено: Manager, 28 Апрель 2017 - 15:53

[lame]

знаки "главная" и "направление главной", определяющие порядок проезда, они - да:

они будут противоречить порядку проезда круга (правилу), предусмотренному законом... но не знаку круг...

с этим законом знак "круг" стал вдруг из информационно-указательного,

фактически знаком приоритета... (надо таки дождаться новых пдд)

ведь есть ситуации, когда направление потоков таково,

что для оптимизации лучше отказаться от общего правила "круг" - главная...

т.е. знак "главная" и таблички "направление главной дороги"

должны бы "перебивать" "круг"...

на таких перекрестках "круг" только для того, чтобы не крутнуть влево\в лоб...

Изменено: lame, 28 Апрель 2017 - 15:57

[vlad9201]

Вов, если уберут старые знаки приоритета и перед кругом поставят знаки "уступи дорогу" - то честь и хвала!  

кстати, про такой вариант я не подумал

[Manager]

кстати, про такой вариант я не подумал

иди знай, мож просто запросы клиентов "как грамотно обойти закон" - в Одессе почаще случаются

с этим законом знак "круг" стал вдруг из информационно-указательного,

фактически знаком приоритета... (надо таки дождаться новых пдд)

ведь есть ситуации, когда направление потоков таково,

что для оптимизации лучше отказаться от общего правила "круг" - главная...

т.е. знак "главная" и таблички "направление главной дороги"

должны бы "перебивать" "круг"...

на таких перекрестках "круг" только для того, чтобы не крутнуть влево\в лоб...

с тем, что наляпали в законе - такого варианта, похоже, нет.

 

было бы написано "если иное не установлено дорожными знаками" - тогда да.

 

ЗЫ о, придумал КАК обойти императивность закона

 

под знаком "круговое движение" - поставить табличку "с 10.00 до 19.00 в будние дни" (допустим)

 

тогда, в это время - там круговое движение с приоритетом движения по кругу, во остальное время - Т-образный перекресток и можно лепить знаки, как захочется

 

понятно, что слишком заумно, но, формально, - возможно

Изменено: Manager, 28 Апрель 2017 - 16:26

[-akaDemik-]

знак "круг" сообщает о том, что впереди перекресток, на котором организовано круговое движение... чему он там может противоречить?

посмотри на моем скрине, висит три знака 4.10 и 2.3(в дополнении с 7.8), по новой редакции закона они противоречат друг другу если размещены рядом

[vlad9201]

-akaDemik-, в чем?

[-akaDemik-]

-akaDemik-, в чем?

ты издеваешься?

выше выкладывали ссыль

http://zakon2.rada.g.../show/1993-viii

Верховна Рада України постановляє:

I. Статтю 41 Закону України "Про дорожній рух" (Відомості Верховної Ради України, 1993 р., № 31, ст. 338) після частини першої доповнити новою частиною такого змісту:

"Перевага в русі на перехрестях, де організовано круговий рух, надається транспортним засобам, які вже рухаються по колу".

Закон "Про дорожній рух" ведь главнее чем ПДД?

[vlad9201]

это ты издеваешься

 

знак не предписывает порядок проезда.

он информирует, что впереди перекресток, на котором организовано круговое движение

 

приоритетность же проезда такого перекрестка устанавливается по старому - правилами (вот где твои знаки приорирета и направления главной выскакивают), и законом по новому... не знаком! и в противоречие вступают нормы ПДД (порядок проезда, знаки) с нормой вышестоящего документа...

 

а круг - он был и есть, и ничему не противоречит

я же это выше, в принципе, и говорил

 

можно по другому: знаки "главная" и "направление главной", установленные при наличии знака круг, будут противоречить норме закона, говорящей другое... но опять-таки, он же не говорят, что "это не круг", а значит самому знаку круг не противоречат

[Maks2002]

Досвід сусідньої польщи показує що для правильної організації знаків треба зробити наступні дії ... перед кожним в’їздом на кільце поставити за 200-300м знаки кінець "головної дороги" і "дай дорогу", і безпосередньо перед колом два знаки "дай дорогу" і "круговий рух".

 

у нас же переважно (ну принаймні у львівській обл) безпосередньо перед колом стоять знаки "дай дорогу", "напрямок руху головної дороги" (де коло позначене як головна з прилеглими  до неї другорядними, і "круговий рух". по суті все те саме, окрім знаку. закінчення головної дороги.

теоретично мжна взагалі опустити знаки "напрямок руху головної дороги", і залишити тільки "дай дорогу" і "круговий рух" цього буде достатньо.

 

проте подивимось яка буде реалізація цього закона.  в будьякому випадку ... знаки пріоритету ніхто не відміняв і якщо повішають знаки що головна дорога їде певним чином а не по колу то тих знаків треба слухатись, а не валити напряму. думаю в такому випадку і не мали б вішати знак "круговий рух".  все дуже просто ))

[-akaDemik-]

знак не предписывает порядок проезда.

я же выделил жирным что предписывает

в том же законе нет уточнения из серии "Перевага в русі на перехрестях, де організовано круговий рух, надається транспортним засобам, які вже рухаються по колу, якщо інше не передбачене відповідними знаками пріоритету"

главное из поправки закона - это обозначить что перекресток имеет круговое движение, отсюда и очередность проезда

[vlad9201]

я же выделил жирным что предписывает

безнадежен

[jaguarrr]

Разговаривал со знакомым автоинструктором, но даже он не ответил мне конкректно по этому вопросу. Сказал придерживатся правил трех "Д".

[SChev]

Разговаривал со знакомым автоинструктором, но даже он не ответил мне конкректно по этому вопросу. Сказал придерживатся правил трех "Д".

Спроси у знакомого инструктора хотя бы про допустимую длину гибкой сцепки и про разрешенные люфты руля. Посмотри как он справится без книжечки.

[futbolfans]

Правило вступило в силу , но знаки ставить не спешат 

[Manager]

Правило вступило в силу , но знаки ставить не спешат 

знаки то и не нужны, по большому счету...

 

есть знак "круговое движение" - круг главный и не важно, какие там старые знаки висят.

 

нет знака "круговое движение" - это т-образный перекресток с преимуществом того, кто справа. и, формально - никто не запрещает перед кругом повернуть налево и двигаться против движения "круга" (формально - круга нет).

 

я так думаю (С)

 

ЗЫ ради прикола поеду сфоткаю тот круг, который выкладывал раньше до вступления Закона в силу.

Изменено: Manager, 08 Май 2017 - 20:54

[urec-dnepr]

. и, формально - никто не запрещает перед кругом повернуть налево и двигаться против движения "круга" (формально - круга нет).

интересная интерпретация  

[Manager]

интересная интерпретация  

это не интерпретация, а ПДД

 

мы здесь всегда ехали перед "кругом" налево, пока не поставили знак "круговое движение":

 

без знака "круговое движение" (остальных знаков тоже не было) - все там видели просто т-образный перекресток с дорогой направо и налево... мне налево...

Изменено: Manager, 08 Май 2017 - 21:13

[urec-dnepr]

это не интерпретация а ПДД

 

мы здесь всегда ехали перед "кругом" налево, пока не поставили знак "круговое движение":

 

ну сам знак круговое движение обязывает въехать на круг по прямой или направо, так как он предписывающий

 просто т-образный перекресток с дорогой направо и налево... мне налево...

только через круг