94 ответов в теме

[Maxim Radetsky]

Как в этой фразе вы понимаете что имеено второе условие главное а первое опция а не наоборот? (если абстрагироваться от конерктного пункта правил и ситуации) :)

[vlad9201]

Maxim Radetsky, тю, см. выше 

Я ж вроде, по мере мажливостей, расписал

[Maxim Radetsky]

Обычно указание слова в скобках значит что мы можем так использовать данный текст с заменой этого слова на слово в скобка.
То есть:
Белый и теплый
Белый или теплый.
Как тут выделить "главное" условие и опцию.... И вообще зачем указывать тогда эту опцию.
Это тоже самое что написать "красный автомобиль и (или) с сереной" :) И красный вообще пофиг, может быть и черный :)

"В случае приближения транспортного средства с синим проблесковым маячком" - подходит? Нет. Потому что есть дополнительно "и звуковым сигналом".

там или есть в скобках не катит....

Часто указывают на сходство между дизъюнкцией и союзом «или» в естественном языке, когда он употребляется в смысле «или то, или то, или оба сразу». В юридических документах часто пишут: «и (или)», иногда «и/или», подразумевая «или то, или то, или оба сразу». Составное утверждение «A и/или B» считается ложным, когда ложны оба утверждения A и B, в противном случае составное утверждение истинно. Это в точности соответствует определению дизъюнкции в булевой алгебре, если «истину» обозначать как  1, а «ложь» как 0.

 

https://ru.wikipedia...wiki/Дизъюнкция

я б согласился с вами бы написали "люстра и( или серена)" но так как в скобках только или то оно равноценно относится к обоим усливиям что подтверждает ссылкой на вики....

Изменено: Maxim Radetsky, 27 Сентябрь 2018 - 21:54

[rusrag]

Обычно указание слова в скобках значит что мы можем так использовать данный текст с заменой этого слова на слово в скобка.
То есть:
Белый и теплый
Белый или теплый.
Как тут выделить "главное" условие и опцию.... И вообще зачем указывать тогда эту опцию.
Это тоже самое что написать "красный автомобиль и (или) с сереной" :) И красный вообще пофиг, может быть и черный :)

"В случае приближения транспортного средства с синим проблесковым маячком" - подходит? Нет. Потому что есть дополнительно "и звуковым сигналом".

там или есть в скобках не катит....

Часто указывают на сходство между дизъюнкцией и союзом «или» в естественном языке, когда он употребляется в смысле «или то, или то, или оба сразу». В юридических документах часто пишут: «и (или)», иногда «и/или», подразумевая «или то, или то, или оба сразу». Составное утверждение «A и/или B» считается ложным, когда ложны оба утверждения A и B, в противном случае составное утверждение истинно. Это в точности соответствует определению дизъюнкции в булевой алгебре, если «истину» обозначать как  1, а «ложь» как 0.

 

https://ru.wikipedia...wiki/Дизъюнкция

я б согласился с вами бы написали "люстра и( или серена)" но так как в скобках только или то оно равноценно относится к обоим усливиям что подтверждает ссылкой на вики....

ЕЩЕ РАЗ!!!

Вариант номер раз :

В случае приближения транспортного средства с включенным синим проблесковым маячком и  специальным звуковым сигналом

Вариант номер два :

В случае приближения транспортного средства с включенным  специальным звуковым сигналом ( люстра может и сломаться )

НУ ЧТО ЗДЕСЬ НЕ ПОНЯТНО

[Manager]

 

Хотя, х.з., как отреагировал бы Институт мовознавства и какое дал бы разъяснение на такой вопрос. Кроме того, имхо, те, кто это писал, забыли про базовый принцип "визначеності правової норми". И этот принцип - дядя Рома, это уже к тебе - не определяет необходимость знаний логики или права. Пересичный водитель должен был бы понимать все сразу и однозначно. Так что, имхо, те, кто писали это, тоже налажали.

та все всё поняли, кроме одного юзера

 

хотя можно было бы и попроще написать:

 

- синяя люстра не дает преимуществ на дороге

- слышишь сирену - уступи дорогу.

опять же, ПДД учат в школах вождения. кто ходил - тому нюансы объяснили. кто права купил - там как повезет)

[vlad9201]

Maxim Radetsky, не катит...

 

Поверь, я сначала при изучении предмЭта "Логика" тоже слегка офигевал от результатов, поскольку в голове после первого технического кампутерного закрепилась совершенно понятная логика "0/1"... Но то не оно...

 

Обычно указание слова в скобках значит что мы можем так использовать данный текст с заменой этого слова на слово в скобка.

Скажем так, это привычно и понятно. Потому я выше и говорил, что тут, как по мне, по определенности проблемы, надо было формулировать по-другому. А так, как умудрились родить, непонятно. Но, тем не менее, это "непонятно" трактуется так, как выше говорил Манагер.

 

 

Ну и кроме того, я не сторонник тотального "все, что пишут, пишут дебилы". Те же правила существуют много лет, порядок внесения изменений не такой простой - там и анализ юруправления обязательно, и сложившаяся практика... И не стоит считать, что там все безграмотные... Как не стоит считать, что норма, существующая еще в совке, т.е. которой лет и лет, теперь стала неправильной... 

 

Правила 79-го года, страница 10, можно кликами приближать картинку и читать. Там тоже "и (или)"

 

https://www.zr.ru/ar...ogo-dvizhieniia

[B3.]

чей-та? 

Просо так с проблесковыми ездить нельзя

[vlad9201]

Просо так с проблесковыми ездить нельзя

Кому? 

[B3.]

Кому? 

всем

[vlad9201]

Підстави? 

[Manager]

Просо так с проблесковыми ездить нельзя

если сильно хочется - то можно, пусть и нормативные акты это разрешающие местами противоречат ПДД...

 

Кабмин расширил перечень госструктур, автомобилям которых разрешено ездить с мигалками и сиренами

 

Теперь использование спецсигналов синего цвета во время выполнения оперативных задач разрешено на автомобилях 18 (!) ведомств. Это машины МВД, Нацполиции, Военной службы правопорядка в Вооруженных Силах, Нацгвардии, налоговой полиции, СБУ, Государственной службы специальной связи и защиты информации, Государственной уголовно-исполнительной службы, НАБУ, Государственного бюро расследований, Управления госохраны, Государственной пограничной службы, Государственной спецслужбы транспорта, Государственной службы безопасности на транспорте, службы скорой помощи, Оперативно-спасательной службы гражданской защиты, инкассаторов и подразделений ведомственной охраны НБУ.

 

Отечественные автомобилисты и даже пешеходы уже привыкли, что автомобили патрульной полиции передвигаются с синими проблесковыми маячками. Применение этих спецсредств во время патрулирования было введено по инициативе бывшего первого заместителя министра внутренних дел Эки Згуладзе с профилактической целью — для преду­преждения правонарушений. Дескать, синие мигалки видны издалека, что заставит незаконопослушных граждан отказаться от нарушений или преступлений.

 

[Maxim Radetsky]

Вы хоть ссылочку почитайте перед тем как камнями бросаться. :)

 

НУ ЧТО ЗДЕСЬ НЕ ПОНЯТНО

Все понятно только тогда можно просто написать - с включеной сиреной и все. При єтом ничего не писать про люстру. Если она не является условием а только "типа габаритами"

Изменено: Maxim Radetsky, 28 Сентябрь 2018 - 11:42

[B3.]

Только что поступила выплата от страховой  могу рекомендовать СК "ВУСО"

[lame]

Только что поступила выплата от страховой  могу рекомендовать СК "ВУСО"

если не было суда и виновник не определен, значит по прямому урегулированию?!

[B3.]

если не было суда и виновник не определен, значит по прямому урегулированию?!

Да

[Manager]

Только что поступила выплата от страховой  могу рекомендовать СК "ВУСО"

прикольно!

 

пусть лучше и не сталкиваться бы...

[B3.]

если не было суда и виновник не определен, значит по прямому урегулированию?!

Есть подводные камни? Для меня показалось странным что выплата состоялась до решения суда

[Evgen36]

Quote 3.5. Приближаясь к недвижимому транспортному средству с включенным проблесковым маячком синего или синего и красного цвета и специальным звуковым сигналом (или без включенного специального звукового сигнала), которое стоит на проезжей части, водитель должен остановиться. Quote

 

Прикольно, я чессговоря и не знал, что нужно останавливаться возле каждого бобика с синей люстрой...

Это каждый авто в потоке должен остановиться и ждать разрешения ехать дальше?

[Maxim Radetsky]

Вчера видел ситуацию:
Перезд, все ждут когда проедет поезд. Подъезжает скорая с люстрой, без серены. Объезжает всех по встречке......

[Стрекоза]

Гадаю, що так будуть їздити(поліція і швидка) ще максимум роки зо два. Це робиться, щоб у населення засіло в голові про приоритет, на дорозі, цих служб. Десь ще, крім нашої країни, так їздять швидкі і копи?

[B3.]

Це робиться, щоб у населення засіло в голові про приоритет, на дорозі, цих служб.

Нет, это делается не для этого. Мусорам сказано было ездить с проблесковыми что бы их лучше было видно на дороге, сделано для того что бы предотвращать нарушения, типо кто будет нарушать видя полицейскую машину + это якобы показывает что новая полиция больше не сидит "в кустах" как стрые гаишники. Если я вдруг найду статью где была цитата Авакова об этом то обязательно скину.

Что касается скорой помощи, они тупо взяли пример с мусоров.

Изменено: B3., 30 Сентябрь 2018 - 16:56

[Стрекоза]

Нет, это делается не для этого. Мусорам сказано было ездить с проблесковыми что бы их лучше было видно на дороге, сделано для того что бы предотвращать нарушения, типо кто будет нарушать видя полицейскую машину. Что касается скорой помощи, они тупо взяли пример с мусоров.
Если я вдруг найду статью где была цитата Авакова об этом то обязательно скину.

не варто. Я знаю для чого це водилось. Так постійно не буде.

[B3.]

не варто. Я знаю для чого це водилось. Так постійно не буде.

У меня не оседает в голове мыслей о приоритете а совсем наоборот   полицию с синими не пропускаю

[27REGION]

Вчера видел ситуацию:
Перезд, все ждут когда проедет поезд. Подъезжает скорая с люстрой, без серены. Объезжает всех по встречке......

 

 в Ирпене процентов 10 водил без сирены и маячков так делают

[Maxim Radetsky]

 

Что касается скорой помощи, они тупо взяли пример с мусоров.

Не соглашусь. Скорые очень часто ездят без люстры(просто в потоке). А когда с люстрой то по манере вождения явно видно что на(с) вызова(даже без серены)

[Manager]

 в Ирпене процентов 10 водил без сирены и маячков так делают

та у некоторых скорых люстры и сирены тупо не работают...

 

если маякуют пропустить - имхо лучше таки пропустить.

[kaktys]

та рано еще "патрульного искать". пусть сначала суд состоится.

 

сдается мне, что в итоге на беготню бензина спалишь больше, чем те 2000грн...

амне кажется что афтар виноват 200%

[Manager]

амне кажется что афтар виноват 200%

та все странные. кроме тебя и меня. и у меня есть сомнения насчет тебя (с) англ поговорка

[B3.]

сдается мне, что в итоге на беготню бензина спалишь больше, чем те 2000грн...

У меня ГБО

Изменено: B3., 30 Сентябрь 2018 - 19:41

[Manager]

У меня ГБО

[Rek]

Что касается скорой помощи, они тупо взяли пример с мусоров.

Дай Бог тебе не оказаться в автомобиле Скорой Помощи.

[B3.]

Дай Бог тебе не оказаться в автомобиле Скорой Помощи.

я скорую ПРОПУСКАЮ всегда, а то что они взяли пример с мусоров это так и есть, часто стою на светофоре вместе со скорой (они при этом с проблесковыми). Есть видео в инете, где они с включеными проблесковыми заехали в магазин АТБ.

Изменено: B3., 30 Сентябрь 2018 - 22:48

[vlad9201]

Что касается скорой помощи, они тупо взяли пример с мусоров.

"Борис, ты неправ" (с.) Хотя по юности лет ты эту знаменитую фразу мог слышать только в виде "крылатой"

 

та все странные. кроме тебя и меня. и у меня есть сомнения насчет тебя (с)

Что-то типа: "Есть всего две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. И то насчет первой я не уверен". Вроде бы приписывают А.Э.. Не исключено, что и поговорка оттуда. Хотя этимологию пословиц я, конечно, не изучал.

[Manager]

vlad9201, не в тему...

[Cтас]

Вот сидел, читал, а теперь вопрос у меня только одного: люстра без крякалки существует???

Отдельно крякалка есть. А именно синяя люстра без крякалки??? не видел и отбросить варианты сломалась, нехватило денег и кустарный монтаж