109 ответов в теме

[Serhey]

Подскажите стоит ли менять поршневые кольца.
Промерил концевые зазоры когда кольцо было в самом верху цилиндра (где нет износа) и на сантиметр ниже.
1.все первые компрессионные кольца в верхнем положении показали зазор 0.2 мм и в нижнем 0.45мм
2.вторые компресионные кольца в верхнем положении 0.45 и в нижнем 0.7 (одно кольцо 0.5 и 0.75)
3. Маслосьемные в верхнем положении примерно 0.35мм
Внешне износа колец не видно и судя по износу цилиндров до 10 соток в диаметре, по окружности получается приращение длины окружности до 0.3мм что и показывают кольца.То есть я думаю износ колец почти нулевой и замена даст только усиленный износ от притирки.Может теория и практика расходятся. Как думаете стоит менять?

[Rek]

износ колец почти нулевой

Максимально допустимый зазор 0,37мм.

[Serhey]

Rek,в неизношеной верхней части цилиндра первое кольцо имее зазор 0,2мм, а второе 0,45мм. По литературе как правило указывают минимальный зазор 0.2-0.25мм. и я сделал вывод что кольцо не изношенно. А второе компресионное кольцо не нашел какой должен быть минимальный зазор, но думается мне что 0.45 так и должно быть. Поправьте кто знает.

[PeterV]

Продовження історії буде ?

Надіслано від мого MI 9, використовуючи Tapatalk

[Callisto]

Продовження історії буде ?

Вряд ли. ТС поменял прокладку гол. завел,поменял масло с промывкой и катается. Исходя из инфы. У ТС зависли клапана на двух цилиндрах.Предпосылки : пробег, подуставший двиг., зима, масло на пределе плюс видно поигрались с мотодоктором.

[Дядя k0tЪ]

что не так в цифрах может быть? колбасит\троит на холостых

 

https://www.veed.io/...df8?panel=share

 

 

txt info :

 

Спойлер

OP-COM 100219a - диагностическое устройство на базе PC

Дата и время>,07/04/2024. 12:4337

Информация автосервиса:

OP-COM


Выбор модели>,2002 (2),Astra-G,Двигатель,Z 22 SE

Устройство управления:

Ключевое слово #1: EF
Ключевое слово #2: 8F

Установка номального временного параметра


Информация блоков измерений:

Напряжение аккумулятора,14.3 V
Главное реле,Активно
Реле топливного насоса,Активно
Датчик положения акселератора 1,1.14 V
Датчик положения акселератора 2,4.45 V
Расчетное положение педали,4 %
Педаль акселератора в положении ХХ,Неактивно
Датчик положения дросселя 1,3.76 V
Датчик положения дросселя 2,1.24 V
Расчетное. полож. дросселя,17 %
Позиция дросселя,Частич. нагрузка
Обороты двигателя,1 451 RPM
Датчик абсолютного давления во впуске (МАР),0.88 V
Датчик абсолютного давления во впуске (МАР),26 kPa
Температура охлаждающей жидкости,3.22 V
Температура охлаждающей жидкости,61 °C
Температура впускного воздуха,2.22 V
Температура впускного воздуха,22 °C
Выключатель информации кондиционера,Неактивно
Выключатель тормоза 1,Неактивно
Выключатель тормоза 2,Неактивно
Выключатель сцепления,Неактивно
Скорость автомобиля,0 km/h
Выключатель Круиз контроль,Неактивно
Круиз контроль ,Неактивно
Скорость автомобиля в режиме Круиз контроль,Активно
Клапан рециркуляции отработавших газов,Неактивно
Управл. положением клапана рециркуляции ОГ,0 %
Обратная связь позиц. клапана рециркуляц. ОГ,1.06 V
Клапан вентиляции бака,0 %
Контроль детонации,Неактивно
Подогрев. датчика кислор. (Блок 1 Датчик 1),Активно
Датчик кислорода (Блок 1 Датчик 1),78 mV
Состав топливной смеси (Блок 1 Датчик 1),Бедная
Подогрев. датчика кислор.(Блок 1 Датчик 2),Активно
Датчик кислорода (Блок 1 Датчик 2),833 mV
Состав топливной смеси (Блок 1 Датчик 2),Богатая
Долговрем. коррекция топлива (Блок 1),-3 %
Кратковремен. коррекция топлива (Блок 1),-1 %
Треб. крутящ.момент (Traction Control),400 Nm
Реле кондиционера,Неактивно
Режим откл. реле кондиционера,Система ОК
Индикатор неисправности,Выкл
Индикатор приближ. сервиса,Выкл
Реле вентилятора 1,Неактивно
Реле вентилятора 2,Неактивно
Смещение оборотов ХХ,Неактивно
Катушка зажигания Время накопления,0.2 ms
УОЗ,32.6 °CA
Сигнал датчика детонации (Блок 1),0.53 V
Отскок УОЗ при детонации цил 1,0 °CA
Отскок УОЗ при детонации цил 2,0 °CA
Отскок УОЗ при детонации цил 3,0 °CA
Отскок УОЗ при детонации цил 4,0 °CA
Состояние зажигания,Вкл 12V
Электро дроссель Аварийный режим ,Неактивно
Пропуски зажигания,156
Ошибка распозн. угла коленвала,0
Клапан вентиляции бака,Неактивно
Датчик уровня топлива,0.00 V
Датчик уровня топлива,2 L

ps. ЕГоРка чищен в этот же день, но и был в норм. сост.

[sapphir]

Оберти двигуна як для 61 градуса якісь не такі якщо це холості.

Изменено: sapphir, 09 Апрель 2024 - 07:20

[Avtomobilist]

якщо це холості.

 Мабуть що не холості.

Бо: Позиция дросселя,Частич. нагрузка

[sapphir]

 Мабуть що не холості.

Бо: Позиция дросселя,Частич. нагрузка

 

Так і на холостих дросель "не в 0". А якщо це не холості - то нащо ця таблиця взагалі, що по ній можна зрозуміти?

 

 

[Avtomobilist]

Так і на холостих дросель "не в 0"

Не знаю про який "0" йдеться. Але позиція дроселя на ХХ по логіці повинна бути "холостий хід". ІМХО.

[Дядя k0tЪ]

 

Так і на холостих дросель "не в 0". А якщо це не холості - то нащо ця таблиця взагалі, що по ній можна зрозуміти?

 

 

 

уточню у сына , после чего он файл записал. форсунки он снял на промывку отдадим (на всякий пожарный)

точно! ннада еще дроссель снять, я его лет 10 наверно не чистил  

[Дмитрий Владимирович]

Пропуски зажигания,156

и ошибок нет? Свечи меняли? 

Видео требует регистрации.

[Дядя k0tЪ]

Видео требует регистрации.

понял. переделаю
 

https://www.veed.io/...253?panel=sharehttps://www.veed.io/...253?panel=share

 

https://www.veed.io/...253?panel=share

 

<div style="padding:56.25% 0 0 0;position:relative;"><iframe src="https://player.vimeo...38;app_id=58479" frameborder="0" allow="autoplay; fullscreen; picture-in-picture; clipboard-write" style="position:absolute;top:0;left:0;width:100%;height:100%;" title="video_2024-04-09_04-03-49"></iframe></div><script src="https://player.vimeo.com/api/player.js"></script>

что-то ничего не получается(((((

Изменено: Дядя k0tЪ, 11 Апрель 2024 - 17:23

[sapphir]

Мотор з гідріками? Просто МАП на холостих показує 0.36 - як на мене забагато. Може десь підсос є тому і збіднена суміш бо є необлікований кисень?

Хоча може саме для цього мотору це норма - треба в сервісменів спитати...

Изменено: sapphir, 11 Апрель 2024 - 17:26

[Дядя k0tЪ]

Мотор з гідріками?

[sapphir]

 

Просто в мене ж такий самий і на прогрітій машині здається в межах 0.3-0.32. Здається різниця невелика але реально вона суттева...

[Дядя k0tЪ]

Просто МАП на холостих показує 0.36 - як на мене забагато. Може десь підсос є тому і збіднена суміш бо є необлікований кисень?

Логично! мотор не ломал и в него не лазил совсем. подсос откуда? теоретично, может ьыть

 

 

Просто в мене ж такий самий

логично, а бывают без гидрокомп. 2.2?

Изменено: Дядя k0tЪ, 12 Апрель 2024 - 05:51

[sapphir]

 

Логично! мотор не ломал и в него не лазил совсем. подсос откуда? теоретично, может ьыть

 

 

логично, а бывают без гиброкомп. 2.2?

 

 

 

 

На МАП впливає або підсос або незакритий повністю клапан. Я згадав про підсос сподіваючись що з клапанами все ок. Ну і знов ж таки - я не впевнений в цій цифрі 100%, просто кажу що кинулось в очі після відео.

Изменено: sapphir, 11 Апрель 2024 - 17:43

[Дядя k0tЪ]

https://youtube.com/...8?feature=share

https://youtube.com/shorts/uMjglzlZYKs

https://youtube.com/shorts/uMjglzlZYKs

https://www.youtube....rts/uMjglzlZYKs

[sapphir]

Якщо від цього стане легше - в мене у впуску під дроселем також масло. Виглядає страшно, в реалі там понти його. Можливо Юстас чи Рек скажуть що так не має бути але нінащо, глобально, воно не впливає і після того як я вилизав дросель років 6 назад він не брудниться. А масло - скільки зміг стільки вимочав шматкою і все...

 

Правда в мене ще ЕГР заглушений тому може ще й це впливає на те що дросель чистий.

А в Астра G є якійсь бортовий комп? В Вектри є параметр - розхід палива в літрах на прогрітій машині без навантажень. Він десь 0.8-0.9 літра і з виключеними нагрузками показує що мотор ніби нормально себе почуває, якщо ж цифра зростає вище 1 літра - є проблеми.

Изменено: sapphir, 11 Апрель 2024 - 18:46

[Дядя k0tЪ]

ох уж эти...тиктоки ютубы. хрена разберешь. где что

https://youtube.com/...g?feature=share

[sapphir]

Да супер, глянь в якому стані на ОЛХ продають для порівняння.

А площину, нещодавно треба було мені порівняти, - на полірувальну машинку круг з ДСП 200мм, на нього наждачку сотку ( плюс мінус, мені на сталь то сотка полірувала, поставив 80 ) на двосторонній скотч і поверхню можна в ідеал вирівнювати - перевірено. Тут є прокладка тому не суттево.

[Дядя k0tЪ]

А в Астра G є якійсь бортовий комп?

вы не за того меня держите , наверно ))))

есть конечно

вотЪ

 

 

 

Да супер,

что супер? , что сын отпидорил дроссель за пол-часика?  он не притирал его даже, на видео же видно фланец норм. и подсоса через него нету

Изменено: Дядя k0tЪ, 12 Апрель 2024 - 05:47

[sapphir]

Сьогодні перевірив в себе - МАП при 58 градусах 0.30 зрідка 0.31. 0.36 - це занадто...

Изменено: sapphir, 13 Апрель 2024 - 13:30

[Дядя k0tЪ]

https://youtu.be/B10bnfIp4R0

sapphir, как его почистить? помню что нельзя карбклинером и ведешкой его мыть

https://youtube.com/...c?feature=share

Александр, дякую!

[pierre]

https://youtu.be/B10bnfIp4R0

sapphir, как его почистить? помню что нельзя карбклинером и ведешкой его мыть

https://youtube.com/...c?feature=share

Александр, дякую!

У мене цих резинок на свічки лишилося купа, - від трьох катушок уже. Якщо треба - пиши, віддам

[sapphir]

https://youtu.be/B10bnfIp4R0

 

 

sapphir, как его почистить? помню что нельзя карбклинером и ведешкой его мыть

https://youtube.com/...c?feature=share

Александр, дякую!

 

Питання чим чистити розходомір повітря? В себе не чивстив, з свого досвіду - якщо рахувати що карбклінер агресивний то суттево менш агресивні це очисники гальм, я беру К2 600мл постійно.

Взагалі, до того що працює і не сигналізує про помилки, я б максимально акуратно підходив в плані чистки - феншуй-феншуєм, але я от посмикав вихлоп бо ніби треба було - тепер горить постійний чек по другій лямбді по підігріву. Це не зв"язано з тим що розвалився кат бо вже без ката воно не світилось а 99,9% просто не витримав десь дріт в обмотці просто від старості. І на рівному місці геморой на гаманець намалювався.

А по свічним ковпачкам, свічкам і колодязям - в мене можна сказати конвеер бо там все блищить як ваш дросель після чистки. Тут як я розумію проблема в прокладці клапанної кришки, собі років 5 назад купив думав ревізію зробити але так руки не дійшли...

Свічки брудні, собі брав якісь НЖК які тут радили для наших моторів. А на рахунок зазора в трьох пелюсткових - бензину виробник зазор завжди більший ніж газу робить. Відповідно на бензинових, особливо зношених, газ буде сильніше навантажувати котушки і модуль запалювання. Тому поміняти на нові ніколи не завадить тим більше що незрозуміло їх вік... В міліметрах - якщо для бензину зазори 0.9-1.1 мм то газ це десь 0.8мм

Изменено: sapphir, 14 Апрель 2024 - 09:29

[Дядя k0tЪ]

Тому поміняти на нові ніколи не завадить тим більше що незрозуміло їх вік...

я менял лично, ушел от иридиума на обычные 3-х лепестковые, это гдето .... наверно лет 7-8 назад)))))) кароче наверно нашли причину. свеча в 4-м без сердцевины оказалась. будем искать в аренду эндоскоп, заглянуть в 4-й котел
 

 

https://youtu.be/h8tdKygciSY

Изменено: Дядя k0tЪ, 16 Апрель 2024 - 01:02

[pierre]

я менял лично, ушел от иридиума на обычные 3-х лепестковые, это гдето .... наверно лет 7-8 назад)))))) кароче наверно нашли причину. свеча в 4-м без сердцевины оказалась. будем искать в аренду эндоскоп, заглянуть в 4-й котел
 

 

https://youtu.be/h8tdKygciSY

А скільки ж вони проїхали?

[baton45]

А чого взагалі такий стан свічок? Можливо я  порівнюю з ГБО...

[Дядя k0tЪ]

У мене цих резинок на свічки лишилося купа, - від трьох катушок уже. Якщо треба - пиши, віддам

 

не откажусь! их таки надо бы поменять, почтоматом удобно отправить? или укрпочта?

А скільки ж вони проїхали?

 

гдето 40-45 не больше

А чого взагалі такий стан свічок? Можливо я  порівнюю з ГБО...

ГБО нету. бенз всегда один и тот же. машина давно на трассе не была. вот скоро надо будет мотнуться в Днепр, дам ей "продуться"))))

ps купили прокладку под крышку. подскажите, куда посмотреть состояние гидриков? раз уже "крышу" снимать

Изменено: Дядя k0tЪ, 17 Апрель 2024 - 01:23

[Дядя k0tЪ]

Мотор з гідріками? Просто МАП на холостих показує 0.36 - як на мене забагато. Може десь підсос є тому і збіднена суміш бо є необлікований кисень?

Хоча може саме для цього мотору це норма - треба в сервісменів спитати...

интересный и логичный видос нашел

https://youtu.be/bUL...-mZQXFOJO_Shr70

Изменено: Дядя k0tЪ, 17 Апрель 2024 - 02:47

[sapphir]

интересный и логичный видос нашел

https://youtu.be/bUL...-mZQXFOJO_Shr70

 

В тому що все навантаження має бути вимкнене - так логічно, інакше якій сенс порівнювати непорівнювальне і питати "а що змоїми цифрами не так"   В тому числі мотор має бути не 55 градусів...

Конкретно цей мотор, як я розумію, з регулюванням теплового зазору клапанів і без гідріків ( виправте якщо помиляюсь ). Гідрокомпенсатори вони трошки змазують картину як на мене і не дають власне абсолютного значення як в моторах з тепловим зазором.

 

ps купили прокладку под крышку. подскажите, куда посмотреть состояние гидриков? раз уже "крышу" снимать

 

Їх напевно неможна "подивитися" не знявши розпредвали. У всякому разі не дуже уявляю що там можна дивитися після зняття кришки навіть на гарячу, не кажучи вже після простою...

Изменено: sapphir, 17 Апрель 2024 - 07:13

[pierre]

не откажусь! их таки надо бы поменять, почтоматом удобно отправить? или укрпочта?

гдето 40-45 не больше

 

40- дохріна для них. Як скажеш, можу і так і так.

[Дядя k0tЪ]

pierre, в личку спишу