79 ответов в теме

[Vadymid]

Что-то поедает мой аккумулятор. За два года уже третий аккумулятор намекает на это. Визит к ОД ещё с первым аккумулятором ничего не дал. Подключили аккумулятор через тестер, потребление 0,05-0,07. Обратился к иным электрикам, там не заходил в рабочую зону, не видел,процесс проверки, но вердикт тот же, всё ок. Самостоятельно тестер через клему подсоединял, минут через 10-15 машина уходит в сон, потребление 0,06. Это не то потребление, чтобы за ночь новый аккумулятор разрядился так, чтобы утром не завести. И что интересное, нет постоянства, нет какой-то закономерности, логики. Ночью мороз минус 5, на утро заведёт с пол-оборота, а летом за ночь может уйти в ноль, что даже центральный замок с ключа не откроешь. В машине дополнительно установлено гбо, сигнализация, иммобилайзер, заменено гу. Возможно, что-то из допприблуд, некорректно установлено и пожирает аккум. Нужен специалист, который сможет разобраться.

[Кнапик]

недозоряд или перезаряд не рассматриваешь?

[vadim002]

А после чего все началось с акб?

[kurt-59]

дополнительно установлено гбо, сигнализация, иммобилайзер, заменено гу.

 

Собака тут  порылась .

На...зачем вы  колхозите исправную машину ???

[LEXA SHUMI]

ЖПС трекер?

[LEXA SHUMI]

АКБ после замены прописывать не нужно в авто?

[Vadymid]

А после чего все началось с акб?

Сложно проследить историю. Сказать, что именно после установки какой-то допки всё случилось, сказать не могу. Пришла зима прошлая, вот и дало о себе знать.

Собака тут  порылась .

На...зачем вы  колхозите исправную машину ???

Колхоз, дело добровольное, не так ли?

ЖПС трекер?

Что такое ЖПС трекер?

АКБ после замены прописывать не нужно в авто?

Нет, прописывать не нужно

недозоряд или перезаряд не рассматриваешь?

Как вариант, тоже возможен. На спорт приборке открыты все скрытые вкладки, замечаю, что стрелка заряда аккума то уходит вниз, то скачет вверх. И опять-таки, закономерности не могу понять

[vadim002]

А натяжение ремня генератора проверяли?

[Vadymid]

А натяжение ремня генератора проверяли?

Нет. Но точно не здесь надо копать. Проблема где-то на уровне электроники, в мозгах авто. Это не происходит каждый день. Неделя, месяц, проблем вообще может не быть, а потом херак, в какой-то день и приехали, утром не заводится. И не заводится тут ещё момент. Стартер херачит, а завести не может. То есть, не хватает пускового тока. Прикурил, моментом завелась.

[LEXA SHUMI]

отключать по очереди доп и следить.....найти такую поломку крайне тяжело будет имхо

[Avtomobilist]

Стартер херачит, а завести не может.

Похоже, что проблема не в АКБ.

[Rek]

А натяжение ремня генератора проверяли?

Каким образом? В данном случае имеется механический натяжитель ремня.

В машине дополнительно установлено гбо, сигнализация, иммобилайзер, заменено гу.

В этом направлении и копать. К примеру  ГБО подключеное к ОБД-2 разъёму аккум просаживает 

[gera.1983]

Было подобное на фольксваген венто, на автомате.
Тоже мог ездить и всё гуд, а потом хрясь и не заводится(крутит, а не заводится). Подкурил или поставил полностью заряженный, и всё нормально. Купил и новый акум - не помогло, бензонасос - не помогло, шо я уже не делал. Решил продать как есть, естественно дешевле от рынка. Завтра должны забирать, а я сегодня причину определил ))
Бронепровод, что выходил с бабины (катушки), внутри был плохой контак.
Нет, я понимаю, что авто совсем разные, но может тоже, что то в этом духе.

Изменено: gera.1983, 19 Декабрь 2018 - 20:54

[Vadymid]

Было подобное на фольксваген венто, на автомате.
Тоже мог ездить и всё гуд, а потом хрясь и не заводится(крутит, а не заводится). Подкурил или поставил полностью заряженный, и всё нормально. Купил и новый акум - не помогло, бензонасос - не помогло, шо я уже не делал. Решил продать как есть, естественно дешевле от рынка. Завтра должны забирать, а я сегодня причину определил ))
Бронепровод, что выходил с бабины (катушки), внутри был плохой контак.
Нет, я понимаю, что авто совсем разные, но может тоже, что то в этом духе.

Чё за бронепровод? Где его искать? Как проверить?

[Andre_71]

На спорт приборке открыты все скрытые вкладки, замечаю, что стрелка заряда аккума то уходит вниз, то скачет вверх. И опять-таки, закономерности не могу понять

О! Это  достойно отдельной темы...

Спойлер

Работа зарядной системы
Зарядная система служит для зарядки аккумулятора и обеспечения электроэнергией систем автомобиля. Имеется следующие 6 режимов работы:

• Режим сульфатации аккумулятора

• Режим зарядки

• Режим экономии топлива

• Режим фар

• Режим пуска

• Режим снижения напряжения

Модуль управления двигателем (ECM) управляет генератором с помощью цепи сигнала включения генератора. Модуль ECM контролирует работу генератора с помощью цепи сигнала скважности возбуждения генератора. Сигнал частотой 128 Гц имеет широтно-импульсную модуляцию (ШИМ) со скважностью импульсов 0-100 %. Нормальный коэффициент заполнения составляет 5–95 процентов. Диапазоны 0–5% и 95–100% предназначены для диагностики. В следующей таблице представлены задаваемые значения коэффициента заполнения и выходное напряжение генератора.

Заданный коэффициент заполнения
Выходное напряжение генератора

10%
11 В

20%
11,56 В

30%
12,12 В

40%
12,68 В

50%
13,25 В

60%
13,81 В

70%
14,37 В

80%
14,94 В

90%
15,5 В


Генератор формирует для модуля ECM сигнал обратной связи от выходного напряжения генератора посредством сигнальной схемы скважности импульсов возбуждения генератора. Эта информация поступает в модуль управления кузовным оборудованием (BCM). Сигнал частотой 128 Гц имеет широтно-импульсную модуляцию (ШИМ) со скважностью импульсов 0-100 %. Нормальный коэффициент заполнения составляет 5–99%. Диапазоны 0–5% и 100% предназначены для диагностики.

Режим сульфатации аккумулятора
Контроллер BCM переходит в этот режим, когда измеренное выходное напряжение генератора ниже 13,2 В на протяжении 45 минут. При соблюдении этого условия контроллер BCM переходит в режим зарядки на 2–3 минуты. Затем контроллер BCM определяет необходимый режим в зависимости от требований к напряжению.

Режим зарядки
Контроллер BCM переходит в режим зарядки, если соблюдается одно из следующих условий.

• Стеклоочистители включены дольше 3 секунд.

• Активна команда режима повышения напряжения для климат-контроля по шине GMLAN, переданная блоком управления системой отопления, вентиляции и кондиционирования воздуха (HVAC). Высокая скорость вентилятора охлаждения, обогрев заднего стекла и высокая скорость вентилятора системы HVAC могут заставить контроллер BCM перейти в режим зарядки.

• Измеренная температура аккумулятора ниже 0 °C (32 °F).

• Состояние заряда аккумулятора ниже 80%.

• Скорость автомобиля выше 145 км/ч (90 миль/ч).

• Неисправен датчик тока.

• Обнаружено падение напряжения в системе ниже 12,56 В.

При соблюдении любого из этих условий система устанавливает заданное значение выходного напряжения генератора на уровень зарядки – от 13,9 до 15,5 В, в зависимости от состояния заряда аккумулятора и его измеренной температуры.

Режим экономии топлива
Модуль BCM переключается в режим экономии топлива при следующих условиях: измеренная температура аккумуляторной батареи не ниже 0°C (32°F), но не выше 80°C (176°F), расчетный ток аккумуляторной батареи менее 15 ампер, но больше -8 ампер, а состояние зарядки батареи не менее 80 процентов. Напряжение, выдаваемое генератором в этом режиме, равно напряжению разомкнутой цепи аккумулятора и может составлять 12,5-13,1 В. Блок управления кузовным оборудованием (BCM) выйдет из этого режима и перейдет в режим зарядки при выполнении любого из описанных выше условий.

Режим фар
Контроллер BCM переходит в режим фар, когда включены фары (дальний или ближний свет). Напряжение будет регулироваться в интервале 13,9-14,5 В.

Режим пуска
Когда запускается двигатель, контроллер BCM устанавливает заданное выходное напряжение генератора равным 14,5 В на 30 секунд.

Режим снижения напряжения
Контроллер BCM переходит в режим снижения напряжения, когда расчетная температура наружного воздуха выше 0 °C (32 °F). Расчетный ток аккумуляторной батареи менее 1 ампера, но больше -7 ампер, а скважность импульсов возбуждения генератора менее 99 процентов. Напряжение, выдаваемое генератором в этом режиме, равно 12,9 В. Блок управления кузовным оборудованием (BCM) выйдет из этого режима как только будут соблюдены условия для перехода в режим зарядки. ъ




Подключил вольтметр, к клемам АБ, положил тестер между капотом и стеклом, чтобы было видно и начал пробовать алгоритм.
Машина прогрета и работает на хх. Горят ДХО. Тестер показывает напряжение НРЦ АБ = ~12.7 вольта.
Включил габариты - 12,7
Включил передние и задние птф - 12.65.
Включил ближний, дальний - 12,5.
Включил вентилятор, обдув лобового, потом перешёл в режим климат "авто" = 12,45.
Пофигу заряда нет. Лишь только включение обогрева заднего стекла привело к возрастанию напряжения до 14.4 вольт. Движок на хх, аж захрюкал.
Пробовал, дворники и подогрев сидений - пофигу.
выводы: чёртова экология.
 

 

 

Vadymid, предположу,  машина используется преимущественно в режиме коротких поездок.

Чё за бронепровод? Где его искать? Как проверить?

Бронепровод точно можно найти на бронепоезде или броненосце. В Инсигнии его нет с вероятностью 99,99%. 0,01% на случай, если кто-то в багажник подкинул...

Это не то потребление, чтобы за ночь новый аккумулятор разрядился так, чтобы утром не завести.

Но вполне достаточно, чтобы  вызвать довольно интенсивную  сульфатацию в случае отсутствия регулярной подзарядки до ~100% от внешнего зарядного устройства.

[vadim002]

Я бы посоветовал подключить к прикуривателю светодиодный индикатор напряжения - с ним поездить и посмотреть как ведет себя генератор. 

[Rek]

Я бы посоветовал подключить к прикуривателю светодиодный индикатор напряжения - с ним поездить и посмотреть как ведет себя генератор. 

Это можно увидеть на табло БК в реальном времени.

[Andre_71]

Я бы посоветовал подключить к прикуривателю светодиодный индикатор напряжения - с ним поездить и посмотреть как ведет себя генератор.

Это можно увидеть на табло БК в реальном времени.

 Можно, но у ТСа

На спорт приборке открыты все скрытые вкладки, замечаю, что стрелка заряда аккума то уходит вниз, то скачет вверх.

"Стрелка  заряда аккума" - это напряжометр и есть...

[Alex Эвакуатор]

у меня на "махоньком" вдруг появилась подобная утечка.. при чём то есть, то нет... тупо поменял реле-регулятор... прошло...   

[andreybelov]

у меня на "махоньком" вдруг появилась подобная утечка.. при чём то есть, то нет... тупо поменял реле-регулятор... прошло...   

Точно! Надо на зигу я112 приколхозить и будет нормальная зарядка

[Дядя k0tЪ]

а может два раза с покупкой аккумов не повезло?;_)))

[Rek]

у меня на "махоньком" вдруг появилась подобная утечка

Это из-за отсутствия бронепровода.

[Alex Эвакуатор]

andreybelov,Rek,  

[gera.1983]

Вы прикол тянете, или действительно никогда не слышали, что в простонародье так, иногда, называют вв ?!

[Дядя k0tЪ]

они тянут туда, что в инсигне нету ВВ)))

[Rek]

Alex Эвакуатор, если хочешь я могу поспрашать в гаражах. Може есть у кого запасной? 

[gera.1983]

они тянут туда, что в инсигне нету ВВ)))

Так это же понятно, по этому и написал, что возможен где то плохой контакт.

[andreybelov]

а может два раза с покупкой аккумов не повезло?;_)))

А может на такие машины надо гелевый ставить?

[vadim002]

ТС написал в первом посту о токе разряда. Для полной ясности надо написать напряжение заряда АКБ без нагрузки и под нагрузкой, и еще плотность электролита

[Rek]

и еще плотность электролита

Как правило 90% аккумов необслуживаемые.

[EVK]

начните с измерений, далее копать как выше упоминалось с отключением доп.приборов

- напряжение на клеммах при работе двигателя без потребителей, не ниже 14В

- то же с потребителями (включены фары, музыка и т.д.) - не ниже 13,85В

- напряжение например спустя час после останова двигателя, на исправной батарее не менее 12,6В

- то же включить потребители, просадка на батарее не ниже 12В

[Alex Эвакуатор]

Може есть у кого запасной? 

  што запасной?...

[Rek]

  што запасной?...

Ну єтот, которго у тебя нету.

[Alex Эвакуатор]

Rek,     чаво у миня нету?... 

[Andre_71]

Для полной ясности надо написать напряжение заряда АКБ без нагрузки и под нагрузкой,

- напряжение на клеммах при работе двигателя без потребителей, не ниже 14В - то же с потребителями (включены фары, музыка и т.д.) - не ниже 13,85В

Не подходит ему эта методика...