11362 ответов в теме

[Avtomobilist]

Не вопрос,но с другой стороны-почему я не могу потребовать вакцинироваться полностью прошедшим все этапы тестирования препаратом?Который испытан 3-5 лет хотя бы?Почему я ОБЯЗАН колоть неизведанную жижу?

Вакцины прошли положенные три этапа испытаний. Почему относительно быстро? Потому что испытуемых было валом. Сейчас по сути идет четвертый этап, как и предусмотрено протоколом испытаний.. За год вакцинировано опупенную тучу людей и ни одну вакцину не забраковали. Да и с побочками случаи редкие. Так что объективно, вполне рабочие и безопасные вакцины. 

 

 

Просили  передати щоб не скуповувавали туалетний папір і не сіяли паніку.

А что, туалетная бумага от короны помогает? Это твои знакомые доктора сказали? )

Или они сказали, что массовая заболеваемость короной этой осенью фейк? )

Але у мене Діагностичний медичний центр у візуальній видимості.

И? Это одно и то же?

Изменено: Avtomobilist, 07 Декабрь 2021 - 15:21

[vovan8706]

.Назвуть Сигма,або Іпсилон...

А Омега вже була? 

[-akaDemik-]

никто не делает тесты, если прищеплэный. Сейчас даже при подозрении не делают

Не погоджусь, на роботі людина була щеплена одною дозою, на днях мала робити другу, але захворіла - тест робили

 

А згодом, коли вакциновані будуть геть усі, нові захворювання будуть лише серед вакцинованих... Отака тобі статистика...

Так, але вакцини не дають 100% ефективності + різні вакцини мають різну ефективність. Не слід також забувати що Україна поборола корупцію, тому усі сертифікати мають тільки ті, хто дійсно отримав щеплення

[Andre_71]

Вакцины прошли положенные три этапа испытаний. Почему относительно быстро? Потому что испытуемых было валом. Сейчас по сути идет четвертый этап, как и предусмотрено протоколом испытаний..

Шо, правда? Прошло пять или хотя бы три года с момента разработки первой вакцины?

Ты считаешь, что главным критерием для сертификации вакцины является максимально возможное количество вакцинированных за короткий промежуток времени, а не контрольный срок наблюдения(3-5 лет) за последствиями в контрольной  группе?

Если да, то у меня для тебя плохие новости - у тебя искажёно понимание назначения медицины. Ты путаешь человеческий социум с виварием...

[Avtomobilist]

Ты считаешь, что главным критерием для сертификации вакцины является максимально возможное количество вакцинированных за короткий промежуток времени,

Это не я так считаю. Основная затяжка испытаний препарата по времени - недостаток нужного количества испытуемых. Их набирают годами. С короной же такой проблемы не было. Вот и прошли три стадии относительно быстро.

Было бы лучше, если бы понаблюдали за испытуемыми дольше? Да, было бы. Но этого времени банально не было, ты и сам это знаешь. 

Однако испытания прошли на приемлемом уровне. И опять же год вакцинации, миллиарды вакцинированных и никаких существенных косяков не выявлено. Еще раз - нормальные вакцины.

Но можно и дальше продолжать бояться вакцины от ковида и спокойно принимать препараты из аптеки не интересуясь результатами их испытаний и выявленными побочными эффектами. )))

Если да, то у меня для тебя плохие новости - у тебя искажёно понимание назначения медицины. Ты путаешь человеческий социум с виварием...

Ну что ты фантазер, это я уже понял. )) 

[Шусман]

Якщо повідомлення не спрямовано до обговорення , то можна було й не писати

[Юстас]

Якщо повідомлення не спрямовано до обговорення , то можна було й не писати

Та ну єго в качель!

Витер...

[Шусман]

Не можна обговорювати хіба що повідомлення Шварца , з статистикою ж не посперечаєшся .

[ШВАРЦ]

з статистикою ж не посперечаєшся .

Ukraine    4,478   (239)

 

 Ukraine    23,393   (720).

В столице 4 ноября от коронавируса погибли 43 человека. В Киевской области – 40. Об этом сообщили в Министерстве здравоохранения.

В Киеве за сутки заболели 1 772 человека. В Киевской области – 1 072.

[Шусман]

)))

Вас, "антиваксов", не поймешь. То при волне нельзя вакцинировать, то при спаде. Вы уж определитесь как нибудь.

А вакцину, любую, "колят" для того, что бы не заболеть в будущем. 

   Смешные вы ,васерманы . Колитесь , и все .

 Не укололись до начала эпидемии , значит колитесь во время эпидемии , не нравится , колитесь после эпидемии . Колитесь злоровые , больные , старые , молодые , дети . Чтобы бизнес мой защитить , чтобы в будущем не заболеть , чтобы президенту банка приятно было .

 Но Володя , про какую защиту в будущем ты говоришь , если действие вакцины рассчитано по одним источникам на год , по другим - на пол года . А в следующем сезоне придет новый штамп , на который нынешние пилюли не рассчитаны .

[Юстас]

Колитесь , и все .

...плацебо

[alexei80]

Не знаю, где подхватил и когда болел самой модной болезнью, но пропали обаяние и вкус...
Вопрос к знатокам - когда они восстанавливаются?!?
ЗЫ: не уколотый)))

[Шусман]

 Обаяние не возвращается , хотя это дело вкуса .

[Avtomobilist]

Смешные вы

Да не. Смешные вы. 

Ученые мужи всего мира говорят одно, а вы апеллируете аргументами бабок на базаре. 

Дело ваше. Приобретайте иммунитет естественным путем, который тоже, по вашей логике, на полгода-год. Но только не нойте, что вас где-то ограничивают и куда-то не пускают. ))

[alexei80]

Обаяние не возвращается , хотя это дело вкуса .

Я имел ввиду, что не чувствую запахов )))

[Шусман]

 Алексей , та по разному , обычно неделя-две

[alexei80]

Алексей , та по разному , обычно неделя-две

Спасибо. Буду ждать...
Хотя как то интересно, сладкое и соленое различаю, и запахи некоторые чувствую...

[Юстас]

Ученые мужи всего мира говорят одно, а вы апеллируете аргументами бабок на базаре.

 Копєрніку та Галілео Галілею саме таке і втюхували...,про "вчених всього світу"....

[Шусман]

 

Ученые мужи всего мира 

 

  Бачу у тебя узкое представление про ученых  мужей всего мира .

  Да , а как же ученые дамы ?

Изменено: Шусман, 08 Декабрь 2021 - 09:15

[Юрий Сергеевич]

https://www.facebook...31332416919611/

[Щукарь]

Вопрос к знатокам - когда они восстанавливаются?!?

У сина(33роки) більше півроку відновлювався нюх. І то він не впевнений, що в повному обсязі.

 

https://www.facebook...31332416919611/

Мова була про "вчених всього світу", а ти притягнув сюди "совецкіх учоних" з Кацапстану та ще й на ТікТоці

Изменено: Щукарь, 08 Декабрь 2021 - 10:17

[Andre_71]

Обаяние не возвращается

Ну если  до этого было - то вполне. А вот если всегда отсутствовало, то да, вряд ли...

 

Как в том анекдоте:

-Доктор, а я после операции рукой смогу двигать?

-Сможете.

-А на пианино играть?

-Сможете.

-Ух ты! Всегда мечтал  уметь играть на пианино!

 

 

пропали обаяние и вкус... Вопрос к знатокам - когда они восстанавливаются?!?

У меня два месяца прошло, восстановилось процентов на 80-90.

 

 

Ученые мужи всего мира говорят одно,

Не надо путать мнение учёных мужей с популизмом, глупостью и интересами власть предержащих. Там, где публикуются мнения учёных мужей, нога дремучего обывателя никогда не ступала.

[-akaDemik-]

Приобретайте иммунитет естественным путем

Якби цей вірус не був таким заразним, то можливо мені було би пофіг хто що робить зі своїм тілом та здоров'ям, але коли серед пересічних знаходяться люди які переносять хворобу і зовсім не дотримуються дистанції у громадських місцях, ще й маску вони не люблять одягати не кажучи про те щоб йти на самоізоляцію, то навіть якщо перехворів/вакцинувався це не означає що отакі добродії не заразять тебе ще раз і цей вірус буде проходити не одну ітерацію з новими, більш агресивними мутаціями

Там, где публикуются мнения учёных мужей, нога дремучего обывателя никогда не ступала.

Інформація, яку вони викладають, суттєво відрізняється від того що пропагандують по лінії партії?

[vovan8706]

Там, где публикуются мнения учёных мужей, нога дремучего обывателя никогда не ступала.

Ми тут з УОКа інколи туди ступаємо, викладаємо і обговорюємо. 

[Andre_71]

Мова була про "вчених всього світу", а ти притягнув сюди "совецкіх учоних" з Кацапстану та ще й на ТікТоці

добре, хай буде не з кацапстану.

Це інтервью латвійського імунолога Лауріса Ліцитіса шість років тому, до появи корони. Це для розуміння адекватності людини.https://youtu.be/IzzjbvJB5pY

 

Це - два роки тому.https://youtu.be/WbHUZt40Wr4

 

Це свіже, місячної давнини.  https://m.facebook.c...100029060723026 На Ютубі я його не можу знайти, пишуть, що блокують. Відразу після пошуку знаходив, а наразі - неможу. За умовами цензури Ютубу не мали б блокувати, але факт є фактом. Ну можливо погано шукаю.

Наразі чітко помітно роздратування  людини поточною ситуацією з короною і небажанням прислухатись до думки фахівців.

 

 

Інформація, яку вони викладають, суттєво відрізняється від того що пропагандують по лінії партії?

Це окремо існуючі речі. Вони іноді можуть співпадати. Іноді  друге може спиратися на перше. Але тількі в разі доцільності цього для "лінії партії".

 

 

 

Ми тут з УОКа інколи туди ступаємо, викладаємо і обговорюємо.

Авжеж... УОК - то інший світ, альтернативна парадигма...

Изменено: Andre_71, 08 Декабрь 2021 - 11:27

[vovan8706]

Comparative Effectiveness of BNT162b2 and mRNA-1273 Vaccines in U.S. Veterans

https://www.nejm.org...ticleTools=true

 

Про ефективність вакцин файзер і модерна, що вони дають, статистика і графіки на рис.№2.

Модерна сама ефективна, вже також є в Україні.

Вчора отримав другу дозу файзера.

[Юстас]

Це окремо існуючі речі. Вони іноді можуть співпадати. Іноді друге може спиратися на перше. Але тількі в разі доцільності цього для "лінії партії".

+

здраво

[-akaDemik-]

Це окремо існуючі речі. Вони іноді можуть співпадати. Іноді друге може спиратися на перше. Але тількі в разі доцільності цього для "лінії партії".

Те що лінія партії іноді спирається на висновки науковців, це добре. Тоді цікавить, чим саме відрізняється інформація від науковців від того що нам пропагандують

[Юстас]

Тоді цікавить, чим саме відрізняється інформація від науковців від того що нам пропагандують

 

Об'ємом,об'єктивністю,доступністю...

 

В ефір завжди видається тільки та інформація,що вигідна/потрібна "лінії партії"...

Так наприклад було під час аварії на Чорнобильській АЕС...

Катастрофа відбулась 26квітня,а у Києві провели парад Першотравня.

Учасники параду нічого не знали про аварію та про її небезпеку!(звичайно окрім тих,хто був на трибуні)...

[-akaDemik-]

Так наприклад було під час аварії на Чорнобильській АЕС...

Це не доречне порівняння, в тому сенсі що тоді не існувало доступу до інформації в тому обсязі, як це доступно зараз з приходом інтернету

 

Об'ємом,об'єктивністю,доступністю...

Можеш навести приклад?

[Andre_71]

Тоді цікавить, чим саме відрізняється інформація від науковців від того що нам пропагандують

Справжні науковці - це таке середовище, де присутньо багато різних точок зору. Це нормально, бо жодне явище чи процес не можуть бути збагненними якмось одним чином. Щоб картина була якнаймога об'єктивнішою, треба якнаймога більша кількість точок зору. І навіть  в цьому випадку не можна буде  сказати, що наприклад  оце бачення  питання є єдиним вірним. Просто буде ураховано якнаймога більша кількість чинників. А вже з огляду на це треба робити висновки щодо подальших дій. Саме тому науковці ніколи не роблять якихось безумовних та беззаперечних висновків. Це суто парафія державних діячів, чиновників від держави, тим чи іншим  чином пов'язаних з  економічними, соціальними та фінансовими чинниками існування держави. Вони захищають не людину, а державу, бо в них така функція - забезпечити в першу чергу існування свого примату. Це не погано і не добре, це не є чимось новим, у природі все працює саме так - ти захищаєш те, завдяки чому та заради чого ти існуєш. Функціонери  в прямому сенсі перестають бути пересічними людьми і стають захисниками соціального організма під назвою "держава" (це, до речі, добре видно на трансформаціїї Зеленьського з паяца в досить непоганого державного функціонера, але це окрема тема). Так от задача пересічної людини як фізичної особи чи, навіть, істоти - не дати порушити баланс між пріорітетами держави та особистості. Бо умовна держава не вагаючись піде на все задля свого порятунку. Саме тому оберти цього молоху треба контролювати, щоб він не пішов в разнос. А для цього треба враховувати інші точки зору, які не є домінуючими в нерівних інформаційно-технологічніх умовах.

Изменено: Andre_71, 08 Декабрь 2021 - 17:29

[Юстас]

Це не доречне порівняння, в тому сенсі що тоді не існувало доступу до інформації в тому обсязі, як це доступно зараз з приходом інтернету

З приходом інтернету нічого не змінилось.

"Лінія партії" як вирішувала до чого(інформація) ти матимеш доступ ,а до чого ні-так і вирішуватиме.

А та інформація до якої має доступ інтернет-подається виключно під кутом потрібним "Лінії партії"

Треба бути дуже наївним щоб думати інакше.

Andre_71,

[Andre_71]

тоді не існувало доступу до інформації в тому обсязі, як це доступно зараз з приходом інтернету

Це на початку інтернет-ери все було просто і наівно: великий інформаційний смітник, де насправді можна було знайти все, варто лише було на особистому рівні фільтрувати знайдене.

Наразі в інтернеті дуже технологічно випилюється інформація, яка є незручною для певних кол, зацікавлених в її відсутності для широкого загалу. Ба більш - вона туди навіть  не потрапить, якщо цього не треба.

[трой]

Ба більш - вона туди навіть  не потрапить, якщо цього не треба.

дарк нет

кто нить туда лазил? есть там шо приличное- интересное?

[Andre_71]

дарк нет

Этот сегмент никак не тянет на  ресурс для широкого загала.

Там нормальный доступ не просто так.

кто нить туда лазил? есть там шо приличное- интересное?

Смотря что считать за приличное-интересное...