84 ответов в теме

[Andre_71]

На возврат руля в положение прямо кастер влияет.

+1.  Было дело - при под-уставших сайлентах спица руля  имела нестабильное  положение.

 

 

Поэтому смотреть

 

выставлены ли правильно рычаги

плюс тщательный промер колёсной базы с обеих сторон.

Изменено: Andre_71, 26 Декабрь 2020 - 23:29

[shmitt512]

Какие показатели кастера по данных стенда розвал/схожд?

[27REGION]

Рулетки и  штангенциркуля достаточно.

 

а красиві понти поганять?))

[Kamaz_DUDE]

0 (63) 855 77 63
Ярослав Uksss.
Але то Рівне.
Хоча в них прикольно без запису. Жива черга. Приїхав зрання і першим будеш:)

[Rek]

а красиві понти поганять?))

Тады канешна да.

Какие показатели кастера по данных стенда розвал/схожд?

В большинстве случаев это закрытая информация. Стандартный ответ- "у вас всё в норме".   

[Kamaz_DUDE]

«Норма» Також має свої граничні межі. І в них криється диявол. :)

[Rek]

Норма это когда при заданном параметре совокупность двух составляющих складывается из двух показателей 50на50, а не 70на30.

[Юстас]

«Норма» Також має свої граничні межі. І в них криється диявол. :)

 

Там небагато складових.Тяга,наконечник,ричаг,поворотний кулак,стійка,підрамник...

[Андрюха 1981]

Чим закінчилася епопея??? Цікаво ж

Надіслано від мого Redmi Note 8 Pro, використовуючи Tapatalk

[d.@leks]

[Sanyokk]

Чим закінчилася епопея??? Цікаво ж

Походу ещё не закончилась.

[vinny123]

Всем привет и с прошедшими праздниками!!!
Продолжаю разгадывать загадку и отписываться о результатах.
И так, за праздники было сделано:
1. Замена рулевой тяги и наконечника с правой стороны - эффекта 0. Кстати меняли со снятием рычага.
2. Т.к. на праздники ездил в Карпаты, а путь из Киева лежит через Ровно, то заехал к рекомендуемому человеку по имени Ярослав в г. Ровно. Во первых - спасибо за совет. Ярослав действительно оказался человеком неравнодушным и заинтересованным. Что получил от визита:
- по словам Ярослава, геометрия в порядке и развал идеален. 
- открутили гайки крепления амортизатора, были затянуты в хлам. Проехались закрутили - эффект 0.

- выявили такую фишку, что когда машина стоит на стенде развала на кругах, обратная связь от руля неравномерная при повороте в различные стороны. Как бы это объяснить... Когда крутишь руль влево, он как бы отскакивает на некоторый угол назад. Когда вправо - он остается на месте без этого усилия возврата. Наблюдается как на заглушенной машине, так и на заведенной (ГУР не при чем?) По словам Ярослава, причина может быть в опорах и с них рекомендовано начать. Их я менял уже после удара, возможно что-то неправильно собрали (хотя я не понимаю, как там можно неправильно собрать?) или в качестве запчасти.
Как думаете, поменять опоры с подшипниками или просто пересобрать стойку? Если есть другие идеи, буду рад совету или просто обсуждению.

Кстати, во время поездки как раз понаблюдал за этим уводом. На 150 метрах машина полностью уходит на соседнюю полосу вправо. Чем выше скорость, тем сильнее наблюдается увод.
Продолжение следует...
 

+1.  Было дело - при под-уставших сайлентах спица руля  имела нестабильное  положение.

Сайлентблоки рычага новые, с правой стороны оригинал. Или о каких сайлентах идет речь? Положение стабильное - все вправо)))

Изменено: vinny123, 12 Январь 2021 - 12:56

[Avtomobilist]

1. Замена рулевой тяги и наконечника с правой стороны - эффекта 0.

Предсказуемо. Его и не должно было быть.

- по словам Ярослава, геометрия в порядке

Чудес не бывает. Надо искать. Кастер проверяли?

Как думаете, поменять опоры с подшипниками или просто пересобрать стойку?

Думаю врядли.

[vinny123]

 

Чудес не бывает. Надо искать. Кастер проверяли?

Я - нет) Надеюсь, на каждом развале этот параметр проверяют. О проблеме рассказывал всем подробно, надеюсь, что все 6 развальщиков настолько некомпетентны, что не учитывали кастер ища причину.
Куда искать? Какие идеи?

Изменено: vinny123, 12 Январь 2021 - 12:59

[Avtomobilist]

Уводить может только из-за нарушения геометрии подвески. Или если где-то подтормаживает колесо. Все.

[Юрий Сергеевич]

   Увод может давать резина... легко)) Были случаи в реале, пришлось новую (не брендовую) продать после миллиона перестановок, на б/у - норм. Причём вело только в одну сторону: радиальная, ненаправленная, 2-сторонняя... очевидно структура корда такая ...

В случае ТС может быть такая же фигня... "так совпало".

[Avtomobilist]

 Увод может давать резина... легко))

Может. Но ТС уже игрался колесами безрезультатно.

[vinny123]

   Увод может давать резина... легко)) Были случаи в реале, пришлось новую (не брендовую) продать после миллиона перестановок, на б/у - норм. Причём вело только в одну сторону: радиальная, ненаправленная, 2-сторонняя... очевидно структура корда такая ...

В случае ТС может быть такая же фигня... "так совпало".

3-й комплект резины так-то. Поведение одинаковое. +- на какой-то немного меньше, на какой-то немного больше. Но вектор увода один и уверенный. 

[Rek]

Рулетка и штангенциркуль

[Dmitry76]

Для топикстартера, как вариант, демонтировать ГБО и ехать к Rek'у. :-)

[Andre_71]

обратная связь от руля неравномерная при повороте в различные стороны. Как бы это объяснить... Когда крутишь руль влево, он как бы отскакивает на некоторый угол назад. Когда вправо - он остается на месте без этого усилия возврата. Наблюдается как на заглушенной машине, так и на заведенной (ГУР не при чем?) По словам Ярослава, причина может быть в опорах и с них рекомендовано начать.

Баг(подкусывание) опорных подшипников может приводить к невозврату, но его влияние активно  при вращении руля, а при прямолинейном движении тугость опорника не будет уводить машину с ровного направления

На 150 метрах машина полностью уходит на соседнюю полосу вправо.

 

 

Вот, кстати, ещё интересный вариант:

https://opc-club.ru/...ommentid=997955

Для топикстартера, как вариант, демонтировать ГБО и ехать к Rek'у. :-)

Или хотя бы подъехать к нему за рулеткой...

[Rek]

Для топикстартера, как вариант, демонтировать ГБО и ехать к Rek'у. :-)

А ГБО зачем демонтажу подвергать?

[uncl]

Rek, так вы же сами написали, что не возьметесь, т.к машина с гбо

[nick6482]

Шоб на приём попасть.
Кто то в начале темы сказал, что с ГБО машины не принимает:-)

[Rek]

uncl,nick6482, сорри. С Зафирой попутал, похожая проблема.   

[vinny123]

Продолжаю. 
Ярослав (это который в Ровно) дал мне контакты человека из Киева. Созвонились, поговорили. С большой долей вероятности, он назвал причину в пружинах или криво собранной стойке. Говорит на его памяти это уже +- 10 случай, с такой симптоматикой. Все углы в идеале, руль крутится с возвратом в одну сторону и без возврата в другую. Говорит, что все приезжали с Каябой, на разных марках авто.
На следующей неделе поеду смотреть. Надеюсь, это действительно поможет и мои поиски закончатся.
Результат отпишу.
 

Изменено: vinny123, 15 Январь 2021 - 14:53

[Rek]

Стойку на ОВЦ невозможно собрать неправильно. Даже специально.

[Юстас]

в пружинах или криво собранной стойке.

[vinny123]

https://youtu.be/69Fbop9J9Jw
Не знаю как вставить видео
Поведение руля у меня аналогичное

Изменено: vinny123, 15 Январь 2021 - 17:46

[Avtomobilist]

Вот не пойму я физику процесса, как из-за пружины, если все правильно собрано, может такое быть. 

Что-то тут не то. ИМХО,

[Rek]

Поведение руля у меня аналогичное

Ничё,что на видео не Опель.

если все правильно собрано, может такое быть.

Никак не может.

[vinny123]

Да я тоже, как бы, хз, спорить не буду. Но 7 развальщиков, все с отличными отзывами и советами говорят, что с геометрией все ок. 
Тут человек понимает о какой проблеме идет речь, встречал такие ситуации и готов взяться за решение. Но, как всегда, начинаем с перестановки лево-право колес (что правильно, по-моему). Пока остальные механики и развальщики пожимают плечами и посылают друг к другу. Посмотрим, отпишусь чем закончится. Не закончится - продам нахрен. Ибо по трассе ехать сплошная боль
Вот у них еще один НеОпель с такой же проблемой. 
Ford Mondeo 2006 Увод автомобиля влево ч.1 - YouTube

А вот как искали причину

Ford Mondeo 2006 Увод авто влево ч.2 ( ищем причину) ? - YouTube

Изменено: vinny123, 15 Январь 2021 - 18:43

[Rek]

механики и развальщики пожимают плечами и посылают друг к другу.

Про штангель и рулетку они не слышали?

[Andre_71]

Вот не пойму я физику процесса, как из-за пружины, если все правильно собрано, может такое быть.

Если опорные подшипники будут иметь разное  сопротивление при вращении, то вполне. Пружина со стороны более тугого опорника закручивается\взводится при повороте и оказывает вращающее воздействие на стойку.

 

 

Посмотрим, отпишусь чем закончится. Не закончится - продам нахрен.

Поменять местами опорники для проверки. Должно начать тянуть в другую сторону. Если нет - поменять местами пружины. И только потом продавать...

[Avtomobilist]

Если опорные подшипники будут иметь разное  сопротивление при вращении,

То есть в одну сторону они идут легко, а в другую туго?

Или один тугой, а другой не очень?

Поменять местами опорники для проверки. Должно начать тянуть в другую сторону.

Опять не пойму, как опорники влияют на физику процесса по уводу авто в сторону. ))