Перейти к содержимому


Реклама









Фото

Опель или Рено?Очередной холивар


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
363 ответов в теме

#281
poroh21

poroh21

    Авторитет

    • Сообщений 1163
  • Возраст: 35
  • Имя:Misha
  • Город:Чернигов
  • Авто:був OKE 13nb, була OAG z14xe, зараз ОАН a16xer
  •  
  • Регистрация: 16.07.2017

Опубликовано 02 Март 2021 - 10:14

начали с выбора машины, заканчиваем обсуждением обгона фур на таврии или москвиче :sm13_:  :sm13_:  :sm13_:


  • 0

#282
Маленькая Омега

Маленькая Омега

    Авторитет

    • Сообщений 950
  • Имя:Игорь
  • Авто:Опель Астра Н
  •  
  • Регистрация: 29.06.2016

Опубликовано 02 Март 2021 - 10:18

главное здоровье а там и на таврюше или моските можно куролесить


  • 0

#283
Rek

Rek

    А був народжений, щоб бігти

    • Сообщений 48869
  • Возраст: 53
  • Имя:Андрій Олексійович
  • Город:Київ
  • Авто:Маленька, але дуже смілива Астра Каті USER
  •  
  • Регистрация: 11.11.2007

Опубликовано 02 Март 2021 - 11:29

ЗИЛ-157. Никого обгонять не нужно. Уверенно и стабильно доставит из одной точки в другую.


100 - це абревіатура.    Мій тел. 093-459-22-20 з 09-00 до 21-00

Несправності бувають брудні та іржаві. Я за брудні, вони легше виправляються.

 


#284
Маленькая Омега

Маленькая Омега

    Авторитет

    • Сообщений 950
  • Имя:Игорь
  • Авто:Опель Астра Н
  •  
  • Регистрация: 29.06.2016

Опубликовано 02 Март 2021 - 13:40

начали с выбора машины, заканчиваем обсуждением обгона фур на таврии или москвиче :sm13_:  :sm13_:  :sm13_:

Lanos


  • 0

#285
nick6482

nick6482

    Авторитет

    • Сообщений 2836
  • Возраст: 55
  • Имя:Николай
  • Город:г. Харьков
  • Авто:Opel Insignia Sports Tourer 2.0 CDTI
  •  
  • Регистрация: 15.03.2009

Опубликовано 02 Март 2021 - 14:33

ЗИЛ-157

один минус - бенза не напасёшься.

За то бак большой :sm13_:


  • 0

#286
ШВАРЦ

ШВАРЦ

    Авторитет

    • Сообщений 36514
  • Возраст: 61
  • Имя:Сергей
  • Город:Харьков
  • Авто:Megan RS
  •  
  • Регистрация: 03.09.2007

Опубликовано 02 Март 2021 - 14:40

бак большой
Насколько ?
  • 0

dcbac9fda97ft.jpg


#287
nick6482

nick6482

    Авторитет

    • Сообщений 2836
  • Возраст: 55
  • Имя:Николай
  • Город:г. Харьков
  • Авто:Opel Insignia Sports Tourer 2.0 CDTI
  •  
  • Регистрация: 15.03.2009

Опубликовано 02 Март 2021 - 15:13

ЗИЛ-157

https://ru.wikipedia...rg/wiki/ЗИЛ-157


  • 0

#288
poroh21

poroh21

    Авторитет

    • Сообщений 1163
  • Возраст: 35
  • Имя:Misha
  • Город:Чернигов
  • Авто:був OKE 13nb, була OAG z14xe, зараз ОАН a16xer
  •  
  • Регистрация: 16.07.2017

Опубликовано 02 Март 2021 - 15:48

nick6482, Шварца в гугле забанили


  • 0

#289
paa

paa

    Авторитет

    • Сообщений 11113
  • Возраст: 56
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев
  • Авто:opel zafira A 1.8 был,Suzuki SX4 1,6 2017
  •  
  • Регистрация: 06.05.2009

Опубликовано 02 Март 2021 - 16:04

ЗИЛ-157. Никого обгонять не нужно. Уверенно и стабильно доставит из одной точки в другую.

Да, если только по прямой, руль же не крутится :sm13_:
 


  • 0

Пешеход! Умирая на пешеходном переходе ПОМНИ: Ты был прав.


#290
Avtomobilist

Avtomobilist

    Авторитет

    • Сообщений 10903
  • Возраст: 64
  • Имя:Владимир
  • Город:Днепр
  • Авто:Опель Вектра А, 20NE, хетчбек
  •  
  • Регистрация: 01.01.2010

Опубликовано 02 Март 2021 - 16:28

Да, если только по прямой, руль же не крутится

На ходу нормально крутится. Зато прет как танк.))


  • 0

#291
paa

paa

    Авторитет

    • Сообщений 11113
  • Возраст: 56
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев
  • Авто:opel zafira A 1.8 был,Suzuki SX4 1,6 2017
  •  
  • Регистрация: 06.05.2009

Опубликовано 02 Март 2021 - 16:59

На ходу нормально крутится.

А если из колеи выехать? :sm12_:

 

Зато прет как танк.))

Знаю, ездил. :cool1:
 

 


  • 0

Пешеход! Умирая на пешеходном переходе ПОМНИ: Ты был прав.


#292
kaktys

kaktys

    Авторитет

    • Сообщений 12854
  • Имя:.
  • Город:Киев
  • Авто:Как повезет...
  •  
  • Регистрация: 29.03.2006

Опубликовано 04 Март 2021 - 12:25

Могу предложить по теме универсал- бус- картофелевоз
Добло
Кузов как в 2008
2015 вин и тп
Официал
1.4 Гбо год назад
2 сдвижки
Ориг пас
1 руки с салона
Ездили пожилые люди в области
Под 100 пробег
Кондер
7,4$
  • 0
+380672581100

Люди вернутся в сентябре (с)

avtoznatok_2016.png

#293
Андрей68

Андрей68

    Завсегдатай

    • Сообщений 56
  • Возраст: 55
  • Имя:Андрей
  • Город:Северодонецк
  • Авто:Была ОVA 1.8 1994 г. в.,Рено Кенго 1,5 2009
  •  
  • Регистрация: 31.10.2013

Опубликовано 20 Сентябрь 2021 - 13:03

Всем добрый день!Тоже мучаюсь с выбором:авто для семьи(бюджет до 10000), вылазки на рыбалку,дачу,поездка на море, иногда подработка в такси,.Остановился на дизельных,т.к.нужен полнлценный багажник:Кенго3,Рено сценик 3,Опель зафира б,Дачия лоджи.Прочитал много информации,но выбор сделать трудно.Кенго3:плюсы-клиренс,трансформация салона,высокая посадка,не гниют,болшой багажник,минус-шумка никакая,оснащение слабое,боковые сдвижные двери-хлопают,как в маршрутках(только если поставить э/привод).Сценик:плюсы-посадка,отделка салона,современное оснащение разными плюшками,трансформация салона,багажник;минус-КЛИРЕНС 12см.ЗафираБ:плюсы-посадка,клиренс(16см),багажник,разнообразие моторов,минусы-ржавеет(пороги,задняя ляда,низ дверей),трансформация заднего дивана.Лоджи:плюсы-посадка,багажник,трансформация салона;минусы-шумка никакая,слабое оснащение,клиренс.Авто рассматриваю только под пригон,т.к.беру не на один год,универсалы не рассматриваю,потому что нравится высокая посадка.Двигателя на Рено и Дачия делаю выбор на 1,5 :106-110л.с.,а Опель-объем:1,6-1,9.Может здесь кто-то подскажет,посоветует.Всем за ранее спасибо.


  • 0

#294
Rek

Rek

    А був народжений, щоб бігти

    • Сообщений 48869
  • Возраст: 53
  • Имя:Андрій Олексійович
  • Город:Київ
  • Авто:Маленька, але дуже смілива Астра Каті USER
  •  
  • Регистрация: 11.11.2007

Опубликовано 20 Сентябрь 2021 - 14:24

ржавеет(пороги,задняя ляда,низ дверей)
Не бери, однозначно. 

100 - це абревіатура.    Мій тел. 093-459-22-20 з 09-00 до 21-00

Несправності бувають брудні та іржаві. Я за брудні, вони легше виправляються.

 


#295
Karatkin

Karatkin

    Авторитет

    • Сообщений 1321
  • Возраст: 37
  • Имя:Олег
  • Город:Вінниця
  • Авто:Opel Omega B 2.0 16v
    Opel Zafira B 1.9 CDTI AT
  •  
  • Регистрация: 15.07.2015

Опубликовано 20 Сентябрь 2021 - 15:07

Да, да, где это в дизельной зафире такой клиренс? Пока не кинул +2см проставки на перед и пружины с комплекта плохих дорог то все бордюры были мои.


  • 0

#296
Мірик

Мірик

    trouble shooter

    • Сообщений 21100
  • Возраст: 38
  • Имя:Мирослав
  • Город:Луцьк
  • Авто:Бандеромобілі
  •  
  • Регистрация: 06.11.2005

Опубликовано 20 Сентябрь 2021 - 15:38

Шукав би грандсценік 3, дуже приємна і функціональна машина, незнаю де там кліренс 12см як на мене +- як у всіх однокласників, ніяких незручностей не відчував на бровки заїзжає і тд.
  • 0

#297
Андрей68

Андрей68

    Завсегдатай

    • Сообщений 56
  • Возраст: 55
  • Имя:Андрей
  • Город:Северодонецк
  • Авто:Была ОVA 1.8 1994 г. в.,Рено Кенго 1,5 2009
  •  
  • Регистрация: 31.10.2013

Опубликовано 20 Сентябрь 2021 - 17:39

Да, да, где это в дизельной зафире такой клиренс? Пока не кинул +2см проставки на перед и пружины с комплекта плохих дорог то все бордюры были мои.

В тех.характеристиках везде написано 16 см.,да и в живую видел,что клиренс нормальный.Надо взять на заметку.А по ржавчине я прав?Хочется услышать от реального хозяина.



Шукав би грандсценік 3, дуже приємна і функціональна машина, незнаю де там кліренс 12см як на мене +- як у всіх однокласників, ніяких незручностей не відчував на бровки заїзжає і тд.

Мирослав,сценик от гранда отличается только размером(на 21 см больше багажник)?А если пригнать с пробегом 150-170тыс.под"ключ" в бюджет вложусь?Когда подрабатываю в такси,мне  с грандом будет не очень удобно по кварталам кружить.


Изменено: Андрей68, 20 Сентябрь 2021 - 17:42

  • 0

#298
Мірик

Мірик

    trouble shooter

    • Сообщений 21100
  • Возраст: 38
  • Имя:Мирослав
  • Город:Луцьк
  • Авто:Бандеромобілі
  •  
  • Регистрация: 06.11.2005

Опубликовано 20 Сентябрь 2021 - 17:46

Мирослав,сценик от гранда отличается только размером(на 21 см больше багажник)?А если пригнать с пробегом 150-170тыс.под"ключ" в бюджет вложусь?Когда подрабатываю в такси,мне  с грандом будет не очень удобно по кварталам кружить.

ще колісна база в гранда на 7см довша, а так впринципі однакові авто, сценік у ваш бюджет під ваші вимоги можна знайти, для гранда бюджет замалий.
  • 0

#299
Rek

Rek

    А був народжений, щоб бігти

    • Сообщений 48869
  • Возраст: 53
  • Имя:Андрій Олексійович
  • Город:Київ
  • Авто:Маленька, але дуже смілива Астра Каті USER
  •  
  • Регистрация: 11.11.2007

Опубликовано 20 Сентябрь 2021 - 17:53

все бордюры были мои.
А по дороге ездить, не? :sm13_:

.А по ржавчине я прав?
Нет

100 - це абревіатура.    Мій тел. 093-459-22-20 з 09-00 до 21-00

Несправності бувають брудні та іржаві. Я за брудні, вони легше виправляються.

 


#300
Андрей68

Андрей68

    Завсегдатай

    • Сообщений 56
  • Возраст: 55
  • Имя:Андрей
  • Город:Северодонецк
  • Авто:Была ОVA 1.8 1994 г. в.,Рено Кенго 1,5 2009
  •  
  • Регистрация: 31.10.2013

Опубликовано 20 Сентябрь 2021 - 18:13

ще колісна база в гранда на 7см довша, а так впринципі однакові авто, сценік у ваш бюджет під ваші вимоги можна знайти, для гранда бюджет замалий.

Если определюсь с выбором,к Вам обратится можно?


  • 0

#301
Мірик

Мірик

    trouble shooter

    • Сообщений 21100
  • Возраст: 38
  • Имя:Мирослав
  • Город:Луцьк
  • Авто:Бандеромобілі
  •  
  • Регистрация: 06.11.2005

Опубликовано 20 Сентябрь 2021 - 18:14

Если определюсь с выбором,к Вам обратится можно?

можна звичайно.
  • 0

#302
Андрей68

Андрей68

    Завсегдатай

    • Сообщений 56
  • Возраст: 55
  • Имя:Андрей
  • Город:Северодонецк
  • Авто:Была ОVA 1.8 1994 г. в.,Рено Кенго 1,5 2009
  •  
  • Регистрация: 31.10.2013

Опубликовано 20 Сентябрь 2021 - 18:35

По поводу ржавения Зафиры Б смотрел отзывы,люди жаловались на слабое лакокрасочное покрытие,арки и пороги страдают от песка и появляется ржавчина.Также есть проблемы и с низами дверей.Я так понимаю,что с самого начала были плохо обработаны и не защищены мовилем или еще какой-нибудь защитной смазкой проблемные места.Если не прав-обоснуйте!



Да,еще про 110 сильные моторы.Есть среди них беспроблемные,а то сказали,что 832(106л.с.) уже не найти и его уже не ставили на Сценик 3.


  • 0

#303
Мірик

Мірик

    trouble shooter

    • Сообщений 21100
  • Возраст: 38
  • Имя:Мирослав
  • Город:Луцьк
  • Авто:Бандеромобілі
  •  
  • Регистрация: 06.11.2005

Опубликовано 20 Сентябрь 2021 - 19:41

Да,еще про 110 сильные моторы.Есть среди них беспроблемные,а то сказали,что 832(106л.с.) уже не найти и его уже не ставили на Сценик 3.

на 110 сильних не сильно більше проблем чим на 106, є якісь там проблеми з троїнням на холодну, але скільки тих рено не ьуло з цими двигунами ні разу не стикався, як і з страшилками про провернуті вкладиші, можливо тому що не було авто з великими пробігами, але що точно скажу що двигуни на 110 лс набагато! Динамічніші за 106 сильні, і справа тут не в різниці в 4лс, а мабуть в інших настройках програми ЕБУ
  • 0

#304
Андрей68

Андрей68

    Завсегдатай

    • Сообщений 56
  • Возраст: 55
  • Имя:Андрей
  • Город:Северодонецк
  • Авто:Была ОVA 1.8 1994 г. в.,Рено Кенго 1,5 2009
  •  
  • Регистрация: 31.10.2013

Опубликовано 20 Сентябрь 2021 - 20:45

на 110 сильних не сильно більше проблем чим на 106, є якісь там проблеми з троїнням на холодну, але скільки тих рено не ьуло з цими двигунами ні разу не стикався, як і з страшилками про провернуті вкладиші, можливо тому що не було авто з великими пробігами, але що точно скажу що двигуни на 110 лс набагато! Динамічніші за 106 сильні, і справа тут не в різниці в 4лс, а мабуть в інших настройках програми ЕБУ

Да,я тоже смотрел видео обзоры про проблемы с троением на холодную и плохим запуском зимой.А про вкладыши могу привести пример:месяц назад один перегонщик гнал Инсигнию 2011г.в.,2,0 4*4,179 тыс.пробега попал на проворт вкладышей.Если не врал,то брал у первого хозяина в Германии.Потом смотрел видео тоже чел гоняет машины и тоже с таким мотором и опять Инсигния:проворот вкладышей на пробеге до 200 тыс.Было сказано,что такой же мотор ставили и на Зафиру.



А что скажите  за мотор 1,6 130л.с.Как он по себе хорош,проблем много?Если не ошибаюсь,то там стоит цепь и он более динамичен и менее шумен.Стоит ли рассматривать еще такой вариант на Сценике 3?


  • 0

#305
Rek

Rek

    А був народжений, щоб бігти

    • Сообщений 48869
  • Возраст: 53
  • Имя:Андрій Олексійович
  • Город:Київ
  • Авто:Маленька, але дуже смілива Астра Каті USER
  •  
  • Регистрация: 11.11.2007

Опубликовано 20 Сентябрь 2021 - 20:50

арки и пороги страдают от песка
Мыть машины эти люди не пробовали?

Я так понимаю,что с самого начала были плохо обработаны и не защищены мовилем или еще какой-нибудь защитной смазкой проблемные места
Современнные авто, как и несовременные авто из-за оттуда вообще никакими смазками не обрабатываются.

Только в этой стране свято верят в слой консервационной смазки и сплошные подкрылки. 

З.Ы. Из всех "своих" Зафир коррозии описываемой не видел нигде.Сколы на арках и задиры на порогах да. Но не очаги ржавчины.


100 - це абревіатура.    Мій тел. 093-459-22-20 з 09-00 до 21-00

Несправності бувають брудні та іржаві. Я за брудні, вони легше виправляються.

 


#306
Karatkin

Karatkin

    Авторитет

    • Сообщений 1321
  • Возраст: 37
  • Имя:Олег
  • Город:Вінниця
  • Авто:Opel Omega B 2.0 16v
    Opel Zafira B 1.9 CDTI AT
  •  
  • Регистрация: 15.07.2015

Опубликовано 20 Сентябрь 2021 - 21:04

А по дороге ездить, не? :sm13_:

 

Нет

 

По дорогам не так интересно

 

По ржавчине таки не замечаю у себя на дверях никаких очагов...


  • 0

#307
Мірик

Мірик

    trouble shooter

    • Сообщений 21100
  • Возраст: 38
  • Имя:Мирослав
  • Город:Луцьк
  • Авто:Бандеромобілі
  •  
  • Регистрация: 06.11.2005

Опубликовано 20 Сентябрь 2021 - 21:25

Да,я тоже смотрел видео обзоры про проблемы с троением на холодную и плохим запуском зимой.А про вкладыши могу привести пример:месяц назад один перегонщик гнал Инсигнию 2011г.в.,2,0 4*4,179 тыс.пробега попал на проворт вкладышей.Если не врал,то брал у первого хозяина в Германии.Потом смотрел видео тоже чел гоняет машины и тоже с таким мотором и опять Инсигния:проворот вкладышей на пробеге до 200 тыс.Было сказано,что такой же мотор ставили и на Зафиру.А что скажите  за мотор 1,6 130л.с.Как он по себе хорош,проблем много?Если не ошибаюсь,то там стоит цепь и он более динамичен и менее шумен.Стоит ли рассматривать еще такой вариант на Сценике 3?

Двигуни А20DT.. на дорестайлових інсігніях/ зафірах мали ряд проблем які призводили до провороту вкладишів, на реновських 1.5 DCI там інший чинник проблем з вкладишами- великі пробіги і великі міжсервісні інтервали.
Нарахунок цепного двигуна 1.6- імхо прекрасний мотор, у мене на віваро 16 року такий стояв щей бітурбо, я ним накатав 60 тисяч, часом навіть цепляв лавету з машиною масою 2т і він її тягнув без проблем, і нічого йому не сталось, куму буса продав, далі катається.
  • 0

#308
Olaf

Olaf

    q:-)

    • Сообщений 7126
  • Возраст: 43
  • Имя:Александр
  • Город:Черкаси
  •  
  • Регистрация: 30.07.2006

Опубликовано 20 Сентябрь 2021 - 21:39

Мірик, Мирослав, а на Трафик и Виваро получается идут разные дизеля 1.6, Реношный и Опелевский соответственно? Если про Опелевский +- понятно, то про Реношный говорят какие-то косяки с блоком случаются или опять наговоры?

И как примерно рассчитывается  растаможка грузового, или вернее так, если там бус стоит 8-9Є то конечная цена тут насколько будет отличаться от цены аналогичной по цене легковушки. И сейчас законодательно переделки из груз в пасс реальны?


Изменено: Olaf, 20 Сентябрь 2021 - 21:41

  • 0
 

 


#309
futbolfans

futbolfans

    Авторитет

    • Сообщений 6530
  • Имя:Володимир
  • Город:Київ
  • Авто:1.5
  •  
  • Регистрация: 14.01.2014

Опубликовано 20 Сентябрь 2021 - 21:48

на Трафик и Виваро получается идут разные дизеля 1.6,
думаю одинаковые 
  • 0

#310
Olaf

Olaf

    q:-)

    • Сообщений 7126
  • Возраст: 43
  • Имя:Александр
  • Город:Черкаси
  •  
  • Регистрация: 30.07.2006

Опубликовано 20 Сентябрь 2021 - 22:04

futbolfans, Вроде по параметрам одинаковые. Пишут что это реновский мотор 1.6 dci r9m, или на Виваро идет тоже реновский, а не 1.6 CDTI цепной, что на легковые Опеля. Или один по сути мотор, но с разными обозначениями...


  • 0
 

 


#311
Мірик

Мірик

    trouble shooter

    • Сообщений 21100
  • Возраст: 38
  • Имя:Мирослав
  • Город:Луцьк
  • Авто:Бандеромобілі
  •  
  • Регистрация: 06.11.2005

Опубликовано 20 Сентябрь 2021 - 22:21

Мірик, Мирослав, а на Трафик и Виваро получается идут разные дизеля 1.6, Реношный и Опелевский соответственно? Если про Опелевский +- понятно, то про Реношный говорят какие-то косяки с блоком случаются или опять наговоры?
И как примерно рассчитывается  растаможка грузового, или вернее так, если там бус стоит 8-9Є то конечная цена тут насколько будет отличаться от цены аналогичной по цене легковушки. И сейчас законодательно переделки из груз в пасс реальны?

нема ніяких опельовських дизелів на віваро, та і по суті там від опеля тільки значок, по суті це рено трафік, двигун там реношний 1.6 R9M, кажуть бувають випадкі тріщин блока, в основному від неграмотної експлутації, а саме «термічного удару» коли нагрітий мотор в жару зразу глушать, на нових турбований дизелях цього робити не варто, для мене є показник що в поляків такі буси вже по півмільйона накатали на різних роду перевозках і є багато екземплярів в двигун яких ще ніхто не лазив.
Нарахунок розмитнення- вартість нарахувань залежить не так від ціни як від року, на вантажні до п’яти років нараховується акциз 0.08 євро з Куба мотора, тобто мізер, якщо ж більше п’яти ця цифра різко росте в десять раз і становить вже 0.8є з Куба, тобто якщо трафік буде скажем 08.16 року то він буде на 1150€ дорожче в розмитнені за аналогічний 10.16 року, якщо ж більше вісьми років то акциз росте щось до 1.32є за куб здається якщо не помиляюсь.
Менш як П’ятирічний вантажний трафік митниться за близько дві тисячі доларів, щоб переробити в пасажир доведеться знову ж таки доплатити акциз який нараховується на легкові, обєм двигуна 1.6 х на 75$ та на повну кількість років, плюс звичайно необхідні документи для дозволу на переобладнання, чи зараз робиться не готовий відповісти, давно не цікавився.
  • 0

#312
Olaf

Olaf

    q:-)

    • Сообщений 7126
  • Возраст: 43
  • Имя:Александр
  • Город:Черкаси
  •  
  • Регистрация: 30.07.2006

Опубликовано 20 Сентябрь 2021 - 22:39

Мірик, Благодарю.


  • 0
 

 


#313
Юстас

Юстас

    кризис менеджер

    • Сообщений 27409
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев,ул.Майорова
  • Авто:Suzuki Jimny08,Судно на Підводних Крилах Казанка-М.
  •  
  • Регистрация: 06.09.2011

Опубликовано 21 Сентябрь 2021 - 06:46

.А по ржавчине я прав?

Якщо не варилось,болгарилось,відсутні сколивід каміння,не продавлені пороги у піддомкратних місцях-ржавіти перших п'ятнадцять років не буде)


  • 0

поліклініка опель(і не тільки) 050-133-65-14

Ремонт,Консультації,

Допомога в пошуку запчастин.

Працюєм-7/24 За відсутності електрики/інтернету-відповім на повідомлення у вайбер.


#314
Dimchi

Dimchi

    Дока

    • Сообщений 543
  • Возраст: 37
  • Имя:Дима
  • Город:Днепр
  • Авто:Аутлендер
  • Гос. номер:АЕ0168КА
  •  
  • Регистрация: 27.12.2011

Опубликовано 21 Сентябрь 2021 - 07:02

Тоже подпишусь за Сценик.Сейчас катаюсь(продаю)Сценик 3 на 1.6,скажу честно машина пушка.До этой был Гранд Сценик 3,тоже 1.6.Моторы супер.За функционал и плюшки этих машин я даже молчу.Если покупать,то только в хорошей комплектации тогда получите от машинки удовольствие.Я б купил)))
  • 0

#315
ШВАРЦ

ШВАРЦ

    Авторитет

    • Сообщений 36514
  • Возраст: 61
  • Имя:Сергей
  • Город:Харьков
  • Авто:Megan RS
  •  
  • Регистрация: 03.09.2007

Опубликовано 21 Сентябрь 2021 - 07:06

Сценик 3 на 1.6,скажу честно машина пушка.
В смысле ?  :angry:
  • 0

dcbac9fda97ft.jpg





1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых