Перейти к содержимому


Реклама









Фото

Зимние шины - выбор, вопросы и ответы......вроде FAQа.....


  • Закрыто Тема закрыта
913 ответов в теме

#141
Anopheles

Anopheles

    Житель

    • Сообщений 157
  • Возраст: 41
  • Имя:Дмитрий
  • Город:Мариуполь
  • Авто:Subaru Forester
  •  
  • Регистрация: 24.03.2007

Опубликовано 07 Сентябрь 2010 - 11:02

Ну учитывая, что по интернет-магазинам уже появилась зимняя резина, скоро и Любитель должен нас порадовать. Сейчас же наверное "скидывают" летние остатки, вот и не торопятся на зимнюю переходить, дабы не создавать конкуренцию самим себе...
  • 0

#142
max-3

max-3

    Поселенец

    • Сообщений 137
  • Имя:Максим
  • Город:Киев
  •  
  • Регистрация: 07.09.2010

Опубликовано 07 Сентябрь 2010 - 11:12

После прошлой зимы думаю на шипованную переходить.

Подскажите кто что юзает по адекватной цене?
  • 0

#143
Alex Эвакуатор

Alex Эвакуатор

    Старый лис - мудрый лис! (даж ежели общипанный)

    • Сообщений 25696
  • Возраст: 54
  • Имя:А
  • Город:Киев
  • Авто:"превед з 90-х"(с)Мирык
  •  
  • Регистрация: 15.11.2003

Опубликовано 07 Сентябрь 2010 - 11:19

Ну учитывая, что по интернет-магазинам уже появилась зимняя резина...

по инет-гамазинам в основном либо "закидухи", либо то шо не распродалось с прошлой зимы...

я вон тут тож нашол в инет-гамазине то шо мне нада... стоит пометка "есть в наличии"...
позвонил - а они мне начили парить всё шо угодно..., кроме того по чём я позвонил... :sm12:

(О67)96О3171
(О93)2272О25

ТОЛЬКО эвакуатор!!!!!


#144
lame

lame

    Авторитет

    • Сообщений 27661
  • Возраст: 57
  • Имя:Victor
  • Город:Kiev
  • Авто:ООБ'98 X20XEV Sport Caravan
  • Гос. номер:AA7233EP
  •  
  • Регистрация: 24.10.2005

Опубликовано 07 Сентябрь 2010 - 12:30

я вон тут тож нашол в инет-гамазине то шо мне нада... стоит пометка "есть в наличии"...
позвонил - а они мне начили парить всё шо угодно..., кроме того по чём я позвонил... :ydirol:


и шо эта тибе апять нада?! :sm11:
ты ж перед прошлым сезоном тута абхвастялси, шо всьо навьо купил?!
сгрыз?! :sm16: :sm16:
  • 0

#145
Nazgul

Nazgul

    Авторитет

    • Сообщений 15363
  • Возраст: 40
  • Имя:dsdfdsf
  • Авто:E32 735
  •  
  • Регистрация: 13.11.2007

Опубликовано 07 Сентябрь 2010 - 13:50

то шо не распродалось с прошлой зимы...

Вчерась тоже на любимом шиномонтаже появилась зимка под шип. Пошел глядеть. все стандартно: недорогие матадоры, омскшина и росава, 1-2 летней давности. Внимание привлекла шина с странным рисункам. Присмотрелся - майд ин бразил, выпуск 3206. От вам и свежий завоз.

#146
Alex Эвакуатор

Alex Эвакуатор

    Старый лис - мудрый лис! (даж ежели общипанный)

    • Сообщений 25696
  • Возраст: 54
  • Имя:А
  • Город:Киев
  • Авто:"превед з 90-х"(с)Мирык
  •  
  • Регистрация: 15.11.2003

Опубликовано 07 Сентябрь 2010 - 16:04

...сгрыз?! :sm17: :sm15: ...

папиливайу... :sm16: :bubu: патихоньку... :sm15: :sm15: :sm15:

(О67)96О3171
(О93)2272О25

ТОЛЬКО эвакуатор!!!!!


#147
Stas695

Stas695

    Завсегдатай

    • Сообщений 88
  • Возраст: 54
  • Имя:Станислав
  • Город:Борисполь
  • Авто:opel vectra c 2.8t
  •  
  • Регистрация: 18.03.2010

Опубликовано 08 Сентябрь 2010 - 09:29

Кто нибудь пользовался данной резиной?как для нешипа-терпимая?BRIDGSTONE BLIZZAK REVO1
  • 0

#148
Любитель

Любитель

    MASTER_TYRE

    • Сообщений 8783
  • Возраст: 49
  • Имя:Александр
  • Город:Днепр
  • Авто:ODOROBLO 1.6D, Soul 1.6 crdi,Ceed SW 1.6 crdi, OmegaB 3.0V6 kompressor (ex)
  •  
  • Регистрация: 20.06.2005

Опубликовано 12 Сентябрь 2010 - 22:22

Кто нибудь пользовался данной резиной?как для нешипа-терпимая?BRIDGSTONE BLIZZAK REVO1

:sm17_: Я первый пользовался этой моделью в Украине...т.к. ездил на Дмитровский автополигон в феврале этого года... на тест-драйв...
Лосиный тест на укатанном снегу она проходила, как по рельсам в сравнении с Якогамой IG30 ...Как ответили представители Бриджа на вопрос дилера: - Почему сравниваем не с HKPL R? Вам бы совсем не интересно было! :sm17_:
И я им верю, потому что в прошлом году HKPL R вчистую сливала http://www.rezina.bi...zentacia-dm-v1/DM-V1 по боковым сцепным свойствам на том же полигоне...
Каждый воторой выезд на Хакке и Туарег или с трассы улетает или волчком крутится..
На Витаре бампер таки разгепали благодаря Хакке R :drinks: ... т.к. она несколько раз вылетала с трассы и въезжала в снежный бруствер на обочине :sm15: ...
Хотя, тормозила Хакка и разгонялась на снегу неплохо... но управляемость - ну вообще слабая...
Конечно, когда система стабилизаци и антибукс включены, то Хакка едет отменно.... а если их выключить, то сразу становится ясно ...что машина управлялась не водителем, а электроникой...
Скорость прохождения змейки на Хакке на 10-15 км/ч ниже, чем на Бридже была...
............

Мужики...если что - звоните...
Мой мобильный в личке... А вопросы по цене/моделям можете сразу задать по телефонам в подписи...
Кумо уже в большинстве размеров на складе...
Бридж будет во второй половине месяца...
........
Alex Эвакуатор +100! :sm1:
Гы.... мы не успели еще дилерам шины отгрузить, а они уже вовсю торгуют прайсами :sm15: ....
Nazgul, ага...в этом сезоне было много стоковых предложений...и очень интересных... Они, конечно, быстро заканчиваются...
Очень правильно сделает тот, кто сразу купит...если предложение реальное...
Ну..к примеру... владельцы Туксонов могли взять Финскую Хакку 5 с шипами (2007г.в.) в середине августа 235/60Р16 по цене 1000-1100 грн!!!! При ее рознице за 2000 грн!!!!!
Сейчас этот сток дешевле 1500 не продают...
А шины то оттуда, т.е. хранились нормально ... реально супер предложение за эти деньги!
........
Дефицит просто сильнейший.... дилеры в шоке, т.к. никто не может в этом году им предложить весь ассортимент в одном бренде именно в том количестве, которое они заказывают.
Да, еще всплывет дешевая Фулда в 195/65Р15 например...или Гудиер.... Я советую ловить эти предложения до октября.... Потом шары не будет.
Понятно, что Бридж и Кумо со скидкой для соклубников я уже зарезервировал в достаточном количестве, но в октябре активно заработает розница - а это пылесос, который сметает все, что есть на складе.... :sm15:
Так что звоните :rofl:
.........
ВАВАН, даже не знаю что с тобой делать :sm15:
В Киеве ты шипы порвешь за месяц, а то и быстрей, если не обкатаешь шины на асфальте в спокойном ритме...
Пока шипы не прикатаны - стоит один раз буксануть, как обкатку можно начинать сначала ...если шипы таки удержались...
Пару -тройка таких срывов и уже шипы будут держаться заметно хуже, чем могли бы...
Может тебе даже не WS 60 подойдет, а именно REVO GZ ...и скандинавская зима и рулится зачетно...
Единственное, поменьше буксов на асфальте.... Обточенные ламели будут еще худо-бедно работать на укатанном снегу, но практически перестанут цепляться за лед....
........

max-3, KW19 / KW22 - + шипы и можешь забыть о зимнем бездорожье!
Я на Омеге ни раз ездил по такой целине со льдом, что бампером разгребал впереди снег....
Помню, поехал как-то к маме за город.... Снега насыпало неслабо.... Доехал до балки и понял, через последний сугроб мне уже не пробиться...
Развернулся под охреневшие взгдяы соседей :sm15: (т.к. я в этот день там первый прорывался... и странным образом не просил их помощи, чтобы вытолкнули)
...думаю, дай гляну на машину :sm15: ... :sm15: ... Глянул и сделал пару снимков телефоном....
Кажется, что снега не очень много...но на самом деле....
Следы все мои, просто разворачивался за несколько присестов, чтоб бампер не засадить в какой-нибудь пень под снегом :)
Размещенное изображение
........
Alexey3485, позвони завтра...если еще узнал цену...
........
Я сейчас сижу читаю почту :sm13: ...наверно до утра мне куковать :sm17_:
  • 0

Купить зимние шины Kumho, Bridgestone, GoodYear, Sava, Taurus, Cordiant
Друзья, личка отключена за неуплату :))) тел: р.0 800 300-067 бесплатно с мобильных и стационарных в Украине 

1_tuning_styling.pngkulibin_2010.pnglit_proryv_2010.png10480ed1a0cdde8a13e169937bab.png


#149
Nazgul

Nazgul

    Авторитет

    • Сообщений 15363
  • Возраст: 40
  • Имя:dsdfdsf
  • Авто:E32 735
  •  
  • Регистрация: 13.11.2007

Опубликовано 13 Сентябрь 2010 - 15:41

Nazgul, ага...в этом сезоне было много стоковых предложений...и очень интересных... Они, конечно, быстро заканчиваются...

Ща усиленно напаривают свежий (этого года) ханкук W409. По цене KW22 со скидкой. Стоит оно того? Чет больше на кумо тянет....стадный инстинкт шоле. :sm3:

#150
Svg

Svg

    Авторитет

    • Сообщений 1068
  • Возраст: 62
  • Имя:Владимир
  •  
  • Регистрация: 05.01.2006

Опубликовано 13 Сентябрь 2010 - 15:52

Ща усиленно напаривают свежий (этого года) ханкук W409. По цене KW22 со скидкой. Стоит оно того? Чет больше на кумо тянет....стадный инстинкт шоле. :sm3:

по прошлому сезону- по ним нормальные отзывы.(W409) правда, краденный рисунок у НФ3))
  • 0

#151
Nazgul

Nazgul

    Авторитет

    • Сообщений 15363
  • Возраст: 40
  • Имя:dsdfdsf
  • Авто:E32 735
  •  
  • Регистрация: 13.11.2007

Опубликовано 14 Сентябрь 2010 - 06:53

по прошлому сезону- по ним нормальные отзывы.(W409) правда, краденный рисунок у НФ3))

Еще бы и состав смеси украли :smile:

#152
Maks2002

Maks2002

    Авторитет

    • Сообщений 6727
  • Возраст: 43
  • Имя:Maks
  • Город:Львів
  • Авто:Renault Grand Scenic '12 110FAP (EDC); Renault Scenic '13 110FAP (EDC);
  •  
  • Регистрация: 21.04.2008

Опубликовано 16 Сентябрь 2010 - 10:26

Nazgul, мені КВ22 дуже сподобалась, я не шипував, тому дещо програвав на льоді, але вибиратись по снігу з гаража мені дуже подобалось.
  • 0

#153
Vanish

Vanish

    Авторитет

    • Сообщений 1979
  • Возраст: 39
  • Имя:Иван
  • Город:Саки-Киев
  • Авто:Opel Insignia Sports Tourer 2.0 biturbo 4x4
  • Гос. номер:АІ6474КО
  •  
  • Регистрация: 28.07.2010

Опубликовано 21 Сентябрь 2010 - 16:16

Начинающему автомобилисту подскажите какую зимнюю резину себе взять?
Пока что есть 3 варианта:
1. GOODYEAR UltraGrip 7+
2. GOODYEAR UltraGrip Extreme
3. Bridgestone Blizzak WS-60
Что можете сказать о выборе?
  • 0

KS: (067) 440-81-01
Skype: rumyancev_ivan
 


#154
horseus

horseus

    Житель Гондураса

    • Сообщений 4213
  • Возраст: 44
  • Имя:Евгений
  • Город:пригород столицы
  • Авто:Dodge Journey CRD 2.0 MPS 6DCT450 2008
  •  
  • Регистрация: 07.05.2007

Опубликовано 21 Сентябрь 2010 - 16:38

Ща усиленно напаривают свежий (этого года) ханкук W409.

вот я его и купил.. ибо в моем размере 145/70 13" ничего под шип другого нет..

будем тестить ..
  • 0

#155
MiB

MiB

    Fan OPEL & DM ;)

    • Сообщений 52173
  • Возраст: 51
  • Имя:Виталий
  • Город:г.Харьков, Салтовка
  • Авто:Omega B, 2.5V6,98г.в.РКПП
  •  
  • Регистрация: 14.06.2005

Опубликовано 22 Сентябрь 2010 - 08:33

Начинающему автомобилисту подскажите какую зимнюю резину себе взять?
Пока что есть 3 варианта:
1. GOODYEAR UltraGrip 7+
2. GOODYEAR UltraGrip Extreme
3. Bridgestone Blizzak WS-60
Что можете сказать о выборе?


Vanish, ты решил во всех темах плодить свой вопрос? :biggrin:

Dream On... Dream On...

 


#156
Vanish

Vanish

    Авторитет

    • Сообщений 1979
  • Возраст: 39
  • Имя:Иван
  • Город:Саки-Киев
  • Авто:Opel Insignia Sports Tourer 2.0 biturbo 4x4
  • Гос. номер:АІ6474КО
  •  
  • Регистрация: 28.07.2010

Опубликовано 22 Сентябрь 2010 - 08:39

Vanish, ты решил во всех темах плодить свой вопрос? :biggrin:

 Просто думал какаято тема мертвая так как одинаковые.
  • 0

KS: (067) 440-81-01
Skype: rumyancev_ivan
 


#157
Nazgul

Nazgul

    Авторитет

    • Сообщений 15363
  • Возраст: 40
  • Имя:dsdfdsf
  • Авто:E32 735
  •  
  • Регистрация: 13.11.2007

Опубликовано 28 Сентябрь 2010 - 13:11

Как рождаются мифы......

Осенью 2007г. приобрел зимнюю шипованную резину Hankoog 409
....
Жаль, что не переобул своё авто раньше. Ездил на всесезонке Gislaved 21570R16, за 2 года прилично износилась.
....
а счет экстренного торможения - шипы вроде подводят на асфальте, авто проезжает дальше, чем ожидалось. Мое мнение, в городе лучше ездить без шипов.
....
это первый комплект резины, который я купил «снуля»



#158
SMik

SMik

    Дока

    • Сообщений 513
  • Возраст: 44
  • Имя:Миша
  • Город:Черновицкая обл. г.Заставна
  • Авто:Был Kadett 1.6 теперь цитрамон
  •  
  • Регистрация: 16.04.2009

Опубликовано 01 Октябрь 2010 - 13:15

Хочу кв 31 интересно как она себя будет вести?
  • 0
Размещенное изображение

#159
MiB

MiB

    Fan OPEL & DM ;)

    • Сообщений 52173
  • Возраст: 51
  • Имя:Виталий
  • Город:г.Харьков, Салтовка
  • Авто:Omega B, 2.5V6,98г.в.РКПП
  •  
  • Регистрация: 14.06.2005

Опубликовано 01 Октябрь 2010 - 14:04

Mik2705, на переднем приводе должна быть очень достойной.

Dream On... Dream On...

 


#160
Truman

Truman

    Пастырь

    • Сообщений 393
  • Возраст: 40
  • Имя:Денис
  • Город:Солнечный
  • Авто:Zafira Sport 1.9 CDTI
  •  
  • Регистрация: 01.12.2006

Опубликовано 02 Октябрь 2010 - 12:16

что скажете o Dunlop Graspik DS-2?
размер 205\55\15
  • 0

#161
SMik

SMik

    Дока

    • Сообщений 513
  • Возраст: 44
  • Имя:Миша
  • Город:Черновицкая обл. г.Заставна
  • Авто:Был Kadett 1.6 теперь цитрамон
  •  
  • Регистрация: 16.04.2009

Опубликовано 02 Октябрь 2010 - 19:49

МІВ вчера связівался еще нет на складе прийдется ждать и ядумаю что должно біть все зер гуд
  • 0
Размещенное изображение

#162
Kinstintin

Kinstintin

    Житель

    • Сообщений 162
  • Возраст: 41
  • Имя:Кинстинтин
  • Город:Днепропетровск
  • Авто:Opel Astra GTC
  •  
  • Регистрация: 03.04.2009

Опубликовано 25 Октябрь 2010 - 16:44

А я ужо стал счастливым обладателем модели KW 31) 195/65/15. :sm15: Спасибо огромное Саше,Диме,Руслану и работникам сего магазина. Обслуживание на высшем уровне! Предложили несколько вариантов для выбора. Сначала склонялся к KW 22 под шип. Но потом все же переборола KW 31)По мере возможности буду описывать эксплуатацию. С Ув. Кинстинтин! Всем фа-фа и удачи на дороге!
  • 0

#163
Van Yura

Van Yura

    Частый гость

    • Сообщений 31
  • Возраст: 34
  • Имя:Юра
  • Город:Львів
  • Авто:Opel Vectra А C18NZ
  •  
  • Регистрация: 26.02.2009

Опубликовано 02 Ноябрь 2010 - 10:44

Минулої зими їздив на Fulda Kristal брав б/у майже новою-більше не хочу б-ушки. Цього року вже взяв Hankook winter I-Pike і одразу ж зашипував, думаю різницю відчую одразу. Що скажете на рахунок цих коліс?????
  • 0

#164
Van Yura

Van Yura

    Частый гость

    • Сообщений 31
  • Возраст: 34
  • Имя:Юра
  • Город:Львів
  • Авто:Opel Vectra А C18NZ
  •  
  • Регистрация: 26.02.2009

Опубликовано 02 Ноябрь 2010 - 11:14

О ще підскажіть як правильно вкатати шип?????
  • 0

#165
MiB

MiB

    Fan OPEL & DM ;)

    • Сообщений 52173
  • Возраст: 51
  • Имя:Виталий
  • Город:г.Харьков, Салтовка
  • Авто:Omega B, 2.5V6,98г.в.РКПП
  •  
  • Регистрация: 14.06.2005

Опубликовано 02 Ноябрь 2010 - 11:57

Van Yura, спокойная езда по асфальту без буксов и юзов 100-150км, и шип приживается на своем месте.

Dream On... Dream On...

 


#166
Van Yura

Van Yura

    Частый гость

    • Сообщений 31
  • Возраст: 34
  • Имя:Юра
  • Город:Львів
  • Авто:Opel Vectra А C18NZ
  •  
  • Регистрация: 26.02.2009

Опубликовано 02 Ноябрь 2010 - 12:41

MiB Дякую!!!!! А що скажеш на рахунок цих коліс???

Изменено: Van Yura, 02 Ноябрь 2010 - 12:43

  • 0

#167
MiB

MiB

    Fan OPEL & DM ;)

    • Сообщений 52173
  • Возраст: 51
  • Имя:Виталий
  • Город:г.Харьков, Салтовка
  • Авто:Omega B, 2.5V6,98г.в.РКПП
  •  
  • Регистрация: 14.06.2005

Опубликовано 02 Ноябрь 2010 - 13:33

MiB Дякую!!!!! А що скажеш на рахунок цих коліс???

поищи в интернете отзывы... А то меня могут обвинить в предвзятости... :sm16: рисунок напоминает Гиславед НФ-3, экологичные технологии в изготовлении... одним нравиться, другие плюются...

Dream On... Dream On...

 


#168
TiBeg

TiBeg

    Завсегдатай

    • Сообщений 60
  • Возраст: 35
  • Имя:Макс
  • Город:киев
  • Авто:Opel Senator 1985 2.3 TDR
  •  
  • Регистрация: 13.12.2010

Опубликовано 13 Декабрь 2010 - 14:32

Добрый День Опелеманам! У моего сени уже напорядок износилась резина, хочу заменить, задняя резина 205/70/R14 но увы найти б у не судьба, чем можно её заменить?
  • 0

#169
Nazgul

Nazgul

    Авторитет

    • Сообщений 15363
  • Возраст: 40
  • Имя:dsdfdsf
  • Авто:E32 735
  •  
  • Регистрация: 13.11.2007

Опубликовано 15 Декабрь 2010 - 11:08

поищи в интернете отзывы... А то меня могут обвинить в предвзятости... :sm12: рисунок напоминает Гиславед НФ-3, экологичные технологии в изготовлении... одним нравиться, другие плюются...

Юзаю такие. По снегу понравилось. Правда мало еще ездил. Льда еще не видел толком.

#170
Zerocool

Zerocool

    Авторитет

    • Сообщений 6488
  • Имя::
  •  
  • Регистрация: 31.08.2006

Опубликовано 15 Декабрь 2010 - 11:26

Юзаю такие. По снегу понравилось. Правда мало еще ездил. Льда еще не видел толком.

Приезжай к нам, у нас полно снега!

#171
Nazgul

Nazgul

    Авторитет

    • Сообщений 15363
  • Возраст: 40
  • Имя:dsdfdsf
  • Авто:E32 735
  •  
  • Регистрация: 13.11.2007

Опубликовано 15 Декабрь 2010 - 14:18

Приезжай к нам, у нас полно снега!

Далековато будет...... Уж лучше подожду пару недель.

#172
MiB

MiB

    Fan OPEL & DM ;)

    • Сообщений 52173
  • Возраст: 51
  • Имя:Виталий
  • Город:г.Харьков, Салтовка
  • Авто:Omega B, 2.5V6,98г.в.РКПП
  •  
  • Регистрация: 14.06.2005

Опубликовано 15 Декабрь 2010 - 15:39

Nazgul, тогда можно в Харьков, у нас всё есть... и лёд, и снег и каша... :sm16: А главное довольно таки близко. :sm11: :sm15:

Dream On... Dream On...

 


#173
Nazgul

Nazgul

    Авторитет

    • Сообщений 15363
  • Возраст: 40
  • Имя:dsdfdsf
  • Авто:E32 735
  •  
  • Регистрация: 13.11.2007

Опубликовано 15 Декабрь 2010 - 16:52

Nazgul, тогда можно в Харьков, у нас всё есть... и лёд, и снег и каша... :sm11: А главное довольно таки близко. :sm16: :sm11:

Я к вам давно порываюсь приехать зимой на аэродром погонять по льду....да все чет никак.......

#174
R-E-D

R-E-D

    Частый гость

    • Сообщений 20
  • Возраст: 48
  • Имя:Александр
  • Город:RedCity
  • Авто:ТурбоИтальянец
  •  
  • Регистрация: 22.05.2010

Опубликовано 19 Март 2011 - 16:45

Переобул сегодня "7000-е круизеры". За 4450 зимних км (в основном по асфальту) не потерял ни одного шипа!
Хорошая резина. Своих денег стоит однозначно.
  • 0

#175
Любитель

Любитель

    MASTER_TYRE

    • Сообщений 8783
  • Возраст: 49
  • Имя:Александр
  • Город:Днепр
  • Авто:ODOROBLO 1.6D, Soul 1.6 crdi,Ceed SW 1.6 crdi, OmegaB 3.0V6 kompressor (ex)
  •  
  • Регистрация: 20.06.2005

Опубликовано 28 Март 2011 - 20:39

Переобул сегодня "7000-е круизеры". За 4450 зимних км (в основном по асфальту) не потерял ни одного шипа!
Хорошая резина. Своих денег стоит однозначно.

Мои 185/65Р15 WC70 + шип - пробежали 12 тыс. км за эту зиму - все шипы на месте! :sm11:
Размещенное изображение
...
Отзывы по Бриджу напишу позже. Я специально ставил эту модель на семейное авто, чтобы сделать длительный тест.
Шины эксплуатировались в разных режимах, часто в очень жестких.
В городе всегда с отключенным ТС, на трассе регулярно 180-200 км\ч....
  • 0

Купить зимние шины Kumho, Bridgestone, GoodYear, Sava, Taurus, Cordiant
Друзья, личка отключена за неуплату :))) тел: р.0 800 300-067 бесплатно с мобильных и стационарных в Украине 

1_tuning_styling.pngkulibin_2010.pnglit_proryv_2010.png10480ed1a0cdde8a13e169937bab.png





0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых