Перейти к содержимому


Реклама









Фото

Зимние шины - выбор, вопросы и ответы......вроде FAQа.....


  • Закрыто Тема закрыта
913 ответов в теме

#176
volod_0x16

volod_0x16

    Частый гость

    • Сообщений 33
  • Возраст: 44
  • Имя:Владимир
  • Город:Симферополь
  • Авто:Skoda Octavia 1.6 2000г
  •  
  • Регистрация: 14.08.2006

Опубликовано 11 Август 2011 - 22:44

Любитель.
Как сейчас с ценами на зимку?
На Вектру А есть что-то "вкусное"?
  • 0

#177
Ялтинец

Ялтинец

    АдмиралЪ

    • Сообщений 17187
  • Имя:.
  •  
  • Регистрация: 11.08.2004

Опубликовано 11 Август 2011 - 23:09

volod_0x16, "зимнего" прайса еще нет :sm13:
сам жду :sm13:
  • 0
Прожить жизнь нужно так , что бы после смерти враги боялись твоих памятников . ("сезонная" подпись)

За перевалом-земли НЕТ........

#178
horseus

horseus

    Житель Гондураса

    • Сообщений 4213
  • Возраст: 45
  • Имя:Евгений
  • Город:пригород столицы
  • Авто:Dodge Journey CRD 2.0 MPS 6DCT450 2008
  •  
  • Регистрация: 07.05.2007

Опубликовано 12 Август 2011 - 16:24

дада.. тоже жду.. 185/65 на 14 что то под заднеприводное ( наверно таки под шип) надо присматривать/прицениваться.. :sm11:
  • 0

#179
DiDok

DiDok

    Прокуратор

    • Сообщений 3502
  • Возраст: 43
  • Имя:Олег
  • Город:хутір Житомир, львів'янин
  • Авто:Toyota Camry 40 3,5 V6
  •  
  • Регистрация: 06.06.2008

Опубликовано 24 Август 2011 - 10:11

Мається Кемрі 40-ва, 3.5 літра
Потрібна на неї зимова резина в розмірі 215\60 Р16
Читав теми, аналізуючи свою манеру їзди і харакетристики машини схиляюсь до того що потрібно ставити шиповану.

Може будете іншої думки? Буду вдячний за інформацію
  • 0
ДАІ-ців боятися - за кермо не сідати!

#180
Alex Эвакуатор

Alex Эвакуатор

    Старый лис - мудрый лис! (даж ежели общипанный)

    • Сообщений 25696
  • Возраст: 55
  • Имя:А
  • Город:Киев
  • Авто:"превед з 90-х"(с)Мирык
  •  
  • Регистрация: 15.11.2003

Опубликовано 24 Август 2011 - 11:02

Може будете іншої думки? Буду вдячний за інформацію

ездить на "гвоздях" или на резине - зависит от условий эксплуатации канкретнага авто... :imho7sp: :bubu:

(О67)96О3171
(О93)2272О25

ТОЛЬКО эвакуатор!!!!!


#181
DiDok

DiDok

    Прокуратор

    • Сообщений 3502
  • Возраст: 43
  • Имя:Олег
  • Город:хутір Житомир, львів'янин
  • Авто:Toyota Camry 40 3,5 V6
  •  
  • Регистрация: 06.06.2008

Опубликовано 24 Август 2011 - 12:29

умови як у всіх. 70% місто, 30 %- траса.
Місто часто не чищене і слизьке...
Машина важка і норовлива. Тому схиляюсь до шипів
  • 0
ДАІ-ців боятися - за кермо не сідати!

#182
Alex Эвакуатор

Alex Эвакуатор

    Старый лис - мудрый лис! (даж ежели общипанный)

    • Сообщений 25696
  • Возраст: 55
  • Имя:А
  • Город:Киев
  • Авто:"превед з 90-х"(с)Мирык
  •  
  • Регистрация: 15.11.2003

Опубликовано 24 Август 2011 - 12:51

Тому схиляюсь до шипів

мож ты и прав... :ydirol:
бери 22-ю! ни абшибёсси..... :wavey:

(О67)96О3171
(О93)2272О25

ТОЛЬКО эвакуатор!!!!!


#183
DiDok

DiDok

    Прокуратор

    • Сообщений 3502
  • Возраст: 43
  • Имя:Олег
  • Город:хутір Житомир, львів'янин
  • Авто:Toyota Camry 40 3,5 V6
  •  
  • Регистрация: 06.06.2008

Опубликовано 24 Август 2011 - 13:12

мож ты и прав... :ydirol:
бери 22-ю! ни абшибёсси..... :wavey:


http://www.rezina.biz.ua/ru/katalog-shin-i-diskov/kumho/?id=1468

таку?
  • 0
ДАІ-ців боятися - за кермо не сідати!

#184
Alex Эвакуатор

Alex Эвакуатор

    Старый лис - мудрый лис! (даж ежели общипанный)

    • Сообщений 25696
  • Возраст: 55
  • Имя:А
  • Город:Киев
  • Авто:"превед з 90-х"(с)Мирык
  •  
  • Регистрация: 15.11.2003

Опубликовано 24 Август 2011 - 13:22

аха...
в тваей теме давал ссылку на атчьот... :gy: :biggrin:

(О67)96О3171
(О93)2272О25

ТОЛЬКО эвакуатор!!!!!


#185
DiDok

DiDok

    Прокуратор

    • Сообщений 3502
  • Возраст: 43
  • Имя:Олег
  • Город:хутір Житомир, львів'янин
  • Авто:Toyota Camry 40 3,5 V6
  •  
  • Регистрация: 06.06.2008

Опубликовано 24 Август 2011 - 13:46

та читав я, читав.
Тільки шипувати її все одно тре :gy:
і скільки потяне новий комплект 215\60 Р16 з шипами?
  • 0
ДАІ-ців боятися - за кермо не сідати!

#186
Любитель

Любитель

    MASTER_TYRE

    • Сообщений 8783
  • Возраст: 50
  • Имя:Александр
  • Город:Днепр
  • Авто:ODOROBLO 1.6D, Soul 1.6 crdi,Ceed SW 1.6 crdi, OmegaB 3.0V6 kompressor (ex)
  •  
  • Регистрация: 20.06.2005

Опубликовано 13 Сентябрь 2011 - 15:54

Олег, цены на РЕЗИна..биз.. не всегда окончательные, сейчас там тоже не самые лучше, которые есть для клуба.
Ошиповка Кумо + 70 грн колесо, а Бридж фирменным шипом + 50 грн.,
Бридж шипы дает по спеццене, поэтому дешевле.
:sm17_:
  • 0

Купить зимние шины Kumho, Bridgestone, GoodYear, Sava, Taurus, Cordiant
Друзья, личка отключена за неуплату :))) тел: р.0 800 300-067 бесплатно с мобильных и стационарных в Украине 

1_tuning_styling.pngkulibin_2010.pnglit_proryv_2010.png10480ed1a0cdde8a13e169937bab.png


#187
Bank

Bank

    Фрілансер-сомельє, алчний програміст, егоїстичний ледар

    • Сообщений 18311
  • Возраст: 44
  • Имя:Александр
  • Город:Будинок з видом на Київ
  • Авто:MB, GM
  • Гос. номер:P0606
  •  
  • Регистрация: 21.12.2008

Опубликовано 13 Сентябрь 2011 - 22:52

Начинающему автомобилисту подскажите какую зимнюю резину себе взять?
Пока что есть 3 варианта:
1. GOODYEAR UltraGrip 7+
2. GOODYEAR UltraGrip Extreme
3. Bridgestone Blizzak WS-60
Что можете сказать о выборе?

Взял себе вчера резину из последнего пункта.
Буду сравнивать липучку с прошлогодней шипованной IceCruiser 7000
  • 0

#188
Zafir

Zafir

    Дока

    • Сообщений 612
  • Возраст: 43
  • Имя:Andrew
  • Город:Вінниця - місто над Бугом :-)
  • Авто:OOB
  •  
  • Регистрация: 13.05.2006

Опубликовано 14 Сентябрь 2011 - 10:28

Запрос удалил. Извините.

Изменено: Zafir, 14 Сентябрь 2011 - 11:04

  • 0

#189
MiB

MiB

    Fan OPEL & DM ;)

    • Сообщений 52213
  • Возраст: 52
  • Имя:Виталий
  • Город:г.Харьков, Салтовка
  • Авто:Omega B, 2.5V6,98г.в.РКПП
  •  
  • Регистрация: 14.06.2005

Опубликовано 14 Сентябрь 2011 - 10:38

Многоуважаемые, по вопросам покупки ВСЕ в Продам/Диски/Шины... :blush2: здесь месаги подобной тематики будут удалятся... по любому...

Dream On... Dream On...

 


#190
Bank

Bank

    Фрілансер-сомельє, алчний програміст, егоїстичний ледар

    • Сообщений 18311
  • Возраст: 44
  • Имя:Александр
  • Город:Будинок з видом на Київ
  • Авто:MB, GM
  • Гос. номер:P0606
  •  
  • Регистрация: 21.12.2008

Опубликовано 14 Сентябрь 2011 - 10:49

Многоуважаемые, по вопросам покупки ВСЕ в Продам/Диски/Шины... :blush2: здесь месаги подобной тематики будут удалятся... по любому...

ИМХА, проще темы Любителя переместить в продажу чем отучивать людей, привыкших годами в его темах заказывать резину.

Кстати, уже давно задавался вопросом почему выбор резины - это "ремонт", а выбор авто - нет :sm13_:

Изменено: MiB, 14 Сентябрь 2011 - 12:14

  • 0

#191
MiB

MiB

    Fan OPEL & DM ;)

    • Сообщений 52213
  • Возраст: 52
  • Имя:Виталий
  • Город:г.Харьков, Салтовка
  • Авто:Omega B, 2.5V6,98г.в.РКПП
  •  
  • Регистрация: 14.06.2005

Опубликовано 14 Сентябрь 2011 - 10:52



Кстати, уже давно задавался вопросом почему выбор резины - это "ремонт", а выбор авто - нет :sm13_:


При выборе авто меняешь машину целиком, а при выборе резины -только её(машины) детали/расходники... :sm13_: чем не Ремонт? Убедил? И по поводу раздела Продам?

зы. а то у мну еще тузы в рукаве ввиде %, оставил на последок.... :sm13_: :blush2:

Dream On... Dream On...

 


#192
Pryanik

Pryanik

    Частый гость

    • Сообщений 32
  • Имя:Poma
  •  
  • Регистрация: 27.07.2011

Опубликовано 20 Сентябрь 2011 - 17:03

в прошлом году только взял гудъеровские - очень ок!
  • 0

#193
Paho

Paho

    SAPёр

    • Сообщений 4625
  • Возраст: 36
  • Имя:Павел
  • Город:Киев<->Рига
  • Авто:Opel Corsa D + audi a4 avant
  •  
  • Регистрация: 04.08.2008

Опубликовано 22 Сентябрь 2011 - 16:54

Ездил на ws60 все понравилось, но пришла пора менять.
Что посовоетует аналогичное?

Размещенное изображение

#194
Любитель

Любитель

    MASTER_TYRE

    • Сообщений 8783
  • Возраст: 50
  • Имя:Александр
  • Город:Днепр
  • Авто:ODOROBLO 1.6D, Soul 1.6 crdi,Ceed SW 1.6 crdi, OmegaB 3.0V6 kompressor (ex)
  •  
  • Регистрация: 20.06.2005

Опубликовано 22 Сентябрь 2011 - 22:27

Paho
Если выбирать из Бриджа, то я бы посмотрел на новинку REVO2 (симметричная не направленная) или на REVO GZ - асимметрия.
REVO GZ будет еще и лучше рулиться на асфальте. Эти модели пришли на смену удачной WS60.

в прошлом году только взял гудъеровские - очень ок!

Хороший вариант тоже. Я, кстати, немного подтянул Гудиера зимнего, так что можно в массовых размерах и его посмотреть.
Есть и Данлоп в некоторых размерах и Ханкук. Это вчера разгрузили прямо в выставочный зал :sm13_:
Размещенное изображение
  • 0

Купить зимние шины Kumho, Bridgestone, GoodYear, Sava, Taurus, Cordiant
Друзья, личка отключена за неуплату :))) тел: р.0 800 300-067 бесплатно с мобильных и стационарных в Украине 

1_tuning_styling.pngkulibin_2010.pnglit_proryv_2010.png10480ed1a0cdde8a13e169937bab.png


#195
Paho

Paho

    SAPёр

    • Сообщений 4625
  • Возраст: 36
  • Имя:Павел
  • Город:Киев<->Рига
  • Авто:Opel Corsa D + audi a4 avant
  •  
  • Регистрация: 04.08.2008

Опубликовано 23 Сентябрь 2011 - 08:02

Любитель, посмотрел в вашем магазине мишелин появился. Как он посравнеию с бриджем?
Размещенное изображение

#196
Lil

Lil

    Авторизированная Белка Клуба.

    • Сообщений 827
  • Возраст: 35
  • Имя:.
  • Город:Киев, Голосеево.
  • Авто:Superb New 1,8 TSI( wHite..?)
  •  
  • Регистрация: 31.01.2008

Опубликовано 25 Сентябрь 2011 - 15:28

Любитель

Мне тут кресный позвонил просил подыскать ему что-то на зиму на жЫп 235/75/16 (интересует как с шипом так и без) Если можно хотел бы получить варианты с ценами :blush2:

ПС Моя шипованая кумхА KW22 прошлой зимой меня ОЧЕНЬ порадовала :drinks:
  • 0

 


#197
Terminator

Terminator

    Житель

    • Сообщений 184
  • Возраст: 47
  • Имя:Вадим
  • Город:Орёл, Россия
  • Авто:Opel Vectra B X16XEL
  • Гос. номер:у310сс57
  •  
  • Регистрация: 27.09.2004

Опубликовано 26 Сентябрь 2011 - 00:36

Александр!
Что скажешь про KC16?
это на гранд витару

и про KW22 на ОВБ

Как видишь - только шип. На витару из кумхо ещё KW11, но я полагаю, это модель уже не новая, а в классе легковых машин ещё и бюджетная...
  • 0
Let there be rock!

#198
TYRE D

TYRE D

    Пастырь

    • Сообщений 368
  • Возраст: 39
  • Имя:Дмитрий
  • Город:Днепропетровск
  •  
  • Регистрация: 08.10.2008

Опубликовано 27 Сентябрь 2011 - 12:37

Любитель

Мне тут кресный позвонил просил подыскать ему что-то на зиму на жЫп 235/75/16 (интересует как с шипом так и без) Если можно хотел бы получить варианты с ценами :blush2:

ПС Моя шипованая кумхА KW22 прошлой зимой меня ОЧЕНЬ порадовала :drinks:

Ответил на этот же вопрос в разделе "продам" и в личку тож :sm17_:

Александр!
Что скажешь про KC16?
это на гранд витару

и про KW22 на ОВБ

Как видишь - только шип. На витару из кумхо ещё KW11, но я полагаю, это модель уже не новая, а в классе легковых машин ещё и бюджетная...

KW22 на ОВБ - а что про нее можно сказать... Реально классный вариант! Особенно с шипами :sm17_:
Если выбирать между KC16 и KW11 - мне кажется на зиму лучше все таки направленный рисунок, что бы он отводил снег и кашу из пятна контакта.
+ KC16 за счет большей ламелизации тактильно мягче.
  • 0
099 095-74-85 097 912-98-31
Размещенное изображениеРазмещенное изображение

#199
Любитель

Любитель

    MASTER_TYRE

    • Сообщений 8783
  • Возраст: 50
  • Имя:Александр
  • Город:Днепр
  • Авто:ODOROBLO 1.6D, Soul 1.6 crdi,Ceed SW 1.6 crdi, OmegaB 3.0V6 kompressor (ex)
  •  
  • Регистрация: 20.06.2005

Опубликовано 29 Сентябрь 2011 - 12:27

Любитель, посмотрел в вашем магазине мишелин появился. Как он посравнеию с бриджем?

Шины топ-сегмента, поэтому нужно сравнивать конкретные модели исходя из важых для себя характеристик.
В итоге, решающую роль играет цена. Поэтому Бридж будет предпочтительней для тех, кто выбирет его.
Terminator, я поддерживаю Диму. И реально KC16 сильней KW11.
Lil, подобрали что-то?
  • 0

Купить зимние шины Kumho, Bridgestone, GoodYear, Sava, Taurus, Cordiant
Друзья, личка отключена за неуплату :))) тел: р.0 800 300-067 бесплатно с мобильных и стационарных в Украине 

1_tuning_styling.pngkulibin_2010.pnglit_proryv_2010.png10480ed1a0cdde8a13e169937bab.png


#200
OB

OB

    ужас летящий на крыльях ночи

    • Сообщений 3868
  • Имя:Олежа
  • Город:Киев,Оболонь
  • Авто:4х4 AWD
  •  
  • Регистрация: 15.06.2005

Опубликовано 29 Сентябрь 2011 - 13:04

Саша,а Евгений мне так и не перезвонил.
  • 0

контроль на линии ребята
кондуктор гаркнула в салон
и я заметил как старушка
из сумки вынула кастет

 

 


#201
Любитель

Любитель

    MASTER_TYRE

    • Сообщений 8783
  • Возраст: 50
  • Имя:Александр
  • Город:Днепр
  • Авто:ODOROBLO 1.6D, Soul 1.6 crdi,Ceed SW 1.6 crdi, OmegaB 3.0V6 kompressor (ex)
  •  
  • Регистрация: 20.06.2005

Опубликовано 29 Сентябрь 2011 - 15:33

Кто такоей Евгений? :sm13_: Ты кому звонил? :sm13_:
Вообщем, все решили... :sm17_: звони, колеса ждут
  • 0

Купить зимние шины Kumho, Bridgestone, GoodYear, Sava, Taurus, Cordiant
Друзья, личка отключена за неуплату :))) тел: р.0 800 300-067 бесплатно с мобильных и стационарных в Украине 

1_tuning_styling.pngkulibin_2010.pnglit_proryv_2010.png10480ed1a0cdde8a13e169937bab.png


#202
Paho

Paho

    SAPёр

    • Сообщений 4625
  • Возраст: 36
  • Имя:Павел
  • Город:Киев<->Рига
  • Авто:Opel Corsa D + audi a4 avant
  •  
  • Регистрация: 04.08.2008

Опубликовано 03 Октябрь 2011 - 09:00

Помогите что то выбрать. Достойную замену ws60, чтоб в лучшую сторону. Размер R14 185/70.
Что не нравилось в вс60: шумновата на асфальте, плавает если температура хоть немного выше 0
Размещенное изображение

#203
Bank

Bank

    Фрілансер-сомельє, алчний програміст, егоїстичний ледар

    • Сообщений 18311
  • Возраст: 44
  • Имя:Александр
  • Город:Будинок з видом на Київ
  • Авто:MB, GM
  • Гос. номер:P0606
  •  
  • Регистрация: 21.12.2008

Опубликовано 03 Октябрь 2011 - 10:20

Что не нравилось в вс60: шумновата на асфальте, плавает если температура хоть немного выше 0

Блин, расстроил :(. Я себе такую новую взял... Хотел избавиться от шума шипов (АйсКрузер 7000) и плавучести (КУ31)
  • 0

#204
Paho

Paho

    SAPёр

    • Сообщений 4625
  • Возраст: 36
  • Имя:Павел
  • Город:Киев<->Рига
  • Авто:Opel Corsa D + audi a4 avant
  •  
  • Регистрация: 04.08.2008

Опубликовано 03 Октябрь 2011 - 12:43

Блин, расстроил :(. Я себе такую новую взял... Хотел избавиться от шума шипов (АйсКрузер 7000) и плавучести (КУ31)

Резина реально классная, поведение при минусовых температурах вообще супер. Эти недостатки проявляются при плюсовых температурах. По поводу шума, летняя kh-11 вроде шумнее будет. Думаю резина тебя порадует.
У нас это первая зимняя, понравилась, не хочется планку понижать.

Размещенное изображение

#205
TYRE D

TYRE D

    Пастырь

    • Сообщений 368
  • Возраст: 39
  • Имя:Дмитрий
  • Город:Днепропетровск
  •  
  • Регистрация: 08.10.2008

Опубликовано 05 Октябрь 2011 - 17:20

Резина реально классная, поведение при минусовых температурах вообще супер. Эти недостатки проявляются при плюсовых температурах. По поводу шума, летняя kh-11 вроде шумнее будет. Думаю резина тебя порадует.
У нас это первая зимняя, понравилась, не хочется планку понижать.

Revo-GZ 100% будет интересней!
Вот на этом видео расставлены все точки над "и"!
  • 0
099 095-74-85 097 912-98-31
Размещенное изображениеРазмещенное изображение

#206
Popel

Popel

    Пастырь

    • Сообщений 434
  • Возраст: 41
  • Имя:Алексей
  • Город:Кременчуг
  • Авто:2.0 biTurbo
  • Гос. номер:KAI
  •  
  • Регистрация: 09.12.2009

Опубликовано 06 Октябрь 2011 - 12:51

День добрый у меня OVA 1.6 уже 3 зимы откатал на Dunlop Graspic DS-2 185/70/14
Вопросик на Ваше усмотрение какую шину с таким типо размером посоветуете и ее цена на сегодня. Режим эксплуатауии и снег, и Каша, и лед, и асфальт Dunlop доволен на все сто)))только на льду не ахти(
  • 0

#207
Paho

Paho

    SAPёр

    • Сообщений 4625
  • Возраст: 36
  • Имя:Павел
  • Город:Киев<->Рига
  • Авто:Opel Corsa D + audi a4 avant
  •  
  • Регистрация: 04.08.2008

Опубликовано 06 Октябрь 2011 - 13:21

А мой revo gz уже приехал на новую почту, осталось забрать.
Спасибо Диме(TOT-TYRE D).
Будем тестить новую модель.
Размещенное изображение

#208
TYRE D

TYRE D

    Пастырь

    • Сообщений 368
  • Возраст: 39
  • Имя:Дмитрий
  • Город:Днепропетровск
  •  
  • Регистрация: 08.10.2008

Опубликовано 06 Октябрь 2011 - 16:34

День добрый у меня OVA 1.6 уже 3 зимы откатал на Dunlop Graspic DS-2 185/70/14
Вопросик на Ваше усмотрение какую шину с таким типо размером посоветуете и ее цена на сегодня. Режим эксплуатауии и снег, и Каша, и лед, и асфальт Dunlop доволен на все сто)))только на льду не ахти(

Вот вот вот :sm17_2:
Если все устраивает, кроме поведения на льду - KW22+шип и будете себя комфортно чувствовать в любую погоду :sm17_:
Ice Cruiser 7000 с шипами тоже никто не отменял - но цена будет несколько выше!
Еще есть KW21, но по своему поведению она будет чуть ли не повторять ваш предыдущий данлоп...
Все цены в личке - удачного выбора!

А мой revo gz уже приехал на новую почту, осталось забрать.
Спасибо Диме(TOT-TYRE D).
Будем тестить новую модель.

Надеюсь в теплую погоду не будет разочаровывать как WS60 :sm17_:
По крайней мере не должна!
  • 0
099 095-74-85 097 912-98-31
Размещенное изображениеРазмещенное изображение

#209
Любитель

Любитель

    MASTER_TYRE

    • Сообщений 8783
  • Возраст: 50
  • Имя:Александр
  • Город:Днепр
  • Авто:ODOROBLO 1.6D, Soul 1.6 crdi,Ceed SW 1.6 crdi, OmegaB 3.0V6 kompressor (ex)
  •  
  • Регистрация: 20.06.2005

Опубликовано 06 Октябрь 2011 - 23:59

А мой revo gz уже приехал на новую почту, осталось забрать.

:sm13_: ...во ...блин, я ему отвечаю в другой теме, а он уже успел правильные шины получить ...
За клубом не уследишь ... Это хорошо...я без ребят уже не справился бы...
...
REVO GZ намного четче рулится, чем WS60...

Revo-GZ 100% будет интересней!
Вот на этом видео расставлены все точки над "и"!

Или вот в этом
...
  • 0

Купить зимние шины Kumho, Bridgestone, GoodYear, Sava, Taurus, Cordiant
Друзья, личка отключена за неуплату :))) тел: р.0 800 300-067 бесплатно с мобильных и стационарных в Украине 

1_tuning_styling.pngkulibin_2010.pnglit_proryv_2010.png10480ed1a0cdde8a13e169937bab.png


#210
Bank

Bank

    Фрілансер-сомельє, алчний програміст, егоїстичний ледар

    • Сообщений 18311
  • Возраст: 44
  • Имя:Александр
  • Город:Будинок з видом на Київ
  • Авто:MB, GM
  • Гос. номер:P0606
  •  
  • Регистрация: 21.12.2008

Опубликовано 07 Октябрь 2011 - 00:00

За модой не уследишь. В прошлом сезоне ВС60 было круто, в этом - уже некомильфо.
Только у меня такое впечатление что это гонка вооружений?
  • 0




1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых