1945 ответов в теме

[ШВАРЦ]

DiM_MaS, а почему Янек молчит ?

[Директор]

Директор чего злой такой...???

Лех, дык языком ...деть - не мешки ворочить.

[stas_magic]

DiM_MaS, а почему Янек молчит ?

Текст пока не написали, типа не ясно)

[DiM_MaS]

ШВАРЦ, Сереж, я это не для обсуждения политики привел, не та эта тема, а просто как факт!!!
Плюс ко всемупрочему, смотрю вот новостные сайты и улыбаюсь - складывается ощущение что пошел обратный процесс и заголовки теперь такие "Свинной грипп- эпидемия паники" и т.д.

[Директор]

DiM_MaS, это самое настоящее бульварное интернет-издание.

[Мірик]

Факты в студию: скан копии диагнозов, результатов вскрытия и т.д.

а ключі від квартири де гроші лежать не хочеш

Так ведь ? Или он работает с врачами-самоучками?

давай тут не будем.. яж написав що сухий кашель- при прослуховувані легені чисті, грип і грип собі.. це зараз вже всі навчені гірким досвідом і чуть що тягнуть на ренгені беруть кров..

[Rock]

DiM_MaS, а почему Янек молчит ?

А меня интересует другое....
почему льоня-космос молчит?????
;-)
ps сегодня по телеку слышал как поп говорил, что колокольный звон разрушает днк пративного вируса к ядреной фене
короче, если нет марли-звоните в ручную в колокола
;-) янукович с вами

а ключі від квартири де гроші лежать не хочеш

просто высылай деьги ;-)

[Simon]

Может это уже было, но вот статья интересная. Во всяком случае статистика и причинно-следственные связи вполне логичны:

Эпидемия гриппа: Тимошенко сознательно нагнетает панику

Имея информацию о риске развития эпидемии гриппа, Юлия Тимошенко сознательно подвергла опасности здоровье и жизнь сотен тысяч людей, когда проводила 24 октября 2009 года митинг на Майдане в Киеве для собственного выдвижения в президенты. Уже через два дня после выдвижения в СМИ началось буквально паника по поводу “эпидемии свиного гриппа”, нагнетаемая выступлениями высших государственных чиновников. “Эпидемия” не помешала Юлии Тимошенко собрать 200 тысяч людей в Киеве, зато последующее введение карантина и запрет на проведение массовых мероприятий может сорвать предвыборные туры других кандидатов. Возникшая паника может привести к дефициту лекарств и спровоцировать новую волну смертельных случав, - считает Гаврилечко Юрий, эксперт “Фонда общественной безопасности”.

Почти сразу после проведения мероприятия БЮТ на Майдане, СМИ буквально заполонили материалы об ужасной эпидемии непонятного вируса в западных областях Украины. С трагизмом фронтовых сводок публикуется информация о заболевших и умерших от гриппа/пневмонии/ОРВИ и т.д. Появляются статьи, в которых сообщается о начале эпидемии тифа в Тернопольской области и на Закарпатье. Что же происходит в реальности? Попробуем разобраться в том, что же происходило последние 12 дней в Украине.

Для начала немного статистики. Эпидемиологический порог в Украине для гриппа и ОРВИ - 77,8 заболевших на 10 000 населения[2], то есть - 357 880 на всю Украину. Такого числа заболевших “свиным” гриппом на данный момент нет, исследования говорят о наличии только 11 заболевших гриппом типа “А”, из которых “свиной” грипп (штамм A(H1N1) был обнаружен только у 7 человек[3]. Например в феврале 2008 года, когда никто и слыхом не слыхивал ни о каком “свином” гриппе – штамм A(H1N1) диагностировался вирусологическими лабораториями СЕС и Института эпидемиологии и инфекционных болезней им. Л.В.Громашевского АМН Украины в таком же количестве, как и сейчас[4]. В 2008 году от пневмонии в Украине умерло 6 тыс. 465 человек, а болели более 238 тыс человек[5]. По данным Госкомстата от заболеваний верхних дыхательных путей в 2008 году умерло 23,3 тыс человек, а в 1995 – 46,1 тыс человек. При этом никто не заявлял про эпидемию и не вводил карантин чуть ли не в половине областей.

А что же есть сейчас? А вот что:

1. Глава Тернопольской областной администрации Юрий Чижмарь 17 октября подает информацию в МОЗ о возможном начале эпидемии в области


2. В Киеве 24 октября на двухсоттысячном митинге на Майдане проходит выдвижение Юлии Тимошенко кандидатом в президенты


3. С 27 октября СМИ начинают регулярно публиковать данные о заболевших и умерших от заболеваний верхних дыхательных путей на Западной Украине


4. Только в одном из более чем 50 смертельных случаев зафиксирована смерть от “свиного” гриппа[6].


5. Несмотря на отсутствие ясных данных о причинах заболеваний на Западе страны, МОЗ обратился за помощью ко Всемирной организации здравоохранения с просьбой посодействовать предоставлению Украине вакцины против гриппа A(H1N1).


6. Не имея на руках точного анализа ситуации, Кабмин в срочном порядке принял решение о выделении 0,5 миллиарда гривен для закупки необходимых лекарственных средств и медицинских материалов, необходимых для борьбы с эпидемией “свиного” гриппа в Украине[7].


7. На следующий день после обращения к ВОЗ и почти за неделю до получения точных лабораторных данных о причинах смерти заболевших министр здравоохранения объявляет в Украине эпидемию гриппа A(H1N1).




8. В 9 областях Украины вводится карантин (Ивано-Франковской, Тернопольской, Львовской, Закарпатской, Черновицкой, Ровенской, Хмельницкой, Винницкой, Волынской). Публичные мероприятия на всей территории Украины запрещены к проведению на трехнедельный срок.




9. Минздрав в срочном порядке публикует данные о заболеваемости… ОРЗ. По данным министерства[8], по состоянию на 17:00 01 ноября 2009 года количество заболевших в Украине составило 191 тысячу 431 человек, среди больных ОРЗ – 182 010, а больных гриппом – 9 421. Цифры серьезные, но они говорт скорее про эпидемию ОРЗ, но никак не гриппа.





Еще 17 октября появились первые известия о заболеваниях, однако 24 октября это не помешало Юлии Тимошенко провести свое президентское выдвижение при большом скоплении людей в Киеве (в том числе при участии жителей Западной Украины). А уже после того, как на многосоттысячном митинге Юлия Тимошенко была выдвинута кандидатом в президенты, Правительство начало само нагнетать атмосферу истерии. При этом, подтверждений разворачивания в Украине эпидемии гриппа A(H1N1) пока нет: 11, 13[9] или даже 14[10] заболевших - это не повод для объявления третьего уровня угрозы распространения эпидемии гриппа.



Что происходит в реальности, за паническими сообщениями СМИ и госчиновников – неизвестно. Впрочем, неизвестно и то, на что конкретно были потрачены 50 млн. грн, выделенные Кабмином на мероприятия по предупреждению распространения инфекций еще весной этого года[11]. Выяснением этого вопроса уже начала интересоваться Генеральная прокуратура Украины[12]. Тем временем Правительство поспешило выделить еще 100 млн грн из резервного фонда на препараты против “свиного” гриппа (всего планируется выделить 500 млн). Но ведь большинство смертельных случаев произошло от пневмонии. Скорее всего, на этой эпидемии кто-то очень хорошо заработает (на выделенных из бюджета средствах для покупки лекарств, вакцин, маск и пр.)



Но это не все. Благодаря “эпидемии”, высшие должностные лица страны смогут стать героями борьбы со страшной опасностью, буквально “не слазя” с экрана ТВ, газетных полос и Интернет СМИ. Кроме того, под видом борьбы с эпидемией можно ввести чрезвычайное положение и сорвать предвыборные туры кандидатов в президенты. Кому это может быть выгодно? В первую очередь действующему премьер-министру.



Используемая технология очень напоминает известный американский фильм “Когда хвост вертит собакой”. В нем, для обеспечения победы на выборах действующего президента США и отвлечения внимания от обвинений его в изнасиловании школьницы, была придумана победоносная война между США и Албанией. По сюжету фильма, все СМИ в течение двух недель транслировали придуманные и отснятые в Голливуде кадры военных действий, а “победа” пришлась аккурат в канун выборов. Таким образом, внимание избирателей было отвлечено от реальных проблем и сконцентрировано на проблемах несуществующих.



В Украине наблюдается похожая картина. Заместитель директора Агентства моделирования ситуаций (АМС) Алексей Голобуцкий считает, что эпидемия гриппа в Западной Украине может быть использована Президентом как повод для введения чрезвычайного положения и срыва предстоящих президентских выборов[13]. Конечно, в этом рассуждении есть определенный резон – ведь у Ющенко крайне ограничен круг возможностей оттянуть момент расставания с властью. Однако, придуманная эпидемия в первую очередь выгодна другому руководителю - премьер-министру Юлии Тимошенко. Именно в ее руках находятся основные средства и рычаги показной борьбы с “эпидемией”. Именно у нее больше возможностей представить себя как “антикризисного менеджера” в этой ситуации. Тем более, что именно в Минздрав стекаются все данные о текущей эпидемиологической ситуации в стране, и именно МОЗ может принимать решения о том, какой именно установить уровень угрозы распространения эпидемии гриппа в стране и рекомендовать снять или продлить карантин. Кроме того, активная борьба с недугом помешает оппонентам вести предвыборную агитацию, а также поможет отвлечь внимание от педофильского и других скандалов, связанных с депутатами фракции БЮТ.



Паника страшна сама по себе тем, что она начинает диктовать свои условия развития ситуации. К сожалению, можно уже сейчас прогнозировать в скором времени новую волну смертельных случаев в связи с искусственно созданным из-за паники дефицитом лекарств. Люди пострадают потому, что в больницах может просто не оказаться нужного количества антивирусных препаратов для всех обратившихся, а отнюдь не от “свиного” гриппа как такового. Да, через некторое время эта проблема будет, скорее всего, решена, но некоторым это уже не поможет, а сообщения о новых смертельных случаях лишь усилят панику. К тому же, вызывает недоумение тот факт, что в СМИ нет сообщений о выздоровевших и выздоравливающих, а появляется только статистика заболевших и умерших[14]. Этим паника нагнетается еще сильнее. Подобную ситуацию можно было предотвратить. Как минимум, нужно было сначала обеспечить все больницы Украины дополнительными объемами антивирусных препаратов, а уже после этого объявлять карантин и раздувать компанию в СМИ.


источник
Автор – Юрий Гаврилечко, эксперт “Фонда общественной безопасности”

(с)

[FANTEK]

Сорри, но не сочтите за нарушение правил, но просто издание не "бульварное", а выкладывать весь текст не хочу, дабы не захламлять страницы форума, но советую оочень внимательно прочесть, желательно перед этим включив здравый смысл, а после продолжать дискусию
http://www.pravda.co...11/2/104502.htm

Периконлива стаття .
майже повірив на 60%.
AЛЕ- АЛЕ

[Lutsk]

ps сегодня по телеку слышал как поп говорил, что колокольный звон разрушает днк пративного вируса к ядреной фене
короче, если нет марли-звоните в ручную в колокола

ой, мля...піаряться на грипові всі хто може...

[vovik1104]

дивився інтервю мера львова. жалівся, що не може знайти держрезерв і марлю
а йулка казала у нас там мільони метрів...

Він багато балакає а робить на 10%, а то і менше від того що балакає.

[Sasha 33]

сегодня по телеку слышал как поп говорил, что колокольный звон разрушает днк пративного вируса к ядреной фене
короче, если нет марли-звоните в ручную в колокола
;-) янукович с вами

аццкий сотона

Имея информацию о риске развития эпидемии гриппа, Юлия Тимошенко сознательно подвергла опасности здоровье и жизнь сотен тысяч людей, когда проводила 24 октября 2009 года митинг на Майдане в Киеве для собственного выдвижения в президенты

гониво-врачи грят-заразиццо на морозе надо сильно стараццо
и эпидемия не на майдане началась
но Менитжиру статья должна панравиццо

[Rock]

ой, мля...піаряться на грипові всі хто може...

ты будешь смеяться ещё больше если узнаешь, что поп был вашенский ;-) чесслово не вру
марш в рыболовный гамазин за колокольчегом ;-)

[Lutsk]

Rock нашинський це як? з заходу країни чи ти про віру якусь?

[Директор]

Мірик, ты давно в поликлинике был? Если давно, или если у вас другие правила - сообщаю: просто так даже к терапевту попасть нельзя - только со свежим снимком грудной клетки. В профильных заведениях типа тубика без рентгена могут только в морг отвезти. А если врач, прослушивая легкие, слышит там чистоту, а клиническая картина вызывает вопросы, то отправить пациента на снимок - первая задача. В противном случае диплом у этого врача можно забирать. Говоря к слову, инфаркт миокарда далеко не всегда диагностируется по ЭКГ. Иногда его там и близко не лежало. Но опытный, талантливый врач рассмотрит проблему, только под другим углом.
Ну а анекдот про Рабиновича и Карузо напоминать не буду

[vovik1104]

ты будешь смеяться ещё больше если узнаешь, что поп был вашенский ;-) чесслово не вру
марш в рыболовный гамазин за колокольчегом ;-)

Поп був УПЦ,але яка різниця я нерозумію.Ваш наш шо міняє.

[Shusha]

DiM_MaS, это самое настоящее бульварное интернет-издание.

Да, но информация спокойная... и очень похожая на правду....

P.S. Я кажется знаю кто следующий Херой(инна) Украины! Україну врятуЄ ВОНА, бо ВОНА (як вона каже) - це Україна!!!

[jenya574]

Периконлива стаття .
майже повірив на 60%.
AЛЕ- АЛЕ

Однобоко, но на правду похоже. По крайней мере это то, о чем тут многие говорили все 40 страниц темы...
Сам по себе скажу, никогда так гриппа не боялся, как сейчас. Сколько было карантинов в школе и в универе на моей памяти - но такой паники я не помню. Вплоть до того, что в классе, из 30 человек присутствовали семеро, я это отчетливо помню, прямо как сейчас, но не помню год... Только после этого карантин объявили.... Но теперь методика явно поменялась, эпидемию озвучили явно до ее начала.

[vovik1104]

Да, но информация спокойная... и очень похожая на правду....

P.S. Я кажется знаю кто следующий Херой(инна) Украины! Україну врятуЄ ВОНА, бо ВОНА (як вона каже) - це Україна!!!

Без політики необійтись,як не він то вона головне не я

Изменено: vovik1104, 02 Ноябрь 2009 - 23:42

[Директор]

... и очень похожая на правду....

Правда у каждого своя, посему и информация кому на правду похожа, кому на фейк. Тебе, вот, на правду

[Мірик]

Мірик, ты давно в поликлинике был?

думаю всетаки у нас другі правила, може у вас в Києві ще трохі порядок, а у нас на переферії ренгени пятдесятого року які працюють через раз, і щоб попасти до терапевта знімок ну зовсім не обовязковий.. тепер про компетентність лікарів і відповідність їхніх дипломів.. чотири роки тому мені під час призову поставили зовсім не радісний діагноз- саркоїдоз, сказали якщо я не почну лікування антибіотиками негайно то через півроку мене принесуть в лікарню.. я почував себе прекрасно і просто не повірив, заніс знімок тій людині про яку я писав вище, і він сказаав поки нічого не колоти щоб не загробити печінку, і спостерігатись у нього, за три роки все саме розсмокталось.. недавно зайшов зі свіжим знімком до того лікаря який поставив мені діагноз- він неповірив своїм очам що легені чисті, коли я йому сказав що взагалі ні чого не приймав- неповірив, сказав що це не можливо такщо ось тобі наглядний приклад нашої медицини і відповідь чи давно я був в поліклініці

[pieer]

Вот и у нас первый ГАИшник умер от пневмонии. ( в новостях показывали)

[Simon]

гониво-врачи грят-заразиццо на морозе надо сильно стараццо
и эпидемия не на майдане началась

Так речь не о том где эпидемия началась и безопасен ли был тот митинг. Речь о том что на данный момент это была последняя полит-массовка. Сейчас они запрещены на три недели (для начала). А это в период предвыборной гонки очень много. Имхо, ес-но.

[Sasha 33]

Simon, дык на то оно и служебное положение,шоб им пользоваццо

[apaxuc]

jenya574, +1 Народ прибили неслабо. Даж самые стойкие повелись.
Директор,

ты давно в поликлинике был? Если давно, или если у вас другие правила - сообщаю: просто так даже к терапевту попасть нельзя - только со свежим снимком грудной клетки.

Чёта ты погорячился... Постоянно там шастаем (по крайней мере по детским, причем по очень многим, и солидным заведениям в городе) и никто ничего не спрашивает, окромя бабосов. Только сегодня ложились в стационар и делали шунтирование, в связи с карантином попасть туда мегасложно было, заходили через главврача, и легли в нейрохирургию это с шунтированием барабанной перепонки! Так вот, куча нервов и купюр, но никто даже не заикался о рентгене, причем ребенок сейчас болеет бронхитом и бухыкает очень неслабо. Причем, ладно мы, мазали, и на нас закрывали глаза. Рядом шли очередники (почти забесплатно) из забитых городков и сел, и у них тож никто не спрашивал. И я уверен, что там рентген, точно с совка никто не делал. Замечу, что внизу кипишу и метушни было очень много, а вот выше (в профильных отделениях) уже все было поспокойней. Умиляли и вызывали тупую злость нянечки, и медсестры, сидящие рядком и шьющие из марли повязки!!! Это в одном из крупнейших учереждений области!!! ВОНА, працюе! А попиарится эта с.чка неслабо. причем за наш счет, нехилая такая экономия предвыборных бабок.

[Shusha]

Директор,
Лёша, ну если спокойно и здраво... ведь пытаются сравнить со статистикой предыдущих годов, только на это уже внимание не обращают. И скажи, вместо того, чтобы выпустить на экраны врачей, специалистов.... на экране только ВОНА... и ещё пара-тройка дебилов...
Первое правило эпидемий, пожаров и других нестандартных ситуаций - это как можно быстрее унять панику!!!! Чтобы начать быстро и здраво мыслить... а что видим мы??? ВСЁ ПРОПАЛО!!! ©

И ещё... следующим простейшим шагом было бы искусственно сделать голод в стране... просто сказать с экранов ящика, что в связи с эпидемией будут остановлена вся пищевая промышленность и весть пищевой импорт ..... УВЕРЕН... через пару-тройку дней будут пустыми все супермаркеты, позже их склады.... и марлевые повязки покажутся детским лепетом!!!
А так и до мародёров не далеко, я знаю, что это, на личном опыте знаю...

P.S. Нами играют, давно играют... но в последнее время уже совсем без правил...

[Simon]

Вот и у нас первый ГАИшник умер от пневмонии. ( в новостях показывали)

Сегодня в новостях было что инспектора ГАИ насмерть сбила машина (в Крыму кажется). Что не день, читаешь то о ДТП, то о отравлении людей грибами, то еще что то. Достаточно грамотно расставить акценты в новостях и можно смело вещать с экрана о том что основная причина смертности среди инспекторов ГАИ это пневмония (грипп) и ДТП.

[Shusha]

Вот и у нас первый ГАИшник умер от пневмонии. ( в новостях показывали)

Вскрытие было, свидетельство о смерти показали? Или просто ляпнули??

Simon, +100

Simon, дык на то оно и служебное положение,шоб им пользоваццо

Друже мій, а ти маєшь рацію...

P.S. А я маю кулемет

[Simon]

Simon, дык на то оно и служебное положение,шоб им пользоваццо

И чем ЮВТ лучше ВФЯ?
Разве что методы более изощренные и циничные

[Rock]

Rock нашинський це як? з заходу країни чи ти про віру якусь?

луцкий ;-)

vovik1104, не грусти ;-)

[Sasha 33]

И чем ЮВТ лучше ВФЯ?

дык у нее холова работаит

Shusha, нема рации,мну не мент

[Rock]

Sasha 33, зато на ВФЯ можно пахать ;-)

[Shusha]

Sasha 33, у каждого свои недостатки.....

[Sasha 33]

Rock, да фих там,грят бухой пастаянна,са шланга паливают-нифиха
трутень нна

Shusha, ага,надаш камута и работу работать,не фсем с рацийами павизло хадить

[Директор]

Мірик, apaxuc, думаю, вы правы: сейчас проблема спущена на тормозах - я тоже с этим столкнулся. Собсно зачем требовали и принудительно отправляли на снимок? Чтобы выявить тубик. Нынче всем пох этот тубик, если даже на реакцию манту у детей смотрят сквозь десять пальцев. И то, что проба у многих не пишется ни в какие нормы - на это тоже забили. Почему? Да бабло все. Гос. финансирования в медицине почти нет, и по предмету тубика денег не выделяют почти. Выявлять больных и бить в колокола - будет та же истерия, что и сейчас. А сейчас и других проблем хватает.
Shusha, с твоим постом согласен.
ЗЫ. По Первому сейчас заканчивается ток-шоу Познера с Тэдом Тернером. Тем самым, что CNN основал. Деду за 70, и он таки мудрый. Сказал, что в ближайшие 30 лет если мы выживем (имеется в виду человечество), то будем жить еще тысячи лет. И все решается именно сейчас. Это говорит человек, чье имя является синонимом слов Корпорация и Деньги. Он знает, что говорит. Думаю, лучше нас знает.