Перейти к содержимому


Реклама









Фото

Расход наших авто на газегазовые аппетиты Опелей и не только


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
3243 ответов в теме

#316
memphis

memphis

    бідна людина

    • Сообщений 11103
  • Возраст: 42
  • Имя:Антоніо
  • Город:GalushkoStadt
  • Авто:Quattro & БЧЖ AWD & електробукашка
  •  
  • Регистрация: 08.02.2009

Опубликовано 21 Сентябрь 2011 - 08:29

Нужно выставить коррекцию по давлению редуктора чтоб тапку лишнего не давить и чтоб бортовик не сходил с ума

А по-русски можно?
  • 0

#317
Guess

Guess

    счастливый глава семейства

    • Сообщений 5235
  • Возраст: 42
  • Имя:Юра
  • Город:Киев
  •  
  • Регистрация: 17.10.2006

Опубликовано 21 Сентябрь 2011 - 08:38

не помню писал в этой теме расход или нет, в городе 10л/100км. объём движка 1,6л)
"всё будет офигенно..." (с)

#318
stas_mk

stas_mk

    Авторитет

    • Сообщений 9296
  • Возраст: 41
  • Имя:Станислав
  • Город:Николаев
  • Авто:Oмега Б
    Тойота Королла
  • Гос. номер:ВЕ7855АН
  •  
  • Регистрация: 27.01.2009

Опубликовано 21 Сентябрь 2011 - 09:41

не помню писал в этой теме расход или нет, в городе 10л/100км. объём движка 1,6л)

Значит мои 12,5-12,8 на 2.0 ООБ не так уж и страшно.... :)

Да и фильтр газовый всё никак поменять не получается. Кстати, может от его засратости расход увеличиться???
  • 0

#319
memphis

memphis

    бідна людина

    • Сообщений 11103
  • Возраст: 42
  • Имя:Антоніо
  • Город:GalushkoStadt
  • Авто:Quattro & БЧЖ AWD & електробукашка
  •  
  • Регистрация: 08.02.2009

Опубликовано 21 Сентябрь 2011 - 09:43

Может
  • 0

#320
REIser

REIser

    Авторитет

    • Сообщений 1664
  • Возраст: 41
  • Имя:Володя
  • Город:Дрогобич
  • Авто:Тракторне
  • Гос. номер:ВС9604НХ
  •  
  • Регистрация: 26.01.2009

Опубликовано 21 Сентябрь 2011 - 14:20

А карты правил или как были? У меня по БК расход увеличился. До варика разница БК с реальным была примерно 5-10%.

все так як було так і поставив, нічого не правив
  • 0

#321
miki

miki

    Авторитет

    • Сообщений 3178
  • Возраст: 47
  • Имя:Михальчик Сергей
  • Город:Хмельницкий
  • Авто:Опель Вектра А '91 C20NE SilverSedan
  • Гос. номер:ВХ0329ВА
  •  
  • Регистрация: 09.09.2003

Опубликовано 21 Сентябрь 2011 - 16:12

А карты правил или как были? У меня по БК расход увеличился. До варика разница БК с реальным была примерно 5-10%.

а фактический, стесняюсь спросить?
З.Ы. простой эксперимент - поставь тумблер(торшерный) на провод, подающий + от ГК и запусти машину на газу(в положении выкл - т.е без коррекции).
после того, как обороты ХХ стабилизируются щёлкни ВКЛ. Обороты ХХ должны подняться немного из-за более эффективного сгорания того же количесва смеси. На метане - эффект чёткий, на пропане - прислушаться/присмотреться.
К чему это я?
2 поколение так и оставит обороты ХХ завышенными, тоесть по расходомеру воздуха машина увидит увеличение расхода. 4 Поколение по лямбде приведёт ХХ в норму. Соответственно и мгновенный расхо тоже. Может просто у человека 2 поколение и ему нада "скрутить" обороты ХХ всего/навсего???
Опель - машина,какой она должна быть.При прямых руках и толковой голове едет в любом случае. У меня была ещё только одна такая - ЗиПпорше. На обоих - ни разу на галстуке не ездил. Чего и вам желаю. Ни гвоздя, ни жезла.

#322
Aleksey Dnepr

Aleksey Dnepr

    Авторитет

    • Сообщений 1153
  • Возраст: 53
  • Имя:Алексей
  • Город:Днепропетровск, Победа 5
  • Авто:OOB96 X25XEV АКПП Caravan
    ГБО 4
  •  
  • Регистрация: 19.05.2008

Опубликовано 21 Сентябрь 2011 - 16:39

Фактический еще не накатал. 1300 км проехал (море, трасса, город), а до кучи сколько газа заправил не сложу, видно потерялась одна заправка...
То, что сейчас вижу (полбака) - среднее было по БК 13,5 сейчас 14,4. ХХ и мгновенный как были, так и есть (4е поколение).
Накатаю статистику потом буду сравнивать.
  • 0

#323
EDI

EDI

    Характер прескверный. ....... женат. (с)

    • Сообщений 5779
  • Возраст: 40
  • Имя:Сергей
  • Город:Киев, из понаехавших
  • Авто:Служебный
  •  
  • Регистрация: 08.10.2009

Опубликовано 21 Сентябрь 2011 - 20:31

выставлена коррекция по давлению, но если газа нет, то не поедет никак :)))) разве что порог переключения на бензин надо увеличить.


переключение 0,5 бара, при 0,4 коррекция у меня уже на пустом балоне не справляется - машина тупит. Бортовик что на бензе что на газу средний расход показывает на уровне 9,8 л, соответственно бензина потребляется чуть более 10, а газа 11- 11,5 (брехливый малость бортовик). К чему я это.... а к тому что поведение авто что на пропане что на бензине - сейчас одинаковое (несколько недель каждый день подключался, правил модель, сбрасывал карты... и по новой), бортовик что на полном что на пустом балоне что на бензине показывает одно и тоже... ХХ 0,8-0,9, в движении - та де петрушка, причем что по городу чо по трассе.

Значит мои 12,5-12,8 на 2.0 ООБ не так уж и страшно.... :)

Стас, ну если у тебя поездки за раз более 10 км, и с термосом все в порядке, и стиль езды не тапок в пол, и КПП - механическая (а она таки механическая судя из профиля) и климат ты уже вырубил, то можно еще за литр в низ побороться :blush2:
  • 0

#324
miki

miki

    Авторитет

    • Сообщений 3178
  • Возраст: 47
  • Имя:Михальчик Сергей
  • Город:Хмельницкий
  • Авто:Опель Вектра А '91 C20NE SilverSedan
  • Гос. номер:ВХ0329ВА
  •  
  • Регистрация: 09.09.2003

Опубликовано 22 Сентябрь 2011 - 08:01

Фактический еще не накатал. 1300 км проехал (море, трасса, город), а до кучи сколько газа заправил не сложу, видно потерялась одна заправка...
То, что сейчас вижу (полбака) - среднее было по БК 13,5 сейчас 14,4. ХХ и мгновенный как были, так и есть (4е поколение).
Накатаю статистику потом буду сравнивать.

Крайне интересно - как при неизменных мгновенных поменяется суммарный? ИМХО связано с особенностями маршрута. Так, например, мой товарищ на ОмегеБ прикалывался: обнулит показания БК, постоит, прогреет, проедет метров 300-400 до ближайшего уклона и пускает машину на передаче. Показания БК мгновенно шли вниз, как часики в обратную сторону :rofl: .
Возможно и тут похожее - в первом случае преобладала езда с активным использованием торможения двигателем, во втором - "скидывали на нейтралку" скажем. Уже достаточно для получения такой разницы.
Вобщем, ситуация интересная - понаблюдайте, информируйте нас время от времени.
Только ещё один вопрос: после установки варика как изменилось поведение машины (тяга на низах а соответственно и динамика)?
Опель - машина,какой она должна быть.При прямых руках и толковой голове едет в любом случае. У меня была ещё только одна такая - ЗиПпорше. На обоих - ни разу на галстуке не ездил. Чего и вам желаю. Ни гвоздя, ни жезла.

#325
Aleksey Dnepr

Aleksey Dnepr

    Авторитет

    • Сообщений 1153
  • Возраст: 53
  • Имя:Алексей
  • Город:Днепропетровск, Победа 5
  • Авто:OOB96 X25XEV АКПП Caravan
    ГБО 4
  •  
  • Регистрация: 19.05.2008

Опубликовано 22 Сентябрь 2011 - 08:34

Вобщем, ситуация интересная - понаблюдайте, информируйте нас время от времени.
Только ещё один вопрос: после установки варика как изменилось поведение машины (тяга на низах а соответственно и динамика)?

Тяга появилась и динамика улучшилась - все как у всех, я доволен.
Думаю пока не привык, рука сама тянется переключиться на пониже, а обороты только 2000.
  • 0

#326
stas_mk

stas_mk

    Авторитет

    • Сообщений 9296
  • Возраст: 41
  • Имя:Станислав
  • Город:Николаев
  • Авто:Oмега Б
    Тойота Королла
  • Гос. номер:ВЕ7855АН
  •  
  • Регистрация: 27.01.2009

Опубликовано 03 Октябрь 2011 - 07:48

на выходных и не думал заправляться, но за 35 км. до планируемого окончания газа пришлось ехать на заправку. Расход получился около 14,5 л. :sm12: :sm12: :sm12:

Расход по БК 12,1 л/100 км., средняя скорость 22 км./ч.


Омеговцы (Б) на МКПП - какой у вас расход по городу получается??? :blush2:
  • 0

#327
MAK77

MAK77

    Авторитет

    • Сообщений 1733
  • Возраст: 53
  • Имя:Михаил
  • Город:Г.КИЕВ
  • Авто:ОПЕЛЬ ОМЕГА Б 2.0SE,мкп,95г,кондишн, на пропане 4п вариатор, был кадетт.
  •  
  • Регистрация: 21.09.2007

Опубликовано 03 Октябрь 2011 - 09:42

у мну по городу с пробками до 12л, иногда бывает 13л, с кондишн может и 14л получится. если ездить спокойно и без сильных пробок укладываюсь в 10-12л газа.
сейчас по бортовику средняя 42км расход 8.5л\100км, реальный 11л газа, 50\50 город трасса.100-130км в день.

после установки варика моментальный расход бортовик показал 0,6-0,8 а было 0,7-0,9.общий расход упал на 1л в среднем.
тяга на низах стала лучше.
  • 0

#328
1342

1342

    Авторитет

    • Сообщений 5271
  • Возраст: 62
  • Имя:Oleg
  • Город:Киев
  • Авто:1.0
  •  
  • Регистрация: 23.12.2008

Опубликовано 03 Октябрь 2011 - 11:40

Не ездите на остатках газа в баллоне, на ХХ выходит 1,5-1,6 л/ч. вместо привычных 1,1 л., в движении на 3 передаче - до 25 л./100 км. Лучше раньше заправиться.

Спорное уверждение. Пониженное давление, и то, когда оно уже ниже редукторнорго, компенсируется бензиновым ЭБУ в виде увеличения в-ни впрыска. Что и отражает БК. Перерасхода никакого нет.
  • 0

#329
Panda

Panda

    Сєпар

    • Сообщений 19436
  • Возраст: 52
  • Имя:Михаил
  • Город:Донецк
  • Авто:Субару Форестер 2.0Т+ГБО, Шевроле Лацетти вагон 1.8+ГБО и Corsa D 1.2+ГБО
  •  
  • Регистрация: 24.01.2004

Опубликовано 03 Октябрь 2011 - 11:45

Лачик, чистая трасса, гружённый под завязку, скорость 100-110, 9 литров на сотню.

#330
stas_mk

stas_mk

    Авторитет

    • Сообщений 9296
  • Возраст: 41
  • Имя:Станислав
  • Город:Николаев
  • Авто:Oмега Б
    Тойота Королла
  • Гос. номер:ВЕ7855АН
  •  
  • Регистрация: 27.01.2009

Опубликовано 03 Октябрь 2011 - 11:46

Спорное уверждение. Пониженное давление, и то, когда оно уже ниже редукторнорго, компенсируется бензиновым ЭБУ в виде увеличения в-ни впрыска. Что и отражает БК. Перерасхода никакого нет.

Видишь суслика? - а он есть. :sm13_:

Что вижу, о том и говорю, а что там компенсируется ЭБУ - это уже теория.

сейчас по бортовику средняя 42км расход 8.5л\100км, реальный 11л газа,

но у меня-то 22 км./ч. При средней 80 км./ч у меня расход был 7,9 л./100 км. Видать медленно я езжу.
  • 0

#331
1342

1342

    Авторитет

    • Сообщений 5271
  • Возраст: 62
  • Имя:Oleg
  • Город:Киев
  • Авто:1.0
  •  
  • Регистрация: 23.12.2008

Опубликовано 03 Октябрь 2011 - 12:22

Видишь суслика? - а он есть. :sm13_:

Что вижу, о том и говорю, а что там компенсируется ЭБУ - это уже теория.

Суслик то есть, хоть он и не виден. А увиденный тобой расход на БК, на самом деле несуществует. В этом разница.
ЗЫ. Накрути на редукторе давление 1,5, на БК расход будет меньше чем на бензине. Это успокоит?

(несколько недель каждый день подключался, правил модель, сбрасывал карты... и по новой), бортовик что на полном что на пустом балоне что на бензине показывает одно и тоже... ХХ 0,8-0,9, в движении - та де петрушка, причем что по городу чо по трассе.

EDI, в Зените карты 2Д, или и 3Д есть? Если есть 3Д то ты как правил?

Изменено: 1342, 03 Октябрь 2011 - 12:14

  • 0

#332
NNN

NNN

    Авторитет

    • Сообщений 1132
  • Возраст: 54
  • Имя:NN
  • Город:Київ
  • Авто:OOB Restyle Z22XE. Був Кадік C16NZ.
  •  
  • Регистрация: 31.08.2005

Опубликовано 03 Октябрь 2011 - 21:12

не помню писал в этой теме расход или нет, в городе 10л/100км. объём движка 1,6л)

У меня по городу до 10 сейчас, правда в пробках не часто бываю. По трассе можно до 8 уложиться.
  • 0

#333
REIser

REIser

    Авторитет

    • Сообщений 1664
  • Возраст: 41
  • Имя:Володя
  • Город:Дрогобич
  • Авто:Тракторне
  • Гос. номер:ВС9604НХ
  •  
  • Регистрация: 26.01.2009

Опубликовано 04 Октябрь 2011 - 11:32

ітак друга заправка дала такі результати : залито 59 л наїжджено 558 км, результат 10,6 л/100 км
  • 0

#334
stas_mk

stas_mk

    Авторитет

    • Сообщений 9296
  • Возраст: 41
  • Имя:Станислав
  • Город:Николаев
  • Авто:Oмега Б
    Тойота Королла
  • Гос. номер:ВЕ7855АН
  •  
  • Регистрация: 27.01.2009

Опубликовано 04 Октябрь 2011 - 11:47

ітак друга заправка дала такі результати : залито 59 л наїжджено 558 км, результат 10,6 л/100 км

дастишфантастиш! Это по городу?
  • 0

#335
PVM78

PVM78

    Частый гость

    • Сообщений 33
  • Имя:Павел
  • Авто:Хенде Гетц
  • Гос. номер:CA1749CB
  •  
  • Регистрация: 01.02.2011

Опубликовано 04 Октябрь 2011 - 11:54

Спорное уверждение. Пониженное давление, и то, когда оно уже ниже редукторнорго, компенсируется бензиновым ЭБУ в виде увеличения в-ни впрыска. Что и отражает БК. Перерасхода никакого нет.

+1.
Правильно настройте компенсации по давлению в программе ГБО, и расход при пустеющем газобаллоне перестанет расти. Все дело в том что газ кончается, давление в магистрали падает и за единицу времени впрыска в двигатель поступает меньше газа. Бензомозг по данным лямбды видит бедную смесь, и наращивает время впрыска (читай якобы увеличивает расход по БК) что бы компенсировать падение давления. Для избежания этого в программе гбо предусмотрены компенсации по давлению (может не во всех системах гбо, но в зените точно есть). Смысл настроек в том что с падением давления газа газо форсунки начинают дольше оставаться открытыми. И тогда бензо эбу не нужно наращивать время впрыска и заниматься компенсациями.

Изменено: PVM78, 04 Октябрь 2011 - 11:56

  • 0

#336
REIser

REIser

    Авторитет

    • Сообщений 1664
  • Возраст: 41
  • Имя:Володя
  • Город:Дрогобич
  • Авто:Тракторне
  • Гос. номер:ВС9604НХ
  •  
  • Регистрация: 26.01.2009

Опубликовано 04 Октябрь 2011 - 12:44

дастишфантастиш! Это по городу?

це середній, траса /місто десь орієнтовно 60/40%
  • 0

#337
1342

1342

    Авторитет

    • Сообщений 5271
  • Возраст: 62
  • Имя:Oleg
  • Город:Киев
  • Авто:1.0
  •  
  • Регистрация: 23.12.2008

Опубликовано 04 Октябрь 2011 - 14:51

це середній, траса /місто десь орієнтовно 60/40%

Добре в тебе місто.
  • 0

#338
zed

zed

    Поселенец

    • Сообщений 128
  • Возраст: 47
  • Имя:madmax
  • Город:Днепродым
  • Авто:Opel Combo Z17DTH 2008
  • Гос. номер:АЕ3239НС
  •  
  • Регистрация: 05.07.2011

Опубликовано 15 Октябрь 2011 - 21:11

Так вот насчёт расхода. Все эти разговоры о додуве-недодуве. Столкнулся с этим впервые и то заочно. Как это? Рассказываю:
Приезжаю сегодня на заправку,на которой (через месяц будет 2 года) заправляюсь постоянно. Всегда дуюсь до полного. Примерно раз в 10 дней.
Ёмкость голландского баллона 85L, но влазит 65-70L,не более. Так вот! Заправщик знает,что я постоянный клиент и говорит мне: " Я ТЕБЯ НЕ БУДУ ЗАПРАВЛЯТЬ''.
Я говорю "Не понял?" Начинает объяснять,что,мол,чё-то случилось с колонкой - считает литры и бабаки,а газ не идёт! Итого на 70 литрах могут залить реально 50 и всё!
Говорит,езжай пока в другое место. Скоро плату какую-то поменяют и будет порядок! Если б ты был залётный какой-то я б тебя задул как есть и слова не сказал,а так...
Не хотим клиентуру терять,так что предупреждаем!
Ну в принципе спасибо большое и на этом! Предупреждён - значит вооружён. Как ни крути.
Вот так...
  • 0

Думающий атеист,живущий по совести,сам не понимает,насколько он близок к Богу. Потому,что творит добро,не ожидая награды. В отличии от верующих лицемеров.

(Г.-Х. Андерсен)

 


#339
Panda

Panda

    Сєпар

    • Сообщений 19436
  • Возраст: 52
  • Имя:Михаил
  • Город:Донецк
  • Авто:Субару Форестер 2.0Т+ГБО, Шевроле Лацетти вагон 1.8+ГБО и Corsa D 1.2+ГБО
  •  
  • Регистрация: 24.01.2004

Опубликовано 15 Октябрь 2011 - 21:13

Ещё раз проверял Лачика, по городу - 11.4

#340
AMBER

AMBER

    Авторитет

    • Сообщений 1644
  • Возраст: 44
  • Имя:Ярослав
  • Город:Чернігівська обл.
  • Авто:газована vectra A C18NZ
  • Гос. номер:СВ9221ВА
  •  
  • Регистрация: 02.06.2010

Опубликовано 15 Октябрь 2011 - 21:40

Ещё раз проверял Лачика, по городу - 11.4

Столько же стало на ОВА. Когда была более длинная КПП в 10 влазил.
  • 0
А потом наступит день
Каждый скажет: "То, что было - не помню"
И пойдем мы под пастушью свирель
Дружным стадом на бойню

#341
Sergey4

Sergey4

    Завсегдатай

    • Сообщений 92
  • Возраст: 54
  • Имя:Сергей
  • Город:черкасская обл
  • Авто:Opel Omega A Caravan 1993 GLS,кондик,ГБО 3 и тд
  •  
  • Регистрация: 25.01.2011

Опубликовано 25 Октябрь 2011 - 15:14

омежка А 93гв универсал-летом 11,2 ,зима 12-13 это смешанный режим,а бывает и 14 как какой газ
  • 0

#342
sergolef

sergolef

    Частый гость

    • Сообщений 44
  • Возраст: 40
  • Имя:Сергей
  • Город:Измаил
  • Авто:Opel Omega B 2.0 16V климат
  •  
  • Регистрация: 15.10.2011

Опубликовано 25 Октябрь 2011 - 18:44

ООБ 2.0 16V МКПП ГБО 3 поколения. Город 11-12, траса 9-10.
  • 0

#343
~Санява~

~Санява~

    Летучий Голландец:)

    • Сообщений 939
  • Возраст: 48
  • Имя:Александр
  • Город:Горловка
  • Авто:Опель Омега А GLS 1992 г C20NE+чип(без Лямбды) ГБО-2
  •  
  • Регистрация: 13.10.2011

Опубликовано 28 Октябрь 2011 - 16:14

ООА С20NЕ город 16л
  • 0
ab198224.gif

#344
Panda

Panda

    Сєпар

    • Сообщений 19436
  • Возраст: 52
  • Имя:Михаил
  • Город:Донецк
  • Авто:Субару Форестер 2.0Т+ГБО, Шевроле Лацетти вагон 1.8+ГБО и Corsa D 1.2+ГБО
  •  
  • Регистрация: 24.01.2004

Опубликовано 28 Октябрь 2011 - 17:42

ООА С20NЕ город 16л

Это на автомате?

#345
zed

zed

    Поселенец

    • Сообщений 128
  • Возраст: 47
  • Имя:madmax
  • Город:Днепродым
  • Авто:Opel Combo Z17DTH 2008
  • Гос. номер:АЕ3239НС
  •  
  • Регистрация: 05.07.2011

Опубликовано 28 Октябрь 2011 - 19:11

Это на автомате?


Это должно быть на автомате и зимой!
И то,вроде многовато выходит...

Изменено: zed, 28 Октябрь 2011 - 19:12

  • 0

Думающий атеист,живущий по совести,сам не понимает,насколько он близок к Богу. Потому,что творит добро,не ожидая награды. В отличии от верующих лицемеров.

(Г.-Х. Андерсен)

 


#346
Panda

Panda

    Сєпар

    • Сообщений 19436
  • Возраст: 52
  • Имя:Михаил
  • Город:Донецк
  • Авто:Субару Форестер 2.0Т+ГБО, Шевроле Лацетти вагон 1.8+ГБО и Corsa D 1.2+ГБО
  •  
  • Регистрация: 24.01.2004

Опубликовано 28 Октябрь 2011 - 19:42


Это должно быть на автомате и зимой!
И то,вроде многовато выходит...

У меня на караване и летом столько бывает... но в основном 14.5-15

#347
~Санява~

~Санява~

    Летучий Голландец:)

    • Сообщений 939
  • Возраст: 48
  • Имя:Александр
  • Город:Горловка
  • Авто:Опель Омега А GLS 1992 г C20NE+чип(без Лямбды) ГБО-2
  •  
  • Регистрация: 13.10.2011

Опубликовано 28 Октябрь 2011 - 20:22

Это на автомате?


нет,на механике , может из-за того что у меня нет лямбы ?
  • 0
ab198224.gif

#348
Димон*

Димон*

    Авторитет

    • Сообщений 4421
  • Имя:Димон
  • Город:Горловка
  • Авто:Омега Б X2.0XEV Караван
  •  
  • Регистрация: 08.05.2008

Опубликовано 29 Октябрь 2011 - 19:22

практически все правильно! если учесть честность наших заправок то выходит расход 2,0 омеги на ручке 13-14 литров,ето помоему нормально,
у таксистов ланосы и авео кушает10-12 литров,а тут и вес и обьем двигателя,,,,не ломайте голову иначе машину воздухом не обманеш.Летом пробовал я химичить в расходом,закрыл одну камеру сверху картонкой, и трубку подачи газа на вторую камеру расход 9-11,так она больше 100 ну не как не едет по трассе,а по городу нормально,
приколхозить в салоне что то типа как на газовой печке краника, по типу город трасса,была бы економия :sm13_:
А Панда правильно сказал что в Германии у немцев и 10% ето економия! а уж чересчур разбалованы,,,,

Изменено: рябов, 29 Октябрь 2011 - 19:23

  • 0
Низкая,сильно!
Размещенное изображение
Размещенное изображениеюзербары
куплю двери на караван Z 359

#349
stas_mk

stas_mk

    Авторитет

    • Сообщений 9296
  • Возраст: 41
  • Имя:Станислав
  • Город:Николаев
  • Авто:Oмега Б
    Тойота Королла
  • Гос. номер:ВЕ7855АН
  •  
  • Регистрация: 27.01.2009

Опубликовано 29 Октябрь 2011 - 19:25

12,7 л. Хотелось бы меньше :sm3:
  • 0

#350
Димон*

Димон*

    Авторитет

    • Сообщений 4421
  • Имя:Димон
  • Город:Горловка
  • Авто:Омега Б X2.0XEV Караван
  •  
  • Регистрация: 08.05.2008

Опубликовано 29 Октябрь 2011 - 19:30

stas_mk, токо Таврия тебе поможет
  • 0
Низкая,сильно!
Размещенное изображение
Размещенное изображениеюзербары
куплю двери на караван Z 359




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых