163 ответов в теме

[ТИХОХОД]

Может кто знает,подскажите пожалуста !!!

[Александр+]

Может кто знает,подскажите пожалуста !!!

Химию такого рода может лучше купить готовую

[ТИХОХОД]

дело в том,что готовая с таким результатом вродь не продается

[Кнапик]

дело в том,что готовая с таким результатом вродь не продается

С каким результатом? Если действительно в эмаль иржу преобразовать - то это к нанороботам, а если слой создать, водой нерастворимый - то это ортофосфорная кислота нужна.

[Александр+]

Продается такой преобразователь, который не надо смывать после обработки. Ржавчина преобразовуется в твердую поверхность, которую после малярной подготовки прлосто нужно покрасить.

[PiVo]

Может кто знает,подскажите пожалуста !!!

...
Поэтому голый металл я травлю смесью ортофосфорной кислотой с желтой или красной кровяной солью....

ТЫЦ СЮДА

[Александр+]

Продается такой преобразователь, который не надо смывать после обработки. Ржавчина преобразовуется в твердую поверхность, которую после малярной подготовки прлосто нужно покрасить.

[ТИХОХОД]

С каким результатом? Если действительно в эмаль иржу преобразовать - то это к нанороботам, а если слой создать, водой нерастворимый - то это ортофосфорная кислота нужна.

Ага,там как раз ортофосфорная есть,но в пропорции еще с двумя вроде.Лет 20 назад обрабатывали с отцом соседу инвалиду днище на зазике-я этот запик сегодня увидел снизу и офигел: там,где мы мазали ржавчину,а после обоработали антикором - до сих пор держатся зелено-голубые плямы(антикор смылся ужо) а все остальное днище сгнило нафиг.
Отцу звоню-спрашиваю не осталось ли рецепта--он не помнит

[Кнапик]

ТИХОХОД, ищи рецепт, тоже интересно

[PiVo]

ТИХОХОД рецепт дури в студию!

[ТИХОХОД]

Рецепт давал Виктор ака Vmg вот:Начинаем с борьбы со ржавчиной. Перво наперво в топку посылаем пескоструй ибо жрет металл и все-таки оставляет точечные очаги ржавчины, которые потом могут разрастаться.
Потом в топку идут различные цинкоры, цингалы и прочая маркетинговая лабуда предназначенная для охраны окружающей среды.
За ними следом супер-пупер травящие грунты и антикороззионные грунты - так как они задуманы чтобы сделать нам красиво и опять же беречь окружающую среду.
Останавливаемся на химии. А именно на процессе химического фосфатирования.
Первый способ Ортофосфорная кислота + красная/желтая кровяная соль. Смешиваем, получаем белое молочко и наносим на металл без рыхлой ржавчины, но, возможно с раковинами и точечной коррозией. В результате обработки на железе образуется голубое прочное, химически связанное с основой покрытие представляющее собой фосфатную пленку под названием берлинская глазурь. При достижении рН5 на обработанной поверхности можно грунтовать. Перед покраской для очистки совести можно промыть теплой водой.
Второй способ. Обработка ортофосфорной кислотой + порошок цинка. Лучше цинковая пыль. За сутки до использования кислоту смешиваем с цинком.
Раствор живет 48 часов. Поэтому готовый не продается.
Наносим на металл (без рыхлой ржавчины и отслоений), ждем, получаем серебристо-белую пленку цинкофосфата железа. Теперь кажый атом поверхности стали будет связан с атомом цинка через фосфор. Покрытие значительно крепче чем берлинская глазурь. После нанесения ждем 2-3 суток при 20С. Проверяем рН чтобы было не более 5. Грунтуем.
Грунтовать голый металл ТОЛЬКО эпоксидным грунтом. Он дорогой, но он того стоит. Грунтуем в 2-3мокрых слоя. Если потом идет финишная покраска - на третий слой мокрым по мокрому наносим акриловый грунт-порозаполнитель, чтобы потом не умереть на вышкуривании.
Возвращаемся к днищу.
Есть такие замечательные материалы как пластизоли. Чем-то напоминают смолу, а чем-то жидкий пластик. Фишка в том, что липнет эта зараза даже на мокрый и замасленный металл. Поэтому можно задувать в скрытые полости где раньше жил дедушкин мовиль. Не течет на вертикальных поверхностях. Имеет антивибрационные и шумопоглощаяющие свойства, прочность приклейки К стали такая, что можно склеивать панели кузова.
Минус в том, что отверждаются они на температуре больше 100С. Но, как говорится, УФО рулит.
Покрытие очень стойкое к истираниям, точечным ударам и прочим неприятностям. Реально можно сделать все днище кузова герметичным.

Гарантия от коррозии на покрытия такого класса - до 20 лет в условиях соляного тумана.
PiVo спасибо за наводку!!!
Осталося найти эту соль

И еще бы найти такую пластизоль (первый раз слышу)

[vmg]

....
Осталося найти эту соль

И еще бы найти такую пластизоль (первый раз слышу)

Химреактивы в разумных фасовках:
ортофосфорная кислота
Красная кровяная соль
Цинковый порошок
Пластизоли: http://www.sintez.dn...?SECTION_ID=154

Изменено: vmg, 07 Апрель 2011 - 21:47

[27REGION]

Как делать єто? -"Проверяем рН чтобы было не более 5."

[Гжегош]

И еще плиз о пропорциях (в кислоту сколько порошка засыпать), только пож помедленнее, я записываю...

[Valera]

у APP есть преобразователь с эпоксидкой вроде.

[klim_sv]

Чудо-смесь ТИХОХОДа не пробовал, но за ортофосфорную кислоту ничего плохого не скажу. На рынке поллитра сей бадяги стоит около 40 грн. Заливаем ее в пульвер для спреев и прямо из него по ржавчине фигачим. После высыхания образуется беловатый налет. Вобщем результат нормальный. Дальнейший процесс корозии останавливается. Смывать не нужно. В прошлом году было пару вспышек ржи под запаской, просто промазал, год не заглядывал. А недавно пришлось таки запаску достать , к удивлению – чисто.
Кстати, как правило все преобразователи сделаны на основе этой кислоты.

[Дмитрий Владимирович]

Как делать єто? -"Проверяем рН чтобы было не более 5."

Думаю тест-полосками. Но сам процесс замера интересен и мне.

[gusha]

Я одной ортофосфорной мазал (предварительно зачистив по макс.). Потом смыл водой, вытер насухо (просушил), и грунтовать... Нормальный результат ( правда без "глазури")

Изменено: gusha, 08 Апрель 2011 - 15:49

[27REGION]

Я одной ортофосфорной мазал (предварительно зачистив по макс.). Потом смыл водой, вытер насухо, и грунтовать... Нормальный результат ( правда без "глазури")

Из курса "общей химии" вроде как все кислоты разъедают металл (кроме золота, его растворяет в себе "царская водка"- смесь серной и соляной кислоты(могу ошибаться)), поэтому в чистом виде (не травленную) кислоту использовать стремно.
Поправьте если не прав, из-за химии чуть с Универа не выперли на 1 курсе.

[gusha]

поэтому в чистом виде (не травленную) кислоту использовать стремно.

Плотность кислоты не замерял... Когда-то подарили готовую к использованию...

[Benedio]

кроме золота, его растворяет в себе "царская водка"- смесь серной и соляной кислоты(могу ошибаться)

Смесь концентрированных азотной и соляной кислот.

[27REGION]

Смесь концентрированных азотной и соляной кислот.

Спасибо коллега.

[Александр+]

Классная тема , Я теперь знаю чем я буду заниматься две недели+, -

[vmg]

И еще плиз о пропорциях (в кислоту сколько порошка засыпать), только пож помедленнее, я записываю...

Те рецепты, которые я надыбал - это не преобразование ржавчины, а фосфатирование (с кровяной солью) и холодное цинкование (с порошком цинка). Этап преобразования ржавчины в окислы в этих процессах промежуточный.
Поэтому они не только останавливают корозию, но и защищают металл от нее в будущем.
Преобразователи с базара по определению не фосфатируют и не цинкуют, по крайней мере, в полной мере. Такие растворы живут только 1-2 суток.

Изменено: vmg, 15 Май 2011 - 12:32

[ТИХОХОД]

Классная тема , Я теперь знаю чем я буду заниматься две недели+, -

И я тоже,вот только с радиатором печки разберусь и полы нормально на кале от тосола вымою

[27REGION]

vmg, Спасибо за "рецепты", давно мучали вопросы грамотной антикор обработки и защиты.
П.С. Еще меня мучает вопрос по "лужению", например сварных швов, если кто расскажет буду очень признателен.

[vmg]

Что ты вкладываешь в сие емкое понятие "лужение"?
Сварные швы: старые, только что сделанные или планируемые?

[27REGION]

Что ты вкладываешь в сие емкое понятие "лужение"?
Сварные швы: старые, только что сделанные или планируемые?

Только сделанные.

[mshura]

Желающих побороть (ну или попытаться это сделать) ржавчину набирается достаточно.
Материалы для этого есть смысл брать у надежного поставщика, а не с базара.
Поэтому предлагаю организовать складчину, так проще, потому как не каждому из нас нужны все компоненты в таких количествах.
Что скажете?
Может Виктор (wmg) возьмет на себя такую миссию (не бесплатно, конечно )

[27REGION]

Я за Виктора (wmg) !

[REIser]

теж би взяв, і + за wmg

[vmg]

Только сделанные.

Чистить пескоструйкой содой или корундовыми щетками, а дальше преобразователь - эпоксидный грунт - полиуретановый герметик.
Удобный тот который для нанесения кисточкой - он более текучий.

[Александр+]

Кислоту нашел,а вот цинковый поршок пока нет. Поэтому вопрос, Можно из куска цинковой болавнки напилить стружки, это будет тоже самое?

[vmg]

Кислоту нашел,а вот цинковый поршок пока нет. Поэтому вопрос, Можно из куска цинковой болавнки напилить стружки, это будет тоже самое?

Все координаты в посте №12.

Да можно и стружки - какая разница? Но вопрос! А цинковые болванки где нашел?

Изменено: vmg, 12 Апрель 2011 - 21:05

[chugene]

складчина эт конечно хорошо +
только по всей Украине рассыла дороже будет чем сама кислота.
а на рынке не обдурят по одной простой причине ортофосфорная кислота имеет уд. вес 1,48 тоесть 0,5 бутылка гдето 0,75кг будет весить
с цынковой балванки можно настрогать порошка только желательно чемто вроде напильника так как ей нужно успеть нормально растворится и просуществовать 48 часов (как писалось выше) но чем стружка крупнее тем дольше будет готовится "дурь" и меньше шансов использовать её вовремя

megasklad.ru
здесь цынковая пыль порошок любого производителя но если в городе есть производство цынковой проволоки или другого оцынкованого проката то у них его валом.

а чтобы "лудить" швы для начала надо определится чем?
я хоть и экономитс по образованию но учился в металургической и если я не ошибаюсь то сначала обрабатывают поверхность серной кислотой а потом цынкуют и швы бомба точную технологию ща не помню но можно поискать