Перейти к содержимому


Реклама









Фото

Дальний свет вполнакала как DRL


  • Закрыто Тема закрыта
287 ответов в теме

#211
antonio

antonio

    Авторитет

    • Сообщений 2013
  • Возраст: 44
  • Имя:Антон
  • Город:Киев-Забирье
  • Авто:Opel Astra H 1.6 Caravan, Subaru Legacy BP 2.5
  • Гос. номер:AA4060AH
  •  
  • Регистрация: 31.08.2006

Опубликовано 29 Октябрь 2013 - 09:01

PEMAL, Сгорел уж, сегодня. Неделю всего проработала приблуда, даже сфоткать не успел внешний вид Омеги. 


Изменено: antonio, 29 Октябрь 2013 - 09:01

  • 0

В мире, в котором носороги одомашнены кто выиграет вторую мировую войну.....?

 


#212
Maks2002

Maks2002

    Авторитет

    • Сообщений 6727
  • Возраст: 45
  • Имя:Maks
  • Город:Львів
  • Авто:Renault Grand Scenic '12 110FAP (EDC); Renault Scenic '13 110FAP (EDC);
  •  
  • Регистрация: 21.04.2008

Опубликовано 29 Октябрь 2013 - 09:55

antonio, а яка у тебе версія плати ?

1. пост 134 

2. пост 133


  • 0

#213
antonio

antonio

    Авторитет

    • Сообщений 2013
  • Возраст: 44
  • Имя:Антон
  • Город:Киев-Забирье
  • Авто:Opel Astra H 1.6 Caravan, Subaru Legacy BP 2.5
  • Гос. номер:AA4060AH
  •  
  • Регистрация: 31.08.2006

Опубликовано 29 Октябрь 2013 - 10:36

№1


  • 0

В мире, в котором носороги одомашнены кто выиграет вторую мировую войну.....?

 


#214
Maks2002

Maks2002

    Авторитет

    • Сообщений 6727
  • Возраст: 45
  • Имя:Maks
  • Город:Львів
  • Авто:Renault Grand Scenic '12 110FAP (EDC); Renault Scenic '13 110FAP (EDC);
  •  
  • Регистрация: 21.04.2008

Опубликовано 29 Октябрь 2013 - 20:50

хмм.. може брак. у мене така схемка працює вже рік десь.  :ac:


  • 0

#215
ЭНЕРГЕТИK

ЭНЕРГЕТИK

    Авторитет

    • Сообщений 897
  • Возраст: 45
  • Имя:виктор
  • Город:курорт
  • Авто:opel omega B"99 X2.2XEV АКПП юбилейная 100
  •  
  • Регистрация: 29.12.2007

Опубликовано 01 Ноябрь 2013 - 14:09

кто покупал , скока стоит ?


09877........

Неквалифицированный, но везучий электрик знает в лицо всех архангелов. angel.gif

%DD%CD%C5%D0%C3%C5%D2%C8K.gif

Пора что то поменять в своей жизни - поменял windows.

 

 

 

 

 


#216
antonio

antonio

    Авторитет

    • Сообщений 2013
  • Возраст: 44
  • Имя:Антон
  • Город:Киев-Забирье
  • Авто:Opel Astra H 1.6 Caravan, Subaru Legacy BP 2.5
  • Гос. номер:AA4060AH
  •  
  • Регистрация: 31.08.2006

Опубликовано 01 Ноябрь 2013 - 15:53

Maks2002,Какой то он у меня загадочный. Заработал, вроде пока все светит. 


  • 0

В мире, в котором носороги одомашнены кто выиграет вторую мировую войну.....?

 


#217
SVit1

SVit1

    Авторитет

    • Сообщений 801
  • Возраст: 44
  • Имя:Виталий
  • Город:Дн-дз/Любомль
  • Авто:Kadett 2.0i+
  •  
  • Регистрация: 09.02.2012

Опубликовано 01 Ноябрь 2013 - 16:03

кто покупал , скока стоит ?

80грн стоит.

 

Maks2002,Какой то он у меня загадочный. Заработал, вроде пока все светит. 

может просто контакт где-то отходит?


  • 0

Мой БЖ

 

 

 

 

 


#218
antonio

antonio

    Авторитет

    • Сообщений 2013
  • Возраст: 44
  • Имя:Антон
  • Город:Киев-Забирье
  • Авто:Opel Astra H 1.6 Caravan, Subaru Legacy BP 2.5
  • Гос. номер:AA4060AH
  •  
  • Регистрация: 31.08.2006

Опубликовано 01 Ноябрь 2013 - 16:18

SVit1,Может и так, будем посмотреть) 


  • 0

В мире, в котором носороги одомашнены кто выиграет вторую мировую войну.....?

 


#219
Sibiriakk

Sibiriakk

    ох уж

    • Сообщений 1565
  • Возраст: 44
  • Имя:Андрей
  • Город:Николаев
  • Авто:Opel Astra G Twinport 1.4 ХЕР+ ГБО на пропане
    + ЗаЗ ВИДА с пропаном у папы
  •  
  • Регистрация: 16.01.2009

Опубликовано 01 Ноябрь 2013 - 17:36

80грн стоит.

 

 

где?


  • 0
то, что нас не убивает, делает нас сильнее
--------------------------------------------
Размещенное изображениеРазмещенное изображение
Размещенное изображение

#220
SVit1

SVit1

    Авторитет

    • Сообщений 801
  • Возраст: 44
  • Имя:Виталий
  • Город:Дн-дз/Любомль
  • Авто:Kadett 2.0i+
  •  
  • Регистрация: 09.02.2012

Опубликовано 01 Ноябрь 2013 - 17:53

где?

В начале темы давали ссылку и номер Валеры (ValerOk), он их изготавливает.

А территориально он из Днепродзержинска :-)


  • 0

Мой БЖ

 

 

 

 

 


#221
ЭНЕРГЕТИK

ЭНЕРГЕТИK

    Авторитет

    • Сообщений 897
  • Возраст: 45
  • Имя:виктор
  • Город:курорт
  • Авто:opel omega B"99 X2.2XEV АКПП юбилейная 100
  •  
  • Регистрация: 29.12.2007

Опубликовано 01 Ноябрь 2013 - 20:46

80грн стоит.
кста-те очень даже адекватная цена , вот ещё нашёл схему (прошивка , печатная плата присутствует) http://nsskn.narod.ru/pwmheadlamp/

может кому-то поможет !


09877........

Неквалифицированный, но везучий электрик знает в лицо всех архангелов. angel.gif

%DD%CD%C5%D0%C3%C5%D2%C8K.gif

Пора что то поменять в своей жизни - поменял windows.

 

 

 

 

 


#222
Maks2002

Maks2002

    Авторитет

    • Сообщений 6727
  • Возраст: 45
  • Имя:Maks
  • Город:Львів
  • Авто:Renault Grand Scenic '12 110FAP (EDC); Renault Scenic '13 110FAP (EDC);
  •  
  • Регистрация: 21.04.2008

Опубликовано 01 Ноябрь 2013 - 21:40

ЭНЕРГЕТИK, Sibiriakk,  як вже казали можна купити у ВалерКа. телефони є в темі. а можна напевне і у ///pahomov///  він здається виробляє теж подібні схемки. 


  • 0

#223
///pahomov///

///pahomov///

    Частый гость

    • Сообщений 26
  • Имя:Жека
  • Авто:ВАЗ 21093
  •  
  • Регистрация: 07.04.2012

Опубликовано 03 Ноябрь 2013 - 23:58

Да, делаю подобные. 

Подключается к датчику давления масла, к габаритам или ближнему

Яркость регулируется от 0 до 45%. 


  • 0

#224
Sibiriakk

Sibiriakk

    ох уж

    • Сообщений 1565
  • Возраст: 44
  • Имя:Андрей
  • Город:Николаев
  • Авто:Opel Astra G Twinport 1.4 ХЕР+ ГБО на пропане
    + ЗаЗ ВИДА с пропаном у папы
  •  
  • Регистрация: 16.01.2009

Опубликовано 04 Ноябрь 2013 - 07:14

Да, делаю подобные. 

Подключается к датчику давления масла, к габаритам или ближнему

Яркость регулируется от 0 до 45%. 

цена подробности


  • 0
то, что нас не убивает, делает нас сильнее
--------------------------------------------
Размещенное изображениеРазмещенное изображение
Размещенное изображение

#225
Maks2002

Maks2002

    Авторитет

    • Сообщений 6727
  • Возраст: 45
  • Имя:Maks
  • Город:Львів
  • Авто:Renault Grand Scenic '12 110FAP (EDC); Renault Scenic '13 110FAP (EDC);
  •  
  • Регистрация: 21.04.2008

Опубликовано 04 Ноябрь 2013 - 10:46

///pahomov///, ти ще забув "+" і "-"  )))


  • 0

#226
///pahomov///

///pahomov///

    Частый гость

    • Сообщений 26
  • Имя:Жека
  • Авто:ВАЗ 21093
  •  
  • Регистрация: 07.04.2012

Опубликовано 04 Ноябрь 2013 - 11:05

Силовой выход - ПЛЮС "+". То есть лампы одним выводом должны "сидеть" на массе. 

Ценник - 100грн


  • 0

#227
Maks2002

Maks2002

    Авторитет

    • Сообщений 6727
  • Возраст: 45
  • Имя:Maks
  • Город:Львів
  • Авто:Renault Grand Scenic '12 110FAP (EDC); Renault Scenic '13 110FAP (EDC);
  •  
  • Регистрация: 21.04.2008

Опубликовано 04 Ноябрь 2013 - 12:26

///pahomov///, силовий вихід "+" так. 

а от "-" це для живленя і правильної роботи самої електросхеми.  

на твому ж фото є контакт "маса".   :ad_new:

 

щось, я оффтоплю, проїхали ))


  • 0

#228
PEMAL

PEMAL

    Авторитет

    • Сообщений 2001
  • Возраст: 65
  • Имя:Пётр
  • Город:Одесса
  • Авто:была OAG Z14ХЕР 2006
    сейчас RAV-4(3) 2.0 AT 2007
  •  
  • Регистрация: 15.12.2010

Опубликовано 09 Ноябрь 2013 - 22:16

Да, делаю подобные. 

Подключается к датчику давления масла, к габаритам или ближнему

Яркость регулируется от 0 до 45%. 

Получил устройство, проверил,  всё нормально.

Вопрос по Руководству по эксплуатации. В Руководстве выделено жирным шрифтом, что питание рекомендовано подключать к "+12В" которое появляется после включения зажигания. Я так понимаю, что это для того, чтоб устройство было обесточено на стоянке, но это напряжение подключается через замок зажигания и не хочется нагружать его большим током. Правильно ли будет подключить питание устройства через дополнительное механическое реле, которое будет управляться от зажигания?


  • 0

#229
///pahomov///

///pahomov///

    Частый гость

    • Сообщений 26
  • Имя:Жека
  • Авто:ВАЗ 21093
  •  
  • Регистрация: 07.04.2012

Опубликовано 10 Ноябрь 2013 - 01:03

Да, можно через реле.Рекомендуется по большей части для всё таки отключения питания во время стоянки в гараже и т.д. 

Так как  - как  ни крути - контроллер всё равно потребляет энергию. Хоть и пару милиампер - но потребляет. Вобщем как и сигналка и т.д.

 

Поэтому и рекомендуется. А также всё таки - силовые цепи должны обесточиваться на выключеном авто. Безопасность превые всего!

 

Кстати потихоньку начинаю наполнять сайт. Там инструкции, описания и т.д.

http://addelectronics.in.ua (не для рекламы)


Изменено: ///pahomov///, 10 Ноябрь 2013 - 01:04

  • 0

#230
artemdndz

artemdndz

    Авторитет

    • Сообщений 2299
  • Возраст: 48
  • Имя:artem
  • Город:м. Кам'янське
  • Авто:omega b ч20чум серебристый седан уже с ГМО
  • Гос. номер:АЕ4629НА
  •  
  • Регистрация: 02.09.2010

Опубликовано 10 Ноябрь 2013 - 01:16

... (не для рекламы)

Та лана  :sm13_: 


  • 0

Я тут: 067 976 23 06


#231
ЭНЕРГЕТИK

ЭНЕРГЕТИK

    Авторитет

    • Сообщений 897
  • Возраст: 45
  • Имя:виктор
  • Город:курорт
  • Авто:opel omega B"99 X2.2XEV АКПП юбилейная 100
  •  
  • Регистрация: 29.12.2007

Опубликовано 11 Ноябрь 2013 - 00:47

Да, делаю подобные. 
уважаемый , а скажите-ка вот что : вы борыжите устройством в котором один полевик и сами-же написали что температура до 70 градусов ! (хотя я когда испытывал эти схемы то температура доходила до 90 градусов) , тем более корпус ваш не вентилируемый - без защиты от к/з ,тепловых режимов, зимой ещё ладно (а предстовляете - лето + жара = офигенный пожар , или вы надеетесь на Авось). Почему сразу не сделали на трёх полевиках ?

09877........

Неквалифицированный, но везучий электрик знает в лицо всех архангелов. angel.gif

%DD%CD%C5%D0%C3%C5%D2%C8K.gif

Пора что то поменять в своей жизни - поменял windows.

 

 

 

 

 


#232
antonio

antonio

    Авторитет

    • Сообщений 2013
  • Возраст: 44
  • Имя:Антон
  • Город:Киев-Забирье
  • Авто:Opel Astra H 1.6 Caravan, Subaru Legacy BP 2.5
  • Гос. номер:AA4060AH
  •  
  • Регистрация: 31.08.2006

Опубликовано 11 Ноябрь 2013 - 09:34

Так выглядит у меня

 

7b9c8533ce273f8413ec4896913c79f1.jpg


Изменено: antonio, 11 Ноябрь 2013 - 09:36

  • 0

В мире, в котором носороги одомашнены кто выиграет вторую мировую войну.....?

 


#233
PEMAL

PEMAL

    Авторитет

    • Сообщений 2001
  • Возраст: 65
  • Имя:Пётр
  • Город:Одесса
  • Авто:была OAG Z14ХЕР 2006
    сейчас RAV-4(3) 2.0 AT 2007
  •  
  • Регистрация: 15.12.2010

Опубликовано 11 Ноябрь 2013 - 16:43

уважаемый , а скажите-ка вот что : вы борыжите устройством в котором один полевик и сами-же написали что температура до 70 градусов ! (хотя я когда испытывал эти схемы то температура доходила до 90 градусов) , тем более корпус ваш не вентилируемый - без защиты от к/з ,тепловых режимов, зимой ещё ладно (а предстовляете - лето + жара = офигенный пожар , или вы надеетесь на Авось). Почему сразу не сделали на трёх полевиках ?

Я себе взял на трёх полевиках. Сейчас определяюсь где разместить, под капотом в коробке с релюшками или в тоннели под рукояткой ручного тормоза. :bo:



Так выглядит у меня

 

7b9c8533ce273f8413ec4896913c79f1.jpg

Симпатично. :sm302:


  • 0

#234
Sibiriakk

Sibiriakk

    ох уж

    • Сообщений 1565
  • Возраст: 44
  • Имя:Андрей
  • Город:Николаев
  • Авто:Opel Astra G Twinport 1.4 ХЕР+ ГБО на пропане
    + ЗаЗ ВИДА с пропаном у папы
  •  
  • Регистрация: 16.01.2009

Опубликовано 11 Ноябрь 2013 - 17:54

Я себе взял на трёх полевиках. Сейчас определяюсь где разместить, под капотом в коробке с релюшками или в тоннели под рукояткой ручного тормоза. :bo:



Симпатично. :sm302:

ссылку дай где брал


  • 0
то, что нас не убивает, делает нас сильнее
--------------------------------------------
Размещенное изображениеРазмещенное изображение
Размещенное изображение

#235
PEMAL

PEMAL

    Авторитет

    • Сообщений 2001
  • Возраст: 65
  • Имя:Пётр
  • Город:Одесса
  • Авто:была OAG Z14ХЕР 2006
    сейчас RAV-4(3) 2.0 AT 2007
  •  
  • Регистрация: 15.12.2010

Опубликовано 11 Ноябрь 2013 - 17:57



ссылку дай где брал

Та где? У клубня ///pahomov///:sm17_2:


  • 0

#236
///pahomov///

///pahomov///

    Частый гость

    • Сообщений 26
  • Имя:Жека
  • Авто:ВАЗ 21093
  •  
  • Регистрация: 07.04.2012

Опубликовано 11 Ноябрь 2013 - 22:47

уважаемый , а скажите-ка вот что : вы борыжите устройством в котором один полевик и сами-же написали что температура до 70 градусов ! (хотя я когда испытывал эти схемы то температура доходила до 90 градусов) , тем более корпус ваш не вентилируемый - без защиты от к/з ,тепловых режимов, зимой ещё ладно (а предстовляете - лето + жара = офигенный пожар , или вы надеетесь на Авось). Почему сразу не сделали на трёх полевиках ?

Полевикиов на выбор 1-2-3

У вас температура 90, у меня ямаксимум получилось выжать на одном полевике - 68 градусов. При комнатной 24 градуса. Это при 45% яркости которую никто не использует. Обычный режим 20-30%. При этом температура 50-55 градусов.

Я одного немогу понять - вы считаете что за средний вариант(2 полевика) 120 грн и корпус по IP66подавай, и море защит. Всё то мог - реализовал.


  • 0

#237
alexdp22

alexdp22

    Авторитет

    • Сообщений 755
  • Возраст: 59
  • Имя:alexdp22
  • Город:Днепропетровск
  • Авто:OVC 2.2 2006 АКПП
  •  
  • Регистрация: 21.07.2009

Опубликовано 13 Ноябрь 2013 - 17:37

странно, что вообще реализовал... температура транзистора не зависит от яркости. транзистор работает в ключевом режиме и его нагрев зависит от скорости переключения, а не от скважности ШИМа.


Изменено: alexdp22, 13 Ноябрь 2013 - 17:38

  • 0

#238
///pahomov///

///pahomov///

    Частый гость

    • Сообщений 26
  • Имя:Жека
  • Авто:ВАЗ 21093
  •  
  • Регистрация: 07.04.2012

Опубликовано 15 Ноябрь 2013 - 13:04

странно, что вообще реализовал... температура транзистора не зависит от яркости. транзистор работает в ключевом режиме и его нагрев зависит от скорости переключения, а не от скважности ШИМа.

Ну и в чём странность?. Вы что коммутируете провода без нагрузки? . Или вы хотите сказать что если я подкину 2кВт лампы на полевик и установлю допустимм частоту 1гЦ, или даже напрямую вклюбчу - он выдержит? 

Странно....


  • 0

#239
alexdp22

alexdp22

    Авторитет

    • Сообщений 755
  • Возраст: 59
  • Имя:alexdp22
  • Город:Днепропетровск
  • Авто:OVC 2.2 2006 АКПП
  •  
  • Регистрация: 21.07.2009

Опубликовано 15 Ноябрь 2013 - 14:17

Критерий  - комутируемый ток. при закрытом транзисторе ток не течет и транзистор не греется, при открытом транзисторе сопротивление ничтожно малое и транзистор спсобен выдерживать максимальные токи в открытом состоянии в течении длительного времени. а вот когда транзистор переключается с одного режима в другой- начинается работа в линейном неключевом режиме = тогда и происходит максимальный нагрев транзистора (при открытии транзистора на половину рабочего напряжения происходит максимальное выделение тепла).таким образом нагрев происходит при переключении транзистора и чем лучше сделана обвязка транзистора тем меньше он греется.


  • 0

#240
zyxer

zyxer

    Начавший говорить

    • Сообщений 2
  • Имя:zyxer
  • Авто:astra h 1.6
  •  
  • Регистрация: 25.06.2009

Опубликовано 15 Ноябрь 2013 - 15:38

Критерий  - комутируемый ток. при закрытом транзисторе ток не течет и транзистор не греется, при открытом транзисторе сопротивление ничтожно малое и транзистор спсобен выдерживать максимальные токи в открытом состоянии в течении длительного времени. а вот когда транзистор переключается с одного режима в другой- начинается работа в линейном неключевом режиме = тогда и происходит максимальный нагрев транзистора (при открытии транзистора на половину рабочего напряжения происходит максимальное выделение тепла).таким образом нагрев происходит при переключении транзистора и чем лучше сделана обвязка транзистора тем меньше он греется.

при открытом транзисторе сопротивление ничтожно малое - теоретически по datasheet

 

в жизни - доступные  продающиеся (использующиеся) транзисторы имеют совсем другие характеристики особенно " ничтожно малое сопротивление при открытом транзисторе" . поэтому каждые 10% мощности это + 6 - 8 градусов

 

 

 

 

 

"


  • 0

#241
ЭНЕРГЕТИK

ЭНЕРГЕТИK

    Авторитет

    • Сообщений 897
  • Возраст: 45
  • Имя:виктор
  • Город:курорт
  • Авто:opel omega B"99 X2.2XEV АКПП юбилейная 100
  •  
  • Регистрация: 29.12.2007

Опубликовано 16 Ноябрь 2013 - 11:38

вот ради прикола собрал , на трёх полевиках (+ плавный запуск) и вся эта конструкция вышла в 48грн.

26729167.jpg

 

26729168.jpg

 

26729169.jpg

 я конечно понимаю что жажда наживы -она такая....  , но для клуба могли-бы и скидку какую-нибуть делать.


09877........

Неквалифицированный, но везучий электрик знает в лицо всех архангелов. angel.gif

%DD%CD%C5%D0%C3%C5%D2%C8K.gif

Пора что то поменять в своей жизни - поменял windows.

 

 

 

 

 


#242
Maks2002

Maks2002

    Авторитет

    • Сообщений 6727
  • Возраст: 45
  • Имя:Maks
  • Город:Львів
  • Авто:Renault Grand Scenic '12 110FAP (EDC); Renault Scenic '13 110FAP (EDC);
  •  
  • Регистрация: 21.04.2008

Опубликовано 16 Ноябрь 2013 - 16:14

ЭНЕРГЕТИK,  а схемку можна? і де  взяв плату ? 


  • 0

#243
ЭНЕРГЕТИK

ЭНЕРГЕТИK

    Авторитет

    • Сообщений 897
  • Возраст: 45
  • Имя:виктор
  • Город:курорт
  • Авто:opel omega B"99 X2.2XEV АКПП юбилейная 100
  •  
  • Регистрация: 29.12.2007

Опубликовано 16 Ноябрь 2013 - 16:58

ЭНЕРГЕТИK,  а схемку можна? і де  взяв плату ? 

яж приводил, сообщение №221 , платы - на принтере распечатываеш и в хлорное железо, и вуаля.


09877........

Неквалифицированный, но везучий электрик знает в лицо всех архангелов. angel.gif

%DD%CD%C5%D0%C3%C5%D2%C8K.gif

Пора что то поменять в своей жизни - поменял windows.

 

 

 

 

 


#244
Sibiriakk

Sibiriakk

    ох уж

    • Сообщений 1565
  • Возраст: 44
  • Имя:Андрей
  • Город:Николаев
  • Авто:Opel Astra G Twinport 1.4 ХЕР+ ГБО на пропане
    + ЗаЗ ВИДА с пропаном у папы
  •  
  • Регистрация: 16.01.2009

Опубликовано 16 Ноябрь 2013 - 21:02

ЭНЕРГЕТИK, ну так делай испытания и на продажу форумчанам


  • 0
то, что нас не убивает, делает нас сильнее
--------------------------------------------
Размещенное изображениеРазмещенное изображение
Размещенное изображение

#245
///pahomov///

///pahomov///

    Частый гость

    • Сообщений 26
  • Имя:Жека
  • Авто:ВАЗ 21093
  •  
  • Регистрация: 07.04.2012

Опубликовано 17 Ноябрь 2013 - 11:24

вот ради прикола собрал , на трёх полевиках (+ плавный запуск) и вся эта конструкция вышла в 48грн.

 

 я конечно понимаю что жажда наживы -она такая....  , но для клуба могли-бы и скидку какую-нибуть делать.

 

Жажда наживы?. У меня такие вопросы

1) Вы сами схему создавали или скопировали (вижу что скопирована с лачетти)

2) Вы прошивку сами писали - или скопировали

3) 48 грн это с учётом поездок на радиорынок за покупками?

4) Вы учли затраты на отправку устойств, и на получение в случае неисправности и опять заново на отправку?

5)Вы учли все затраты на изготовление -т.е. припои, текстолит, хлорное железо или аммоний, электроэнергию и т.д.

6)Вы посчитали - сколько стоит ваше ВРЕМЯ??? Или оно бесплатно. Если так - то могу вам отправлять всё детальё для сборки устройств    -а вы мне готовые варианты если это бесплатно. Затраты на пересылку с меня.. 

7)Вы сканировали стоимость аналогичных устройств по украине и России? 

 

от 150 и до 300 грн за аналогичный функционал.

.....


Изменено: ///pahomov///, 17 Ноябрь 2013 - 11:50

  • 0




1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых