160 replies to this topic

[Manager]

до окончания суда никто ничего не выплатит

[vlad9201]

Manager, добавлю: до решения суда никто даже считать не будет

[Dunkan0]

Manager, добавлю: до решения суда никто даже считать не будет

а решение суда в течении какого времени выносится?

[Manager]

Дело жены тянулось около полугода. Но обычно быстрее, по идее в течение 2х месяцев. По их истечении ннльзя привлечь виновника к админответственности.

[Dunkan0]

Дело жены тянулось около полугода. Но обычно быстрее, по идее в течение 2х месяцев. По их истечении ннльзя привлечь виновника к админответственности.

эээ...что-то не понял чуток...т.е. в течении 2-х месяцев они даже решение по выплате не примут или как?

[Manager]

Dunkan0, Они до этого даже не знают, кто виновен в ДТП и кому платить.

Кстати, контролируй суд; он еще может и тебя виновным нарисовать...

[Dunkan0]

Dunkan0, Они до этого даже не знают, кто виновен в ДТП и кому платить.

Кстати, контролируй суд; он еще может и тебя виновным нарисовать...

Эээ...а как его можно контролировать?

[Manager]

Dunkan0, Через адвокатов наверное... По делу жены вторая сторона нанимала адвоката и он, говнюк, похоже везде где надо подсуетился...

[vekariy]

сочуствую....попробуй договорится с агентом оранты,может он за откат и сумму правильную выпишет

Брррр... Костя... ты ШО Ну ты и выдал... Зачем такое извращение, если ЗУ "Про обов'язкове страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів" отлично всё регулирует!!! Если так за все платить, то не каких денег не хватит, да и к тому же, разве ты не будешь чувствовать себя облапошенным в пух и прах(по-моему, для парня/мужика это унижение ) там, где можно(и нужно) всё решить на законных основаниях?! А ещё, есть крайний способ: подвести всё под ч.1 ст.367 УК Украины или ст. 369-2 УК Украины, либо, в особо тяжёлых случаях "правильно"(правильно - это в смысле, так, чтоб не попасть под ч.1,2 ст.369 УКУ ) дать взятку и использовать при этом нормы ч.6 ст.369, ст.ст.368, 370 УК Украины

Даааа... кстати, ещё хотел сказать на будущее всем одноклубникам, по поводу ДТП(есть свободная минутка, поэтому напишу ) - может кому и пригодиться:
Ещё с 17.02.2011 был принят закон «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины о ДТП и выплаты страхового возмещения», который вступил в силу 19 сентября, позволяющий участникам ДТП с незначительными повреждениями транспортных средств самостоятельно оформлять сообщение о ДТП, не вызывая на место происшествия работников ГАИ, заполнив так называемый европротокол.
Изменения в законодательстве направлены на приведение обязательного страхования гражданской ответственности автовладельцев в соответствие с международными стандартами страхования и урегулирования убытков.
Вместе с тем возникает ряд вопросов, касающихся практического внедрения положений о европротоколе в украинскую действительность на дорогах. От того, насколько грамотными и последовательными будут ваши действия на месте совершения ДТП, будут зависеть последующие страховые выплаты и количество времени, потраченное на их получение.
Ниже опишу всё, что связано с таким нововведением, как европротокол.
Что такое европротокол?
Европротокол является специальным бланком, образец которого унифицирован по всей Европе и который заполняется водителями-участниками ДТП на месте происшествия. В украинском законодательстве термин «европротокол» не употребляется, а применяется термин «уведомление о дорожно-транспортном происшествии» (ст. 124 КоАП, ЗУ "Об обязательном страховании гражданско-правовой ответственности владельцев наземных транспортных средств" – далее буду изпользовать просто слово "Закон", дабы не повторяться). В дальнейшем именно это уведомление будет основанием для выплаты страхового возмещения потерпевшей стороне.
С какого числа можно использовать европротокол?
С 19 ноября 2011 года.
В каких случаях можно воспользоваться европротоколом?
Для того, чтобы получить право на применение европротокола при совершении ДТП необходимо соблюдение таких обязательных условий:
- в ДТП ущерб причинен транспортным средствам, вред жизни и здоровью участников происшествия или иных людей не нанесен;
- наличие у обоих водителей действующих полисов обязательного страхования гражданско-правовой ответственности, выданных после 19.09.2011. Если договор заключен до 19 сентября 2011 года, то он действует на условиях действующего на тот момент законодательства, которое не предусматривало использование европротокола, и водители с такими страховыми полисами воспользоваться им не смогут. В таком случае перезаключить договора обязательного страхования новых условиях. Действующий договор необходимо расторгнуть, получить деньги за неиспользованный период и заключить новый договор.
- все участники ДТП должны достичь взаимного согласия в обстоятельствах происшествия;
- отсутствие признаков алкогольного или наркотического опьянения или другого опьянения (в том числе пребывания под воздействием лекарств, снижающих внимание и скорость реакции);
- механические повреждения должны быть незначительными (по-моему, если не ошибаюсь, предварительно, до 10 000 грн)!!!!!.
Какие правовые последствия применения европротокола?
Ст. 124 КоАП четко указывает, что лицо, виновное в совершении ДТП, освобождается от административной ответственности в том случае, если все участники происшествия воспользовались правом совместно составить уведомление (или европротокол) о ДТП.
Как быть в ситуации, если кто-то из участников не соглашается на оформление европротокола?
Закон требует согласия на оформление европротокола со стороны всех участников происшествия, поэтому если кто-то не согласен по каким-то причинам оформлять ДТП без вызова работников ГАИ, необходимо действовать по обычной схеме и дожидаться прибытия работников милиции. При этом важно отметить, что работники ГАИ не имеют права отказать в выезде, ссылаясь на незначительность причиненного ущерба.
Какие преимущества дает европротокол для водителей-участников ДТП?
- виновное лицо освобождается от административной ответственности по ст. 124 КоАП (суровая санкция предусматривает штраф от 340 до 425 грн или лишение права управления сроком от 6 месяцев до 1 года);
- не надо тратить время на ожидание прибытия работников ГАИ;
- минимизируется создание неудобств и заторов в движении;
- обращение за возмещением убытков не к страховщику, где застрахована виновное лицо, а в свою страховую компанию, что гарантирует высокую вероятность страхового возмещения.
Где брать бланки европротокола?
Законом четко определено, что страховщик обязан обеспечить страхователя бланком уведомления. Бланки будут выдаваться бесплатно при заключении договора обязательного страхования. Если страхователь использует свой бланк, то он может обратиться к своему страховщику за новым (ст. 17.5 Закона).
В течении какого срока и к кому обращаться с сообщением о ДТП?
Участники ДТП, воспользовавшиеся правом составления уведомления о ДТП, должны не позднее трех рабочих дней с даты происшествия обратиться со своим экземпляром данного документа к страховщику, с которым заключали договор обязательного страхования (ст. 33.1.4. Закона).
Какие сроки предусмотрены законом для выплаты страхового возмещения пострадавшей стороне?
Законом изменены сроки, в течение которых страховщик обязан выплатить пострадавшему в ДТП возмещение, а именно не позднее 15 дней с момента согласования с потерпевшим размера возмещения. Весь процесс урегулирования не должен превышать 90 дней с момента обращения к страховщику с заявлением о выплате (ст. 36.2 Закона).
Каков механизм и порядок действий при совершении ДТП, оформление которого возможно без вызова работников ГАИ?
Во-первых, участники происшествия должны прийти к взаимному согласию по ключевым вопросам – обстоятельства происшествия и виновность конкретного водителя. Далее необходимо убедиться, что вторая сторона также имеет право на европротокол, то есть у нее есть новый страховой полис. Никто из участников не должен находиться в состоянии опьянения. Оценить приблизительно материальный ущерб, помня при этом, что сумма не должна превышать 10 тыс. грн, поскольку если после заполнения европротокола окажется, что сумма больше, чем вы предполагали, разницу придется компенсировать за свой счет.
После первоочередных мероприятий необходимо сообщить о происшествии в страховые компании, позвонив по телефонам, указанным в полисах. Страховая компания имеют право выслать на место ДТП своего представителя – страхового комиссара, который проверит документы водителей, а также убедиться в том, что ни один из них не пьян.
Следующим шагом станет составление схемы ДТП (об этом речь пойдет отдельно).
В течение 3-х дней после совершения происшествия участники должны предоставить заполненные бланки уведомлений о ДТП в свои страховые компании. После этого в течение 30 дней после сообщения о ДТП необходимо подать в страховую заявление о страховом возмещении, к которому приложить документы: копии паспорта, документа, удостоверяющего право заявителя на получение страхового возмещения (доверенность, договор аренды, свидетельство о праве на наследство), справку о присвоении ИНН, а также документ, подтверждающий право собственности на поврежденное имущество на день ДТП.
Каким образом определяется ущерб от ДТП?
Страховой компании дается 10 рабочих дней после получения сообщения о ДТП, в течении которых она обязана отправить своего представителя (комиссара, эксперта либо сотрудника) к местонахождению транспортного средства. До этого момента водитель не имеет права ремонтировать повреждения. Если в течение этого срока представитель страховой компании не прибыл, потерпевший имеет право самостоятельно выбрать страхового комиссара либо эксперта для определения ущерба. Затраты на экспертизу оплачивает страховая компания либо эти затраты компенсируются после проведения экспертизы (ст. 34.2 – 34.4 Закона).
Как составить схему ДТП в уведомлении?
Составление схемы ДТП является одним из ключевых моментов при заполнении бланка уведомления и к нему нужно подойти скурпулезно и по возможности точно отобразить механизм ДТП. Необходимо самостоятельно произвести замеры. В специально отведенном пункте европротокола важно отразить место происшествия с привязкой к местности так, чтобы можно было точно определить прилегающую к месту ДТП территорию (указание на жилые дома, госучреждения, дорожные знаки и тому подобное).
В специальном месте на бланке схематично изобразить ДТП. При этом нужно помнить, что необходимо отразить расположение транспортных средств после столкновения, указав при это направление движения до ДТП. Также на схеме необходимо отразить количество полос для движения, ширину проезжей части, разметку, знаки и их действие, тормозной путь, местонахождение осколков разбитых фар или стекол и другие данные, имеющие значение для полного отражения обстоятельств происшествия.
Далее необходимо описать схему ДТП в отведенном на бланке месте с указанием маневром, которые предшествовали ДТП. Целесообразным будет фотографирование места происшествия.
Какие нюансы возможны при заполнении бланка уведомления и на что нужно обратить внимание?
Европротокол должен быть полностью заполнен и подписан всеми участниками перед тем, как его разделят на оригинал и копию. После разъединения никакие дополнения и изменения не допускаются.
Важно, чтобы каждая все данные точно соответствовали данным документов участников ДТП: данные автомобиля (из свидетельства о регистрации), серия и номер водительских удостоверений.
Виду того, что украинские автолюбители до вступления в силу закона «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины о ДТП и выплаты страхового возмещения», при оформлении ДТП в основном оставались пассивными участниками, полагаясь на работников ГАИ в вопросах заполнения документации, самостоятельное заполнение бланка европротокола вызовет определенные трудности. Поэтому крайне важно внимательно ознакомиться с графами, указанными в уведомлении, и только после этого не торопясь заполнять его, можно на черновике набросать основные моменты. Закон дает три дня на уведомление страховой компании, поэтому в день происшествия не нужно пытаться побыстрее заполнить бланк и отдать его, поскольку неточности и ошибки могут и станут причиной отказа в страховой выплате.
Каким категориям граждан предоставляются льготы при страховании(а вот тут ВНИМАНИЕ!!!)?
От страхования освобождаются участники боевых действий, дети и инвалиды войны, инвалиды I группы, которые лично управляют принадлежищими им транспортными средствами. Возмещение ущерба от ДТП, в которых виновными являются указанные лица, производит МТСБУ.
Остальным льготным категориям граждан, указананным в ст. 13 Закона, предусмотрены скидки, а именно уменьшение выплат на 50% в том случае, если водитель является участником войны, инвалидом 2-й группы, «чернобыльцем» 1-й или 2-й категории либо пенсионером. Данное правило действует в случае, когда объем двигателя застрахованного транспортного средства не превышает 2,5 л и принадлежит лицу на правах собственности (доверенности либо временного талона недостаточно). (ст. 13 Закона).
Вот такие аспекты возникают при оформлении ДТП... Полагаю, всем одноклубникам будет полезно почитать.
Фууух... вот и всё.... Вроде ничего не забыл...

[BABAH]

это на 10-15-20 тыс ?

а что меньше???
капот, крыло, фара, бампер, омыватель, противотуманка.... ну ладно , крыло можно не менять

[Dunkan0]

а что меньше???
капот, крыло, фара, бампер, омыватель, противотуманка.... ну ладно , крыло можно не менять

плюс непонятно что там внутри

[Dunkan0]

постепенно начинаю осозновать всю глубину жопы, в которую попас с супер-страховой "Оранта-Сич"...сегодня пытался выяснить, когда ко мне приедет аварийный комиссар.
Девочко которая мне ответила, сказала что этим ведает только дирехтор, но дирехтора нет и когда он будет - знает только он сам.
Дала номер рабочего телепона - аля, звоните в рельсу, товарисч.
10 дней истекают в тяпницу, но в тяпницу у меня поезд. Вот и что терь делать?? Заказывать самому экспертизу или ждать пока эти разродятся?

[DAnGel]

Dunkan0, а к аварийному комиссару самому приехать нельзя для ускорения процедуры? пусть скажут куда ехать

[Dunkan0]

Dunkan0, а к аварийному комиссару самому приехать нельзя для ускорения процедуры? пусть скажут куда ехать

дык не с кем поговорить на эту тему..девочко по телефону нихера не знает, дирехтор непонятно где и непонятно как с ним связваться

[DAnGel]

Dunkan0, поедь к ним в офис - при личной встрече, думаю, вопросы будут более быстро решаться

а вообще грузи виновника - это его гемор.

ты вообще можешь на него в суд подать, а он пусть бегает и доказывает

это его страховая и должна быть его проблема

[27REGION]

10 дней истекают в тяпницу, но в тяпницу у меня поезд. Вот и что терь делать??

никому ты в пятницу вечером нинужен. Ехай спокойно отдыхай, приедешь сделаешь сам экспертизу - отдашь в СК.

[horseus]

это его страховая и должна быть его проблема

а в соседней теме наоборот
http://www.opel-club...howtopic=195752

виновник застрахован? да, все вопросы к страховой..

[27REGION]

это его страховая и должна быть его проблема

я думал страхуються для того чтобы никуда не бегать

[BABAH]

Dunkan0, поедь к ним в офис - при личной встрече, думаю, вопросы будут более быстро решаться

а вообще грузи виновника - это его гемор.

ты вообще можешь на него в суд подать, а он пусть бегает и доказывает

это его страховая и должна быть его проблема

По нашим законам всё наоборот.... вот тебе страховка... все предьявы в страховую.... твои проблемы, ты и бегай.... а виновник вообще почти не при делах

а в соседней теме наоборот
http://www.opel-club...howtopic=195752

виновник застрахован? да, все вопросы к страховой..

+1

[DAnGel]

Вы спокойно можете сделать оценку сами и подать в суд на виновника.

Виновник будет привлекать уже как третью сторону страховую.

Позвонить виновнику и сказать - твоя страховая ничё не делает - подаю на тебя в суд + будет тебе арест имущества.
Но как правило виновник сам заинтересован все решить - просто набрать его и сказать чтобы он подавил на страховую со своей стороны лишним не будет

[vekariy]

Dunkan0, поедь к ним в офис - при личной встрече, думаю, вопросы будут более быстро решаться

+100 Правильно, а то по-другому будут "кормить завтраками", да и к тому же страховой комиссар почти никогда не сидит на месте, так что застать его можно

а вообще грузи виновника - это его гемор.
ты вообще можешь на него в суд подать, а он пусть бегает и доказывает это его страховая и должна быть его проблема

Юр, а вот это полный бред Зачем советовать человеку то, чего досконально не знаешь?! Я описал процедуру от А до Я в посте под номером 44- там почти всё описано, неужели не интересно было почитать или таки лень?! И да, есть ещё практика суда, из которой следует на все 100%, что до окончательного выяснения отношений со страховой и закрытия страхового дела(т.е. имеется ввиду факт перечисления денег и окончание всех взаиморасчётов), никакого гражданского производства не откроется(это я тебе говорю даже не как простой адвокат, а как кандидат юрнаук ), если нет пострадавших. Разве что, ты можешь, непосредственно во время волокиты со страховой, попробовать найти "ну очень веские причины" и подать иск на возмещение морального вреда, а о материальном забудь ровно до тех пор, пока страховая не закроет дело. Хотя, опять же, моральный вред - у нас в стране, понятие весьма дешёвое и возможно даже, что ты больше потратишь средств и нервов, чем тебе возместят по "моралке", если ещё возместят. А вот когда все отношения со страховой закончатся - тогда можешь смело идти в суд и говорить, что страховая компания не покрыла всех расходов и поэтому ты, якобы решил обратиться в суд.

дык не с кем поговорить на эту тему..девочко по телефону нихера не знает, дирехтор непонятно где и непонятно как с ним связваться

Артур, всё таки, единственный способ добиться чего либо от аварийного комиссара - непосредственно караулить его в офисе, т.к. повторюсь, аварийный комиссар - лицо бегающее, а не сидящее Мой пост под номером 44 - в помощь А если что не получается - обращайся, с удовольствием помогу одноклубнику - что и как делать, чтоб не облапошили!!! А машинку, конечно, жаль У меня кстати, год назад на трассе Киев-Чоп ситуация была вообще интереснее из-за ишака на длинном микроавтобусе(вкратце: он умудрился перекрыть обе две полосы движения прямо перед ВАИшной машиной, спутав её с перепугу с ГАИшной - те вообще в шоке - оказалось, у "дяди" проблемы с документами на машину были), но слава Богу, мои навыки экстремального вождения пригодились в критической ситуации и отделался лишь царапиной даже без вмятин, за то с ишака "снял" по полной, чтоб неповадно было

[Dunkan0]

vekariy, спасибо, конечно же я прочитал твой пост, многое прояснило. У меня физически нет времени сидеть у них в оффисе с 10 до 18 пока их дирехтор соизволит вообще там появиться. Звоню каждые 15 минут, хз, мож появится.
вообще в пятницу истекает 10 дней, если до четверга до вечера они не раздуплятся, в пятницу буду делать оценку со своим экспертом на фирменном СТО.
Я так понимаю, страховая обязана признать ущерб, который насчитает независимый эксперт?
Т.е. мне надо после того как я сделаю оценку ущерба, занести эту справку в страховую и ждать? правильно?

[BABAH]

Я так понимаю, страховая обязана признать ущерб, который насчитает независимый эксперт?
Т.е. мне надо после того как я сделаю оценку ущерба, занести эту справку в страховую и ждать? правильно?

Смотря как твой эксперт насчитает...если по их мнению много.(а это в 90% случаев), то будет геморой...с наличкой они так просто не расстанутся... будут предлагать свое какое-то вонючее СТО, по типу гаражного

[Dunkan0]

Смотря как твой эксперт насчитает...если по их мнению много.(а это в 90% случаев), то будет геморой...с наличкой они так просто не расстанутся... будут предлагать свое какое-то вонючее СТО, по типу гаражного

у меня такое ощущение, что они сами вообще нифига делать не собираются...

[27REGION]

Т.е. мне надо после того как я сделаю оценку ущерба, занести эту справку в страховую и ждать? правильно?

да, вместе с решением суда.

будут предлагать свое какое-то вонючее СТО, по типу гаражного

никогда. всмысле выплатят на карточку, и все.

Edited by 27REGION, 13 August 2012 - 13:22.

[DAnGel]

Зачем советовать человеку то, чего досконально не знаешь?!

я с личного опыта писал - до суда не доходило, но подобные разговоры присутствовали.

я так понимаю, что я не прав - приношу извинения - вопрос серьезный и плохие советы давать действительно не стоит

Dunkan0, выбачай

[Dunkan0]

дозвонился в Хед-офис в Запорожье...поплакался на ихних региональных манагеров в Киеве...обещали разобраться и завтра перезвонить...посмотрим...

я с личного опыта писал - до суда не доходило, но подобные разговоры присутствовали.

я так понимаю, что я не прав - приношу извинения - вопрос серьезный и плохие советы давать действительно не стоит

Dunkan0, выбачай

та забей, все норм )) важно каждое мнение

[vekariy]

У меня физически нет времени сидеть у них в оффисе с 10 до 18 пока их дирехтор соизволит вообще там появиться.

Артур, тебе всё таки к страховому комиссару нужно, а не к директору. Как правило, те девочки, которые перенаправляют тебя к директору - либо сами не знают ШО несут(таки, иногда они тупые как пробки - это как консультанты в магазине: спрашиваешь у них по поводу товара и понимаешь, что ты, таки знаешь о нём больше, чем они ), либо служат просто амбразурой в решении вопроса по внегласному приказу диреХтора Воощем, нужно приезжать, дожидаться страхового комиссара(к сожалению, другого не дано ), брать его за шиворот и тащить на место и обязательно оговаривать вопрос о том, кто будет привлекать эксперта - в принципе, всё просто, либо - да, ты правильно всё понял - в противном случае, нужно предоставить свою оценку посредством независимого эксперта. Далее, если экспертом, таки, завышена оценка(по мнению страховщика), то уже привлекается дополнительный эксперт(с стороны страховщика) и находится "золотая середина", либо, если после таких действий, ты не удовлетворён суммой выплаты, подаётся иск под названием "Про признання експертноЇ оцінки недійсною", как существенно заниженной(но лучше попытаться от этого уйти - это, как правило, волокита).

дозвонился в Хед-офис в Запорожье...поплакался на ихних региональных манагеров в Киеве...обещали разобраться и завтра перезвонить...посмотрим...

Ну вот это уже что-то!!! Должно помочь!!! Кстати, когда позвонил - тебе было объявлено, что разговор записывается?! Только на будущее скажу - кляузы писать лучше всегда только письменно и отправлять с уведомлением "лично в руки", а то бывает такое, ШО они там как бы "теряют", потом ищут сполгода виновного, а после нахождения, увольняют этого человека задним числом и всё...

я с личного опыта писал - до суда не доходило, но подобные разговоры присутствовали. я так понимаю, что я не прав

И хорошо, что не дошло, а то был бы виноватым ещё, если бы давил на виновника ДТП - хороший адвокат, непременно бы использовал этот огрех в свою сторону - есть основания. Ты извини, мож я чуть резко выразился тогда, но я не в коем случае не хотел тебя обидеть - инет, к сожалению, никогда не заменит живого общения

[Greek]

Я описал процедуру от А до Я

гггг "я описал"

по поводу ДТП(есть свободная минутка, поэтому напишу )

загуглю это называиццо, а не напишу
http://www.yurincom.com/ua/consultation/faq/?id=8626

Edited by Greek, 13 August 2012 - 16:07.

[Maxwell]

Greek,и это чудо называло меня плагиатором

[27REGION]

Greek, Maxwell, а вы хотите чтобы человек все расписал по памяти, на тарабарском языке?

[Maxwell]

27REGION,то ты в тему не въехал. Когда то я тему сделал про бензин, так этот тип соплями изошелся, типа я это скопировал в инете и назвал меня плагиратором. Только я не скрывал что тема из инета, а он тупо спер инфу и написал типа он сам все накатал.

[Manager]

Maxwell, та ладно тебе. он же еще новенький. со временем либо впишется в коллектив, либо забанят, либо уйдет обиженным, хлопнув дверью...

[Maxwell]

Manager,да сильно борзый он для новенького, такие не приживаются

[Manager]

Maxwell, да ладно, посмотрим... вродь не борзее новеньких докторов некоторых