Перейти к содержимому


Реклама









Фото

OPEL Astra G 1.4 + DBilas Turbo Kit,или как трое одноклубников за лошадиными силами в Германию ездили!


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
439 ответов в теме

#351
Vados

Vados

    Авторитет

    • Сообщений 8346
  • Возраст: 39
  • Имя:Вадим
  • Город:Кривой Рог
  • Авто:СиСи
  •  
  • Регистрация: 25.02.2009

Опубликовано 07 Ноябрь 2012 - 13:12

Да ничего, мне тоже интересно. :smile: А что же так Октавия 1.8Т проигрывает против нетурбированного стока 1.8? Все дело в разнице весов или все же в прокладке?

РАзница в старте. Сколько я на первой уезжаю, так и едем.
После пары заездов он нажал на кнопочку (насколько я понял, то у него двухрежимка) и начал меня проезжать играясь.

#352
Tiefflieger

Tiefflieger

    tiefflieger-pro.de :-) tune 4 life

    • Сообщений 6062
  • Возраст: 45
  • Имя:SlavA
  • Город:Berlin
  • Авто:BMW E61
  •  
  • Регистрация: 13.07.2006

Опубликовано 07 Ноябрь 2012 - 13:50

партни, а вы видите соседнюю тему, которая специально была создана для того, чтобы в ней обсуждать гонке?
  • 0
tune 4 life...
оф. партнер: EDS-MOTORSPORT /// PIPERCROSS /// DBILAS DYNAMIC /// STEINMETZ /// FRIEDRICH MOTORSPORT ...

#353
Jazzy

Jazzy

    Пастырь

    • Сообщений 438
  • Возраст: 38
  • Имя:Алексей
  • Город:Киев
  • Авто:Honda Accord 9
  •  
  • Регистрация: 02.09.2005

Опубликовано 07 Ноябрь 2012 - 14:30

Так тут сравнения с учетом того, как валит машина топикстартера, так что все по теме.

Кстати недавно катал на тест-драйве Fiat Linea 1,4t. Очень интересные ощущения. И вполне можно сравнить и обсудить ее с машиной топик стартера. В ключе - объем, турбина, класс автомобиля - одинаковы. Что лучше, заводское решение или тюнинг? Тем более, что цена проэкта топик-стартера и цена Фиата в автосалоне - сопоставимы.
Так можно?
  • 0

#354
Benedio

Benedio

    Авторитет

    • Сообщений 1039
  • Возраст: 48
  • Имя:Богдан
  • Город:Киев
  • Авто:Astra G Z14XE Notchback
  •  
  • Регистрация: 10.06.2009

Опубликовано 07 Ноябрь 2012 - 15:54

Кстати недавно катал на тест-драйве Fiat Linea 1,4t. Очень интересные ощущения. И вполне можно сравнить и обсудить ее с машиной топик стартера. В ключе - объем, турбина, класс автомобиля - одинаковы. Что лучше, заводское решение или тюнинг? Тем более, что цена проэкта топик-стартера и цена Фиата в автосалоне - сопоставимы.

Сравнение действительно должно быть интересное. Еще бы попробовать катнуться ...

Нет ли возможности получить график их двигателя? Потому как машины действительно схожи. Из того, что я вижу в ТТХ (http://fiat-ukraine....e/975520527.pdf) разница в моменте невелика (206 у Фиата против 200 у меня). Сил же 120 л.с./5000 об., у меня же по графику эти силы достигаются раньше, кроме того, их больше. С другой стороны (не нашел в ТТХ, но думаю, что это так) - их двигатель "принимает" 95-ый, мне же не рекомендуется ниже 98-го. Заявленная макс. скорость - 200 км/ч, у меня после 200 (по GPS) еще был запас. Разгон до сотни я пока не замерял.

Опции, я думаю, сравнивать не имеет смысла. А по поводу цены - не совсем уловил. Я вижу акционную цену 122 900 грн, что существенно больше, чем стоимость проекта даже с учетом всех накладных расходов - визы, проезда, проживания и т.д.

#355
Jazzy

Jazzy

    Пастырь

    • Сообщений 438
  • Возраст: 38
  • Имя:Алексей
  • Город:Киев
  • Авто:Honda Accord 9
  •  
  • Регистрация: 02.09.2005

Опубликовано 07 Ноябрь 2012 - 16:27

Графика не нашел. По ощущения - мотор тяговитый. Создает впечатление, что едешь на хороших 2-х литрах, которые при этом любят менять характер с набором оборотов.
Я правда не встречал в этом классе современных атмосфер, которые так же едут. Ну скажем из того, что я катал - Киа Сид 2,0 143 силы (1340 кг) по паспорту едет 10,4 секи (хотя реально быстрее). Фиат едет резвее. Сеат леон 2,0 ФСИ 150сил на 6МКПП по паспорту еде 9+ сек. По ощущениям, Фиат едет лучше.
Вообще, если честно, был приятно удивлен машиной. Фиат сам по себе стремает. Не лучший имидж по надежности. Но мотор достойный. Кроме того, нет проблем чипануть и иметь +-140 лс и +- 230Нм... В таком раскладе около 8 сек 0-100, я думаю обеспечено. Такой мотор у Любителя на Пунто, который он удачно чипанул.
В стоке ест 95 без проблем. Официалы говорят, что и 92 без проблем, но книга говорит, что все таки 95.
Под проэктом я имел ввиду цену б/у Астры Г 1,4 + расходы на тюнинг. Совокупно +- 14-15 тык. Сопоставимо.

Забыл добавить. Во многих тестах, а машина не первый год на рынке, большинство журналистов подмечают, что в этом классе (учитывая и бюджет), машина рулится и держит дорогу лучше всех. И при этом имеет достаточно тихую и энэргоемкую подвеску. Торомоза кстати то же увеличены. Передние по-моему 284 мм.
Я на ней проехался и могу подтвердить вышесказанное.
  • 0

#356
Benedio

Benedio

    Авторитет

    • Сообщений 1039
  • Возраст: 48
  • Имя:Богдан
  • Город:Киев
  • Авто:Astra G Z14XE Notchback
  •  
  • Регистрация: 10.06.2009

Опубликовано 07 Ноябрь 2012 - 17:00

По цене понял мысль. При условии сравнимой надежности, думаю, что Фиат вполне финансово может быть более оправдан даже с затратами на чип. Новая машина - это новая машина :smile: Опять-таки, Любитель свой Фиат освещает регулярно, опыт использования будет, мнение о надежности можно будет узнать.

По разгону - посмотрю, что из графиков построить умеет у меня софтина, может, на выходные перед переобувкой катнусь. По поводу рулежки и остального - это только пробовать :sm17_2: Может, как-нибудь попаду и на тест-драйв Фиата.

#357
БуХ

БуХ

    экс-БуХ-галтер

    • Сообщений 7665
  • Возраст: 51
  • Имя:Саша
  • Город:Київ
  • Авто:Opel Astra G 2.2
  • Гос. номер:AA3844BC
  •  
  • Регистрация: 28.08.2006

Опубликовано 07 Ноябрь 2012 - 17:10

У вектры на ручке 10,2 у астры вроде 10, Астра Ж должна полегче быть. Но прикольно что в точку, не подумал бы что прямо так.

..ну инет выдает 8,8-9 :ao: :sm17_2: :sm13_: астра 2,2

Изменено: БуХ, 07 Ноябрь 2012 - 17:13

.."Наши люди в основной массе с удовольствием исповедуют рабскую психологию - боятся палки и плети и в тоже время с удовольствием кусают таких же рабов, как и они сами. И точку невозврата мы все уже давно прошли, к сожалению."..(с)


#358
Benedio

Benedio

    Авторитет

    • Сообщений 1039
  • Возраст: 48
  • Имя:Богдан
  • Город:Киев
  • Авто:Astra G Z14XE Notchback
  •  
  • Регистрация: 10.06.2009

Опубликовано 07 Ноябрь 2012 - 17:33

..ну инет выдает 8,8-9 :ao: :sm17_2: :sm13_: астра 2,2

Инет выдает - то такое. Как насчет Астры, выдает? :sm13_: Пис, бро :drinks: Сорри, не смог удержаться :sm13_:

#359
Мірик

Мірик

    trouble shooter

    • Сообщений 21306
  • Возраст: 38
  • Имя:Мирослав
  • Город:Луцьк
  • Авто:Бандеромобілі
  •  
  • Регистрация: 06.11.2005

Опубликовано 07 Ноябрь 2012 - 19:23

Когда ГТЦ была в полном стоке, то разница на квотере с Вектрой была порядка 7-8 корпусов.
2. Заезд с Октавией 1,8Т (ГТЦ полный сток). Разница 1-2 корпуса в мою пользу.

шо на вектрі що на октавії овощі за кермом, а ти просто вмієш гарно стартувати і клацати пердачі, якщо завод виробник заявляє дані по машинах в 10сек до сотні то воно так і є ніхто спеціально їх завищувати не буде.. нормальну октаву при нормальному драйвері ти і на впускові випускові чіпові навряд би чи проїхав.
  • 0

#360
Ma$ter_x

Ma$ter_x

    s y s t e m m a s t e r

    • Сообщений 12645
  • Имя:Vladimir
  • Город:Рядом с Днепром
  • Авто:Several horses
  •  
  • Регистрация: 31.03.2006

Опубликовано 07 Ноябрь 2012 - 19:35

Так тут сравнения с учетом того, как валит машина топикстартера, так что все по теме.

Кстати недавно катал на тест-драйве Fiat Linea 1,4t. Очень интересные ощущения. И вполне можно сравнить и обсудить ее с машиной топик стартера. В ключе - объем, турбина, класс автомобиля - одинаковы. Что лучше, заводское решение или тюнинг? Тем более, что цена проэкта топик-стартера и цена Фиата в автосалоне - сопоставимы.
Так можно?


Дык у Любителя пунто с таким мотором, разгон зверский ))))
  • 0

#361
Vados

Vados

    Авторитет

    • Сообщений 8346
  • Возраст: 39
  • Имя:Вадим
  • Город:Кривой Рог
  • Авто:СиСи
  •  
  • Регистрация: 25.02.2009

Опубликовано 07 Ноябрь 2012 - 19:37

шо на вектрі що на октавії овощі за кермом, а ти просто вмієш гарно стартувати і клацати пердачі, якщо завод виробник заявляє дані по машинах в 10сек до сотні то воно так і є ніхто спеціально їх завищувати не буде.. нормальну октаву при нормальному драйвері ти і на впускові випускові чіпові навряд би чи проїхав.

Жаль, что ты прочитал мой пост по диагонали. Там вроде как доступно изложено про сток Октавию и прошитую. Я готов спорить на ключи, что любая живая сток ГТЦ Z18XER едет меньше 10 сек. Поверь, я много с кем гонялся и утешать себя мыслью о том, что все вокруг ездить не умеют, не уместно.

#362
Мірик

Мірик

    trouble shooter

    • Сообщений 21306
  • Возраст: 38
  • Имя:Мирослав
  • Город:Луцьк
  • Авто:Бандеромобілі
  •  
  • Регистрация: 06.11.2005

Опубликовано 07 Ноябрь 2012 - 19:58

Жаль, что ты прочитал мой пост по диагонали. Там вроде как доступно изложено про сток Октавию и прошитую. Я готов спорить на ключи, что любая живая сток ГТЦ Z18XER едет меньше 10 сек. Поверь, я много с кем гонялся и утешать себя мыслью о том, что все вокруг ездить не умеют, не уместно.

та нормально я прочитав. кожен залишиться при своєму ІМХОві я тож багато з ким ганявся і багато на чому. був у мене сенс колись який без проблем обїзжав стокове авео(одна і друга машина була в сімї) сто піісят раз пробував. хоча по паспорту різниця в чотири секунди на сотню на користь авео.. бувають виключення. але я вірю заводським даним.
  • 0

#363
андрей кривой рог

андрей кривой рог

    Авторитет

    • Сообщений 2017
  • Имя:андрей
  • Город:Кривой Рог
  • Авто:Opel
  •  
  • Регистрация: 06.07.2011

Опубликовано 07 Ноябрь 2012 - 20:01

а ти просто вмієш гарно стартувати і клацати пердачі,

+1 а у меня плохо пока получается плюс астра легче и водитель !
  • 0

#364
Ma$ter_x

Ma$ter_x

    s y s t e m m a s t e r

    • Сообщений 12645
  • Имя:Vladimir
  • Город:Рядом с Днепром
  • Авто:Several horses
  •  
  • Регистрация: 31.03.2006

Опубликовано 07 Ноябрь 2012 - 20:01

але я вірю заводським даним.


Сильно верить им не стоит.
ps 1.8т +чип валит :sm302:
  • 0

#365
Мірик

Мірик

    trouble shooter

    • Сообщений 21306
  • Возраст: 38
  • Имя:Мирослав
  • Город:Луцьк
  • Авто:Бандеромобілі
  •  
  • Регистрация: 06.11.2005

Опубликовано 07 Ноябрь 2012 - 20:11

Сильно верить им не стоит.

та полюбому тільки я більше вірю у відхилення в гіршу сторону від заводських даних))

ps 1.8т +чип валит :sm302:

скоро провірим..
  • 0

#366
андрей кривой рог

андрей кривой рог

    Авторитет

    • Сообщений 2017
  • Имя:андрей
  • Город:Кривой Рог
  • Авто:Opel
  •  
  • Регистрация: 06.07.2011

Опубликовано 07 Ноябрь 2012 - 20:31

1. Заезд с ОВЦ 2,2 МТ (ГТЦ полный сток). Разница 7-8 корпусов в мою пользу


Я владелиц этой ракеты и пока плохо научился стартовать плюс ЕСП мешает хорошо стартанунь плюс разнится в весе порядка 310кг не знаю точного веса вадоса плюс у Вадика был не сток и бенз гоночный больше ясности может сказать Igor KRog

+
Странно у астры до сотни 11,2 а у вектры 10,2!
  • 0

#367
Vados

Vados

    Авторитет

    • Сообщений 8346
  • Возраст: 39
  • Имя:Вадим
  • Город:Кривой Рог
  • Авто:СиСи
  •  
  • Регистрация: 25.02.2009

Опубликовано 07 Ноябрь 2012 - 20:39

Скоро у Астры будет 13+ до 100. :sm13_:

Андрей, в тот день я был на обычном бензине. Машина была в полном стоке, т.к. я купил её за 2-3 недели до заездов.
з.ы. ГТЦ весит 1320 кг+73 кг мой вес.

#368
андрей кривой рог

андрей кривой рог

    Авторитет

    • Сообщений 2017
  • Имя:андрей
  • Город:Кривой Рог
  • Авто:Opel
  •  
  • Регистрация: 06.07.2011

Опубликовано 07 Ноябрь 2012 - 20:46

Машина была в полном стоке

Не могу точно вспомнить, но после заездов я у Игоря спрашиваю за щет чего она так валит он сказал меньше вес машины и водителя плюс прокладка :smile: и вадос что-то сделал с машиной!

Ты лучше ответь, ты мне с машиной поможешь?
  • 0

#369
Vados

Vados

    Авторитет

    • Сообщений 8346
  • Возраст: 39
  • Имя:Вадим
  • Город:Кривой Рог
  • Авто:СиСи
  •  
  • Регистрация: 25.02.2009

Опубликовано 07 Ноябрь 2012 - 20:56

и вадос что-то сделал с машиной!

Наглая ложь! :sm13_: :drinks:

#370
Ma$ter_x

Ma$ter_x

    s y s t e m m a s t e r

    • Сообщений 12645
  • Имя:Vladimir
  • Город:Рядом с Днепром
  • Авто:Several horses
  •  
  • Регистрация: 31.03.2006

Опубликовано 07 Ноябрь 2012 - 21:16

та полюбому тільки я більше вірю у відхилення в гіршу сторону від заводських даних))

скоро провірим..


Что там проверять их пол города ездит ))

Некоторые уже успели сцепу уложить, кто-то турбу но то такое.

Изменено: Ma$ter_x, 07 Ноябрь 2012 - 21:24

  • 0

#371
Igor KRog

Igor KRog

    PTN XLO

    • Сообщений 16360
  • Возраст: 51
  • Имя:Игорь
  • Город:Чорноморськ
  • Авто:Opel Turbo
  •  
  • Регистрация: 05.07.2009

Опубликовано 07 Ноябрь 2012 - 21:18

Наглая ложь! :sm13_: :drinks:

Помыл - и вот тебе прибавка .

#372
Мірик

Мірик

    trouble shooter

    • Сообщений 21306
  • Возраст: 38
  • Имя:Мирослав
  • Город:Луцьк
  • Авто:Бандеромобілі
  •  
  • Регистрация: 06.11.2005

Опубликовано 07 Ноябрь 2012 - 21:52

Что там проверять их пол города ездит ))

у вас мож і так а я не можу в нашому селі знайти хоч якусь октаву з нормальним чіпом щоб собі перелити :ph34r:
  • 0

#373
БуХ

БуХ

    экс-БуХ-галтер

    • Сообщений 7665
  • Возраст: 51
  • Имя:Саша
  • Город:Київ
  • Авто:Opel Astra G 2.2
  • Гос. номер:AA3844BC
  •  
  • Регистрация: 28.08.2006

Опубликовано 08 Ноябрь 2012 - 08:54

Скоро у Астры будет 13+ до 100. :sm13_:

..уже есть :blush: :ao:

Инет выдает - то такое. Как насчет Астры, выдает? :sm13_: Пис, бро :drinks: Сорри, не смог удержаться :sm13_:

..да мне одинаково, все равно, проверять не будЭм.. :drinks: , так чисто поржать да мяса глотнуть при обмыФке турбы :drinks:

.."Наши люди в основной массе с удовольствием исповедуют рабскую психологию - боятся палки и плети и в тоже время с удовольствием кусают таких же рабов, как и они сами. И точку невозврата мы все уже давно прошли, к сожалению."..(с)


#374
dida

dida

    Вернулся...

    • Сообщений 6323
  • Возраст: 39
  • Имя:Дмитрий
  • Город:Киев-Сумы
  • Авто:Vectra OPC, Omega B 3.2 SUPERCHARGED 324hp (осталась в памяти)
  •  
  • Регистрация: 30.04.2010

Опубликовано 08 Ноябрь 2012 - 15:30

Андрей, в тот день я был на обычном бензине. Машина была в полном стоке, т.к. я купил её за 2-3 недели до заездов.
з.ы. ГТЦ весит 1320 кг+73 кг мой вес.

1700+100 :blush:

Сегодня вдвоем ели выкатили с гаража, чуть не укакались :sm13_:

Изменено: dida, 08 Ноябрь 2012 - 15:31

  • 0
Размещенное изображение

#375
Svergant

Svergant

    Частый гость

    • Сообщений 42
  • Возраст: 37
  • Имя:Свергун Антон
  • Город:Германия,Котбус
  • Авто:Astra Bertone
  •  
  • Регистрация: 29.04.2010

Опубликовано 12 Ноябрь 2012 - 16:32

Privet hlopci,
Ya tot hlopec na seroy Astra Bertone , kotoraya zaezgala s1,4 Turbo monstrom ot Dibilosa.
Chital chital da nikak ne dochital,do 7 moy starnici tolko doshel, mnogo lestnih otzivov no i pahuchego fluda havataet!
Hotelos skazat Hoyzyainu AStri Respect za smelost takogo proekta!Reyultat horoshiy.!!!!!
Po povodu nashih zaezdov, na 3-iy raz ya uje vkluchil kondicioner , steklo potelo , dogd kak nikak i ne planiroval gonyat eshe raz, a kak vi ponimaete kondicioner eto -7-10% moshnosti.
Ne 4estnost yakluchalas v raznom vese avto, hotelos bi zaehat po chesnoku na pustih bakah itd.
po povodu kak edet moe bertone s 143 ps ili skoka tam vi pisali....vot video protiv citroen ds3 , iz francii, 200 ps*tolko vnutrenniy rinok), dlya ukraini takih net.
https://www.youtube....be_gdata_player

Изменено: Svergant, 12 Ноябрь 2012 - 16:52

  • 0
Свергун Антон-Astra Bertone

#376
Carbur

Carbur

    Авторитет

    • Сообщений 2626
  • Имя:Carbur
  • Авто:Bentley Arnage
  •  
  • Регистрация: 10.08.2009

Опубликовано 12 Ноябрь 2012 - 17:44

Погоня 2 овасчей доставляет. Часовой ролик бы смотрелся еще лучше. :) :) :)
  • 0

#377
Ma$ter_x

Ma$ter_x

    s y s t e m m a s t e r

    • Сообщений 12645
  • Имя:Vladimir
  • Город:Рядом с Днепром
  • Авто:Several horses
  •  
  • Регистрация: 31.03.2006

Опубликовано 12 Ноябрь 2012 - 18:32

https://www.youtube....be_gdata_player


Нам бы такие дороги :sm28:
  • 0

#378
Igor KRog

Igor KRog

    PTN XLO

    • Сообщений 16360
  • Возраст: 51
  • Имя:Игорь
  • Город:Чорноморськ
  • Авто:Opel Turbo
  •  
  • Регистрация: 05.07.2009

Опубликовано 12 Ноябрь 2012 - 19:08

Нам бы такие дороги :sm28:

Не говори ... Смотрел и плакал ... :smile275: :smile275: :smile275:

#379
Svergant

Svergant

    Частый гость

    • Сообщений 42
  • Возраст: 37
  • Имя:Свергун Антон
  • Город:Германия,Котбус
  • Авто:Astra Bertone
  •  
  • Регистрация: 29.04.2010

Опубликовано 13 Ноябрь 2012 - 12:24

Погоня 2 овасчей доставляет. Часовой ролик бы смотрелся еще лучше. :) :) :)

Carbur ti forumom ne oshibsya?
Pokaji svoe video, u tebya GTR ili 911 v novom kuzove?
  • 0
Свергун Антон-Astra Bertone

#380
Vados

Vados

    Авторитет

    • Сообщений 8346
  • Возраст: 39
  • Имя:Вадим
  • Город:Кривой Рог
  • Авто:СиСи
  •  
  • Регистрация: 25.02.2009

Опубликовано 13 Ноябрь 2012 - 12:45

Carbur ti forumom ne oshibsya?
Pokaji svoe video, u tebya GTR ili 911 v novom kuzove?

Он свой сезон уже отъездил и снял мотор. Его ЕТ 14,1, поэтому он так и написал.

#381
Carbur

Carbur

    Авторитет

    • Сообщений 2626
  • Имя:Carbur
  • Авто:Bentley Arnage
  •  
  • Регистрация: 10.08.2009

Опубликовано 13 Ноябрь 2012 - 22:50

Carbur ti forumom ne oshibsya?
Pokaji svoe video, u tebya GTR ili 911 v novom kuzove?

Ya nichem ne oshibsya i u menya vse horosho.
Poetomu za menya tochno perezhivat' ne stoit. :)
  • 0

#382
Tiefflieger

Tiefflieger

    tiefflieger-pro.de :-) tune 4 life

    • Сообщений 6062
  • Возраст: 45
  • Имя:SlavA
  • Город:Berlin
  • Авто:BMW E61
  •  
  • Регистрация: 13.07.2006

Опубликовано 12 Январь 2013 - 05:49

как показал сегодняшний диалог с Богданом, Аська еще жива и здорова и радует владельца )))))))
  • 0
tune 4 life...
оф. партнер: EDS-MOTORSPORT /// PIPERCROSS /// DBILAS DYNAMIC /// STEINMETZ /// FRIEDRICH MOTORSPORT ...

#383
Serjo

Serjo

    Спонсор АЗС

    • Сообщений 6446
  • Возраст: 38
  • Имя:Сергей
  • Город:г. Харьков где-то под лесом...
  • Авто:OVC 2.8Т Черная молния
    340+лс
  •  
  • Регистрация: 06.01.2009

Опубликовано 12 Январь 2013 - 18:31

как показал сегодняшний диалог с Богданом, Аська еще жива и здорова и радует владельца )))))))

Коробас и сцепа еще держит? :sm13_:
Ну то еще зима)))
  • 0

 

 


#384
Benedio

Benedio

    Авторитет

    • Сообщений 1039
  • Возраст: 48
  • Имя:Богдан
  • Город:Киев
  • Авто:Astra G Z14XE Notchback
  •  
  • Регистрация: 10.06.2009

Опубликовано 13 Январь 2013 - 18:17

Коробас и сцепа еще держит? :sm13_:
Ну то еще зима)))
Держит :sm17_2: И зимой как раз вполне можно ударно нагрузить коробку, соскочив на асфальт после букса на снегу :smile: В любом случае, пробег уже около 10 ткм, машина бегает, я радуюсь :sm13_:

Все никак не доходили руки... В процессе восстановления отключенной кондиционерной части сделал пару фоток со снятым бампером и кассетой радиаторов. Чуть лучше железки видно, если интересно кому. И наконец-то увидел спрятанный интеркулер.

p1090589n.jpg

 

p1090590e.jpg
 

p1090572n.jpg


Изменено: Benedio, 29 Май 2013 - 11:04


#385
Vados

Vados

    Авторитет

    • Сообщений 8346
  • Возраст: 39
  • Имя:Вадим
  • Город:Кривой Рог
  • Авто:СиСи
  •  
  • Регистрация: 25.02.2009

Опубликовано 13 Январь 2013 - 18:26

Какой-то он по размеру как масляный. :smile:




1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых