777 ответов в теме

[Andre_71]

заодно - и нафиг не нужны все те аккумуляторы и электромоторы.. и ценник на старте в 2-4 раза ниже...

Да...... отношение к окружающему миру никуда не денешь...

[Manager]

по нашим меркам - М3 расходовала 12.12л на 100км, а примус 13.68л на 100 км...

[Щукарь]

ты хоть бы глянул внимательно... глянул??

Погуглил... ошибочка вышла

Оказывается еще один примазался к славе легендарного Теслы, использовав на этот раз его имя, что и ввело меня в заблуждение

[трой]

ну мну так понял, шо предварительно зарядив под горлышко батареи, дешёвой относительно углеводородов, электикой и + подзарядка в пути небольшим ДВС таки даёт трохи экономии

по нашим меркам - М3 расходовала 12.12л на 100км, а примус 13.68л на 100 км...

а моя октаха уложилась бы в 8)

[Andre_71]

....а ты - абышо.

Ага... скажи об этом мировому автопрому, который применяет это на подавляющем большинстве  современных  двигателей...

[Щукарь]

а моя октаха уложилась бы в 8)

+1

Мой Опель израсходовал бы еще меньше.

[Andre_71]

дешёвой относительно углеводородов, электикой

А точно дешёвой?

[трой]

А точно дешёвой?

ну пока что в пересчёте на гривны дешевле электрика

+1

Мой Опель израсходовал бы еще меньше.

 

та ладно

на скорости 160?

[Andre_71]

ну пока что в пересчёте на гривны дешевле электрика

А тот крузавик в Украине запускают?

[Щукарь]

А точно дешёвой?

Полно всяких тестов, говорящих, что в электромобилях километр пробега обходится значительно дешевле. Не забываем, что цена бензина и дизеля перегружена акцизом

[трой]

А тот крузавик в Украине запускают?

а мы шо, не имеем права его прикупить ?))

Зы. можно посчитать и в евроцентах, завтра узнаю шопачём в Гановере

[Andre_71]

а мы шо, не имеем права его прикупить ?))

Ну пока Гройсманн цену не поднял на элехтрику - вполне. Потом вернём его назад в Ганновер, по гарантии...

Изменено: Andre_71, 26 Август 2016 - 23:21

[Manager]

Да...... отношение к окружающему миру никуда не денешь...

не будь таким наивным. вот адекватная оценка от не заангажированных людей (баян, если что):

 

Власти Сингапура сочли электромобиль Tesla вредным для экологии

Фото: Gene Blevins / Zumapress / Globallookpress.com

Попытка получить налоговые льготы для электрокара Tesla Model S в Сингапуре обернулась крупным штрафом для владельца, пишет Autoblog. Выяснилось, что машина не так экологична, как утверждает производитель Tesla Motors.

 

Гражданин Сингапура Джо Нгаен импортировал электромобиль из Гонконга, после чего подал документы на получение налоговых льгот. Однако комиссия по наземному транспорту (LTA), испытав машину, пришла к выводу, что заявленный производителем показатель вредных выбросов не соответствует действительности. В результате владелец Model S был оштрафован на сумму 11 тысяч долларов.

 

Хотя электрокар сам по себе не загрязняет атмосферу, LTA посчитала количество углекислого газа, выработанного в процессе получения энергии, необходимой для зарядки его аккумулятора. Эксперты комиссии пришли к выводу, что на каждый километр Model S расходует 444 ватт-часа, что соответствует 222 граммам углекислого газа. При этом производитель электрокара заявляет, что машина расходует всего около 210 ватт в час. Сообщается, что основатель компании Tesla Motors Илон Маск связался с властями Сингапура для урегулирования конфликта.

 

[трой]

Ну пока Гройсманн цену не поднял на элехтрику - вполне. Потом вернём его назад в Ганновер, по гарантии...

ну давай считать

24квт у лифа хватает на 170 км (при заявленном 230)

это 141вт на км

если эл-во считать даже по 3гр, то выходит 42 коп на километр против 120 на дизеле и 190 на бензе

[Щукарь]

та ладно на скорости 160?

У товарища на такой-же модели с таким же движком стоит расходомер, меряющий мгновенный расход, выходит около 7-ми. Если ехать 130, так вообще чуть меньше 6 литров.

[трой]

Если ехать 130, так вообще чуть меньше 6 литров.

на опеле?

та мабуть тут присоединюсь к мнению Станиславского )

Изменено: трой, 26 Август 2016 - 23:34

[Щукарь]

вот адекватная оценка от не заангажированных людей

Не заангажированных?.. да они просто пожабились дать налоговые лготы + повод содрать штраф

[Manager]

Погуглил... ошибочка вышла

Оказывается еще один примазался к славе легендарного Теслы, использовав на этот раз его имя, что и ввело меня в заблуждение

 

респект за умение признать ошибку.

Не заангажированных?.. да они просто пожабились дать налоговые лготы + повод содрать штраф

игнорируй предыдущее сообщение

[Щукарь]

та мабуть тут присоединюсь к мнению Станиславского )

Твое право

Но я и без расходомера неоднократно считал залитое топливо к пробегу, тут возможная погрешность прибора исключается.

И мне непонятно твое пренебрежительное отношение к Опелю

П. С. Вообще-то здесь тема расхода пожалуй оффтоп.

Изменено: Щукарь, 26 Август 2016 - 23:45

[трой]

Твое право

Но я и без расходомера могу посчитать залитое топливо к пробегу, тут возможная погрешность прибора исключается.

И мне непонятно твое пренебрежительное отношение к Опелю

П. С. Вообще-то здесь тема расхода пожалуй оффтоп.

 

не к опелю, а к его расходу

и потом, мгновенный - это ни о чём

средний по б/к за поездку нужен, бо можно ехать 160  5 км, а потом сбросить до 100 и получить заветные 7л

[Щукарь]

бо можно ехать 160 5 км, а потом сбросить до 100 и получить заветные 7л

Если мгновенный при 160 будет 7, то сбросивши до 100 получишь заветные 5

[трой]

Если мгновенный при 160 будет 7, то сбросивши до 100 получишь заветные 5

ну мгновенный может быть любой, бо дорога может слегка быть под горку

у мну есть дета минутное видео, де октаха на 140 показывает 5.7, но мы же знаем, шо это нереально))

или вот фотка мгновенного расхода, тож ехал в таком режиме пару минут

но блин, это возможно было ток на том участке)

Прикрепленные файлы:

•  Фото0026.jpg   459,95К   14 раз скачано

Изменено: трой, 26 Август 2016 - 23:59

[_WizarD_]

 Кінець Росії ери вуглеводнів
Vlad Ponomar
10 год ·
 

Спойлер

Эра Теслы
Снижающаяся динамика цен на нефть нас очень радует и на этом фоне я подготовил подборку свежих новостей, которая поможет нам убедиться, что в ближайшем будущем нефть будет никому не нужна. Не зря многие страны сейчас наращивают добычу, чтобы продать запасы по 40$, т.к. скоро придется по 25, а потом по 11.
Просто хочу, чтобы вы понимали масштабы, того, что уже происходит и в какую эпоху мы входим, какие миллиардные сумы фигурируют практически в каждой новости.
С учетом всего, что будет написано ниже, вопрос заключается в том, как скоро спекулянты, набравшие нефти в запасы, поймут что они набрали не того товара, который может сберечь или заработать средства. И как скоро они начнут от него избавляться. Нефти у спекулянтов 5 млрд баррелей. Если продавать по 3 млн баррелей в сутки, то хватит на 5 лет.

* Капитализация Tesla за два месяца превысила 32 млрд долл.
Для сравнения, рыночная капитализация General Motors составляет около 48 млрд долл.
* 400 млн электромобилей сделают ненужными 14 млн баррелей нефти.
Недавняя презентация Tesla Model 3, после которой спрос на этот электромобиль взлетел до небес, доказала: вопрос не в том, произойдет ли массовая электрификация мирового транспорта, вопрос в том, когда это случится?
Число электромобилей на дорогах по всему миру увеличится с нынешних 2 млн до 13 млн к 2020 году. Спрос на нефть снизится на 0,52 млн баррелей в день к 2020 году. Еще через 5 лет электромобилей будет 40 млн - спрос на нефть снизится на 1,6 млн баррелей в день.
И первая и вторая цифры не выглядят особо выдающимися, но вот следующей пятилетки у нефтяников уже нет - дальше текущие темпы роста парка электромобилей будут подразумевать катастрофическое снижение потребление нефти.
* Tesla окончательно подготовила Model 3 к выпуску.
Глава компании Tesla Илон Маск заявил, что работа над дизайном серийной версии "бюджетного" электромобиля Model 3 завершена.
* Япония «неожиданно» совершила реальный прорыв в энергетику без углеводородов.
Японский автомобильный гигант Toyota начал серийное производство первого в мире автомобиля с водородным двигателем. Новый седан «Mirai» работает только на водороде, а вместо вредных выхлопов производит чистую воду. По словам конструкторов, одной заправки хватит на 650 км пути.
* К 2035 году в мире будет около 21 млн беспилотных автомобилей – IHS.
Беспилотные такси-электромобили намерена создать компания General Motors.
С этой целью автогигант несколько месяцев назад инвестировал 500 миллионов долларов в онлайн-сервис заказа такси Lyft. Кроме того, GM намерена приобрести за миллиард долларов калифорнийскую компанию Cruise Automation, которая занимается разработкой технологий беспилотных электрокаров, пишет Wall Street Journal.
* Panasonic привлечет почти 4 млрд долл, чтобы вложить и в производство батарей на Gigafactory.
Японский производитель электроники Panasonic заявил о планах привлечь до 400 млрд иен (около 3,9 млрд долл).
Компания решила прибегнуть к размещению ценных бумаг, чтобы получить финансы для инвестирования в совместный с Tesla Motors завод по выпуску аккумуляторных батарей.
* Китайский производитель солнечных батарей построит четыре электромобиля.
Китайская компания Hanergy Holding Group, которая производит тонкопленочные солнечные панели, представила четыре прототипа электромобилей в Пекине:Hanergy Solar - O, L, A и R.
Основная их особенность в том, что вся поверхность автомобилей покрыта тонкими пленочными солнечными панелями. Согласно данным Hanergy, это покрытие будет генерировать от 8 до 10 кВт-ч энергии. То есть, электромобиль, простояв 5-6 часов на солнце, сможет проехать 80 км.
* Электрический Chevrolet Corvette установил мировой рекорд скорости.
Компания Genovation Cars улучшила собственный мировой рекорд скорости среди дорожных электрокаров.
Chevrolet Corvette Z06, разогнался до 330,8 км/ч на взлетной полосе Космического центра Кеннеди.
* Mercedes презентовала многотоннажный электрогрузовик.
Urban eTruck - электрогрузовик для внутригородских перевозок грузоподъемностью в 26 тонн и пробегом в 200 км представили в Штутгарте.
* Tesla Motors официально открыла завод по производству батарей для электромобилей.
26 июля 2016 года состоялось официальное открытие завода Gigafactory-1 ("Гигафабрика-1"), который будет производить аккумуляторов для электромоблей Tesla Motors.
Строительство предприятия, которое обеспечит массовое производство недорогих литиевых аккумуляторов, началось два года назад. Планируется, что масштабы Гигафабрики уже в ближайшее время достигнут объемов, позволяющих обеспечить аккумуляторами до полумиллиона электромобилей в год.
Предприятие станет крупнейшим по масштабам производством литиевых аккумуляторов по ценам на треть ниже текущих общемировых.
* Porsche примут полторы тысячи новых сотрудников для ускорения разработки своего первого электрического спорткара.
* В Китае выпустили подключаемый гибрид Chery Arrizo 7е.
В Китае Chery выпустили в продажу “розеточный” гибрид Chery Arrizo 7e, сконструированного на базе флагмана Arrizo 7.
Это первый гибрид Chery с зарядкой от бытовой электросети серийного производства.
* Власти США выделят $4,5 миллиарда на создание зарядных станция для электромобилей.
Буквально вчера представители американских властей сообщили сумму, которую выделят на финансирование строительства сети зарядных станций для электромобилей: до $4,5 миллиардов.
По мнению властей, в результате на территории США появится комплексная инфраструктура зарядных станций.
*Hyundai выпустит новый водородный кроссовер к Олимпиаде-2018.
Выход нового электромобиля Hyundai на топливных элементах приурочат к зимним Олимпийским играм, которые пройдут в Южной Корее в 2018 году.
* Мировые вложения в развитие возобновляемой энергетики в прошлом году практически в два раза превысили инвестиции в традиционную энергетику, достигнув $300 млрд.
* Саудовская Аравия откажется от нефти и полностью перейдет на возобновляемую энергетику.
Согласно заявлению министра энергетики королевства Саудовская Аравия Али Аль-Наими, сделанного им на парижской конференции по вопросам изменения климата, Саудовская Аравия откажется от нефти и полностью перейдет на возобновляемую энергетику.
* В воскресенье, 8 мая в Германии было солнечно и ветрено. Возобновляемые источники энергии (солнце, ветер, гидроэнергия и заводы биотоплива) заметно увеличили производство электроэнергии и фактически дали 87% всей потребляемой в этот момент энергии (55 из 63 Гвт, обычно эта доля около трети). Электроэнергии в стране оказалось так много, что на несколько часов цена на нее на оптовом рынке упала до отрицательных значений – энергетические компании доплачивали коммерческим потребителям за то, что они ее потребляли.
* Инвестиции в ветроэнергетику растут рекордными темпами.
Во втором квартале генерация электричества из энергии ветра в США продолжила рост, приблизившись к рекордно высокому уровню. По американской ассоциации ветроэнергетики (AWEA), в Q2 2016 г. были введены в строй ветряки общей мощностью 310 МВт, что подняло общий показатель с начала года до 830 МВт. В Европе также ожидается большой рост: с июля 2016 г. по июнь 2017 г планируется инвестировать в ветроэнергетику €5,2 млрд и ввести в строй 1,4 ГВт новых мощностей.
* В Калифорнии намерены построить крупнейшую в мире морскую ВЭС.
Компания из Сиэтла Trident Winds намерена построить крупнейшую в США оффшорную ветроэлектростанцию в 40 км от побережья Калифорнии.
Проект Trident Winds сможет обеспечить потребности 200 тыс. домохозяйств в энергии.
* «К 2035 году солнечная энергия окажется почти бесплатной».
20 июля 2016 года генеральный директор производителя электрокаров Tesla Элон Маск рассказал о планах компании на ближайшие годы: предприниматель упомянул производство электрических грузовиков и автобусов, а также рассказал о планах по развитию каршеринга.
* Ветроэнергетике Европы надуло рекордные инвестиции.
За первые полгода она получила €14 млрд.
По данным Европейской ассоциации ветровой энергетики (EWEA), за первые полгода морская ветроэнергетика привлекла рекордные €14 млрд инвестиций, это больше, чем за весь прошлый год. Наибольшая доля привлеченных инвестиций — €10,4 млрд — приходится на Великобританию, которая является крупнейшим мировым рынком для технологий использования возобновляемых источников энергии.
* Боинг впервые совершил перелет на табачном топливе.
В целях снижения «углеродного следа» и более широкого использования биологического топлива в авиационной промышленности, авиакомпания South African Airways 22 июля провела полет самолета «Боинг 737—800» на табачном топливе.
* Лос-Анджелес будет заряжаться от самой крупной в мире батареи.
Гигантский аккумулятор поможет «озеленить» самый большой калифорнийский город, дав возможность отказаться от работы газомоторной электростанции.
* В Лас-Вегасе завершена установка самого большого массива солнечных панелей на крыше в Америке.
В Лас-Вегасе на крыше казино Mandalay Bay Convention Center завершили установку гигантской системы солнечных батарей.
Массив состоит из 26 тыс. солнечных батарей суммарной мощностью 8,3 МВт, что является рекордом для США.
* Китай отказывается от угля в пользу других видов топлива.
КНР постепенно сокращает использование и добычу угля. Экономисты считают, что Поднебесная начинает отдавать предпочтение более экологическим видам энергии – ветряной, солнечной и ядерной.
* Китай стремительно увеличивает мощности солнечной энергетики.
В 2015 году Китай обогнал Германию и вышел на первое место в мире по генерации солнечной энергии. Дешевые государственные кредиты и местное снабжение позволили производителям существенно снизить себестоимость солнечных батарей.
За первую половину этого года общая мощность солнечных электростанций в Китае выросла еще на 20 гигаватт, сообщает агентство «Синьхуа». Это гораздо больше, чем ожидали многие аналитики.
* Метро Амстердама будет самостоятельно производить электричество от солнечных батарей.
В Амстердаме в ближайшее время солнечные панели будут установлены на крышах 19 надземных станций метро.
* В Лондоне осветят улицу за счет энергии солнца и человеческих шагов.
Оператор общественного транспорта Лондона Transport for London испытает на практике концепцию «умной улицы» на пешеходной Бёрд Стрит.
Проект предусматривает задействование солнечной и кинетической энергии для обеспечения улицы электричеством.
* Самолет на солнечных батареях Solar Impulse вылетел на последний этап кругосветного путешествия.
Самолет Solar Impulse 2, двигатели которого работают исключительно от энергии вырабатываемой солнечными батареями, вылетел из Каира в Абу-Даби.
* Первый в мире зеленый город Тесла будет построен в Австралии.
Экологически чистый город Тесла (Tesla Town) в Австралии будет сам генерировать энергию, необходимую для всей инфраструктуры. Намечается, что в новом городке построят более 2,5 тыс зданий. Первые 60 зданий будут выставлены на продажу уже в начале августа.
Эпоха углеводородов закончилась.
Кто в лонге по нефти-вам на выход.
Двери закрываются.
Следуащая остановка: «Солнце, ветер, электричество».

 

 

 

 

[alex83]

Ну шож ты меня совсем за идиота считаешь, я, по-твоему, уже слова путаю? Нет, именно рециркуляцию отработанных газов. Она аналогична отключенным цилиндрам,т.к. фактически уменьшает количество смеси, подаваемой в цилиндры. Но то таке...

рециркуляция ВГ предназначена для снижения токсичности ВГ путём дожига токсичных веществ, а не для экономии топлива.

 

 

В Top Gear Джереми Кларксон критиковал Prius за то, что она не так экономична и не экологична, так как поставка и переработка всех компонентов автомобиля, в частности аккумуляторных батарей оставляет слишком большой экологический след

Кларксон не всегда разбирается в том что говорит. Главное преимущество электромобилей в том, что они дают нулевые выбросы вредных веществ в пределах города. А утилизация и производство батарей происходит на полигонах вдали от городов, и какие при этом выбросы - не особо важно.

 

 

ну мну так понял, шо предварительно зарядив под горлышко батареи, дешёвой относительно углеводородов, электикой и + подзарядка в пути небольшим ДВС таки даёт трохи экономии

Да, это классический "range extender" - электромобиль с дополнительным небольшим ДВС, который начинает подзаряжать батареи, когда заканчивается заряд.

Изменено: alex83, 27 Август 2016 - 10:34

[Andre_71]

не будь таким наивным. вот адекватная оценка от не заангажированных людей (баян, если что):

Я как раз очень осторожно отношусь к идее электрификации автотранспорта, немотря на то, что образование техническое и непосредственно связано с электричеством....

Полно всяких тестов, говорящих, что в электромобилях километр пробега обходится значительно дешевле. Не забываем, что цена бензина и дизеля перегружена акцизом

ну давай считать 24квт у лифа хватает на 170 км (при заявленном 230) это 141вт на км если эл-во считать даже по 3гр, то выходит 42 коп на километр против 120 на дизеле и 190 на бензе

Цена на эл.энергию не может остаться на таком уровне в случае тотальной замены ДВСов на эл. моторы. Кроме того суммарная мощность мировой генерации электричества в несколько раз меньше суммарной мощности двигателей мирового автопарка. Текущей генерации попросту не хватит зарядить все батареи и стоить в условиях спроса она будет совсем других денег, а ведь и остальные потребности по эл.енергии никто не отменяет...  Да и в принципе ездит на халяву не получится  - услуга будет обходться во  столько, сколько за неё будут готовы платить...

рециркуляция ВГ предназначена для снижения токсичности ВГ путём дожига токсичных веществ, а не для экономии топлива.

Рециркуляция не дожигает токсические вещества, а  снижает их выброс  путём понижения температуры выхлопа ибо при повышении температуры сильно повышается образование NOx.  На роль "дожигателя" рециркуляция не тянет, бо через неё проходит до 20% ОГ в максимуме. А для нейтрализации уже образовавшихся токсичных выбросов существует каталитический нейтрализатор, если чё...

По поводу экономии - найди, что такое насосные потери в двигателе. При работе двигателя в режиме открытого клапана ЕГР экономия выходит до 7%.

[трой]

Цена на эл.энергию не может остаться на таком уровне в случае тотальной замены ДВСов на эл. моторы.

ну мы говорим о настоящем моменте

как будет дальше - х.з., энергетика тож не стоит на месте

[Ashaliv]

По поводу Теслы. Пишут в тех документации, что на батарейке можно вытянуть растояние до 400 км. Мне что-то не совсем вериться. У неё, что солнечные панели для зарядки на крыше? Или вечный двигатель выдумали?

[Щукарь]

Мне что-то не совсем вериться.

Дело, скорее всего, в размере батарейки.

Вот некоторая инфа по этому поводу:

 

[Andre_71]

24квт у лифа хватает на 170 км (при заявленном 230)
это 141вт на км
если эл-во считать даже по 3гр, то выходит 42 коп на километр против 120 на дизеле и 190 на бензе

Кстати, стоимость этих 24 кВт*ч необходимо рассчитывать исходя из 60-70% кпд зарядного цикла литиевых батарей...

[Щукарь]

Andre_71, я понимаю твой пессимизм, но если уже даже в Техасе строят ветряки, то это о многом говорит. Цена эл.энергии от них должна быть весьма демократичной.

[Andre_71]

Халявы для демоса не допустят, цена будет сбалансирована спросом. А по поводу "даже в Техасе" - ну поняли наконец в глобальном масштабе, что для нефти можно найти более достойное применение, чем " топить ассигнациями", а генерацию можно организовать альтернативно, учитывая наработанные технологии...

[трой]

Халявы для демоса не допустят, цена будет сбалансирована спросом. А по поводу "даже в Техасе" - ну поняли наконец в глобальном масштабе, что для нефти можно найти более достойное применение, чем " топить ассигнациями", а генерацию можно организовать альтернативно, учитывая наработанные технологии...

ну ты учитывай, шо с развитием технологий эл-во сможет генерировать каждый дом

[Andre_71]

ну ты учитывай, шо с развитием технологий эл-во сможет генерировать каждый дом

Ты имеешь в виду, что выработка будет зависеть от в основном от тебя?

[трой]

Ты имеешь в виду, что выработка будет зависеть от в основном от тебя?

вполне вероятно полностью обеспечивать себя эл-вом

[Andre_71]

вполне вероятно полностью обеспечивать себя эл-вом

Вполне, но  за какие деньги. Правильный ветрячёк или солнечный комплекс дома в гараже на коленке не склепаешь, а в покупные комплектующие будет заложена "правильная" цена предполагаемой генерации...