Перейти к содержимому


Реклама









Фото

А я дом начинаю строить...не мала баба клопоту


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
7073 ответов в теме

#36
Толик13

Толик13

    ортодокс

    • Сообщений 15046
  • Возраст: 49
  • Имя:Анатолий
  • Город:біля Броварів
  • Авто:Mercedes-Benz M-Class ML 250 BlueTEC 4MATIC Особая серия
  •  
  • Регистрация: 03.01.2011

Опубликовано 18 Февраль 2014 - 14:37

Есть проверенные люди,что доставкой из крыма занимаются,если что подскажу.

Себе баалшой гараж летом строил у них брал.

Спасибо. Возьму на заметку. Поговорю с архитекторм-конструктором, что он скажет.



А как у ракушняка с геометрией?


  • 0
Льву, всё равно, что думают овцы.
список игнорируемых: Andre_71, Sergey78,KVS, M*A*S*H, Player, Leka,Кнапик, Шусман

#37
telko

telko

    Авторитет

    • Сообщений 2564
  • Имя:Max
  • Город:Місто Лева
  • Авто:Opel Insignia 2.0 CDTI OPC Line
    Opel Vectra C 2.2
  •  
  • Регистрация: 22.10.2011

Опубликовано 18 Февраль 2014 - 15:02

думаю в 100-120 американцев влезу.

Можешь смело умножать на 2.


  • 0

54a260bf27ebb751ef75db4482b47307.jpg Wir leben autos!  bm.gif


#38
Толик13

Толик13

    ортодокс

    • Сообщений 15046
  • Возраст: 49
  • Имя:Анатолий
  • Город:біля Броварів
  • Авто:Mercedes-Benz M-Class ML 250 BlueTEC 4MATIC Особая серия
  •  
  • Регистрация: 03.01.2011

Опубликовано 18 Февраль 2014 - 15:19

прямоугольный параллелепипед .. )))

я думаю ближе к кривоугольной трапеции


  • 0
Льву, всё равно, что думают овцы.
список игнорируемых: Andre_71, Sergey78,KVS, M*A*S*H, Player, Leka,Кнапик, Шусман

#39
Agent Smith

Agent Smith

    ПОЛОвой ТРОЛЬ

    • Сообщений 1754
  • Возраст: 43
  • Имя:Дима
  • Город:Киев
  • Авто:2 дизеля
  • Гос. номер:АА4964РВ
  •  
  • Регистрация: 22.04.2007

Опубликовано 18 Февраль 2014 - 15:51

думаю в 100-120 американцев влезу.

Если тот проект что в первом посте, да чужими руками, то точно не влезешь.

Знакомые строили в том году чтото похожее, только чуть большей площади. Так в 100 американцев дом стал полностью без внутрянки (цоколь+2этажа, крыша, двери, окна).


Изменено: Agent Smith, 18 Февраль 2014 - 15:52

  • 0
It's so beautiful it makes you want to cry
Размещенное изображение

#40
Vic

Vic

    Авторитет

    • Сообщений 2027
  • Возраст: 47
  • Имя:Виктор
  • Город:Киев
  • Авто:Opel Omega 2.2 '03г.
  •  
  • Регистрация: 17.01.2003

Опубликовано 19 Февраль 2014 - 09:02


думаю в 100-120 американцев влезу.

 

даже не думай))
 


  • 0
У кнопки Reset есть один маленький недостаток:
маленькая очень, кулаком попасть сложно...

Размещенное изображение

#41
Толик13

Толик13

    ортодокс

    • Сообщений 15046
  • Возраст: 49
  • Имя:Анатолий
  • Город:біля Броварів
  • Авто:Mercedes-Benz M-Class ML 250 BlueTEC 4MATIC Особая серия
  •  
  • Регистрация: 03.01.2011

Опубликовано 19 Февраль 2014 - 09:59

по моим подсчетам:

фундаменты, коробки, крыши,канализация, окна, двери и штукатурка хватит.

Отопление, кафель, электричество, скважина, полы и мебель под вопросом.

Ну и там забор и тротуарка гдето.


  • 0
Льву, всё равно, что думают овцы.
список игнорируемых: Andre_71, Sergey78,KVS, M*A*S*H, Player, Leka,Кнапик, Шусман

#42
M*A*S*H

M*A*S*H

    2 раза КУ

    • Сообщений 27103
  • Возраст: 47
  • Имя:Роман
  • Город:Киев
  • Авто:з блискавкою.
  •  
  • Регистрация: 02.07.2007

Опубликовано 19 Февраль 2014 - 10:10

фундаменты, коробки, крыши,канализация, окна, двери и штукатурка хватит.
Ну вот коробка и наверно забор с територией да, в 120 влезут. А вот внутрянка это ещё столько же.

Если финансировать стройку будешь поэтапно, внимательно продумай возможные точки остановки работ. По технологии работ не всегда можно остановить стройку. Оставить на зиму коробку без крыши нельзя. Без окон и дверей - возможно. В общем обрати на этот момент внимание, потому что потом очень больно получается когда наступает момент что для завершения определённого этапа нужно ещё Х денег а их нет, и из за этого появляются убытки в сумме Y (порча материала, переделка).

 

И ещё, удели большое внимание проектным работам. Это очень экономит средства. Ты должен отчётливо, до последнего болта, розетки, крана, стороны открывания двери  в комнате знать что ты хочешь в своем доме. Просто план этажа - не достаточно. Нужны планы всех коммуникаций которые ты проверил и принял в работу. Не оставляй это на усмотрение проектировщика и рабочего на стройке - им все равно. Я когда начинал свой проект - я даже знал где и как будет стоять мебель.

В общем мой совет - лучше два три месяца проектировать, собирать и анализировать информацию, и потом строить, чем огульно с пере затратами броситься в омут стройки.


  • 0
Оперировать фактами против веры бесперспективное занятие.


Спойлер

#43
Толик13

Толик13

    ортодокс

    • Сообщений 15046
  • Возраст: 49
  • Имя:Анатолий
  • Город:біля Броварів
  • Авто:Mercedes-Benz M-Class ML 250 BlueTEC 4MATIC Особая серия
  •  
  • Регистрация: 03.01.2011

Опубликовано 19 Февраль 2014 - 10:46

Рома :sm302:

Идея со стройкой возникла не вчера.

Один участок несколько лет искали.

Проект адаптируют архитектора полностью под меня. Очень внимательно смотрю и отсекаю лишнее на мой взгляд.

По поводу этапов ты очень прав. Я хочу в этом году фундаменты вывести под ноль, армопояс поверху и сделать засыпку под черновой пол, и пусть устаивается до весны 2015.

А там продавать квартиру и быстро черновые полы-коробку дома-коробку гаража-крышу дома-крышу гаража-окна-входные двери-ворота гаража.

Закроюсь от атмосферы и можна темп сбавлять. Главное кладку не замочить.

У меня такой вопрос кто что слышал о полимерпесчаной черепице?

Металочерепицу я не хочу, битумку не хочет жена, керамическая черепица тяжеленная и дорогущая. Полимерпещанка вариант, но отзывов реальных мало.


  • 0
Льву, всё равно, что думают овцы.
список игнорируемых: Andre_71, Sergey78,KVS, M*A*S*H, Player, Leka,Кнапик, Шусман

#44
Виталий Nikopol

Виталий Nikopol

    Дядя Укроп

    • Сообщений 8118
  • Возраст: 46
  • Имя:Виталий
  • Авто:Opel Astra F 1.6i C16NZ Gazz, был...
  •  
  • Регистрация: 22.10.2007

Опубликовано 19 Февраль 2014 - 10:51

Стройка. Ты отважный. Сумму, как и говорили, придецца удвоить (тоже из личного опыта), ну, может не удвоить, но наёмной силой за столько все равно не влезешь.

И это, держись! Частный дом - это бесконечная забота, но таки приятная :smile:


  • 0
... СНСВ ...

#45
Толик13

Толик13

    ортодокс

    • Сообщений 15046
  • Возраст: 49
  • Имя:Анатолий
  • Город:біля Броварів
  • Авто:Mercedes-Benz M-Class ML 250 BlueTEC 4MATIC Особая серия
  •  
  • Регистрация: 03.01.2011

Опубликовано 19 Февраль 2014 - 10:53

Стройка. Ты отважный. Сумму, как и говорили, придецца удвоить (тоже из личного опыта), ну, может не удвоить, но наёмной силой за столько все равно не влезешь.

И это, держись! Частный дом - это бесконечная забота, но таки приятная :smile:

:sm17_2: дак я и сейчас в частном доме живу.

но вот драйва, экстрима не хватает :sm13_:  или ума :sm12_:


  • 0
Льву, всё равно, что думают овцы.
список игнорируемых: Andre_71, Sergey78,KVS, M*A*S*H, Player, Leka,Кнапик, Шусман

#46
M*A*S*H

M*A*S*H

    2 раза КУ

    • Сообщений 27103
  • Возраст: 47
  • Имя:Роман
  • Город:Киев
  • Авто:з блискавкою.
  •  
  • Регистрация: 02.07.2007

Опубликовано 19 Февраль 2014 - 16:14

но вот драйва, экстрима не хватает :sm13_: или ума :sm12_:
Да все нормально будет. Вон Юстасу сейчас усадьбу достроим, и тебе дворец построим. Шуша уже  в теме.
  • 0
Оперировать фактами против веры бесперспективное занятие.


Спойлер

#47
Manager

Manager

    Untouchable

    • Сообщений 103922
  • Возраст: 53
  • Имя:"Давид Маркович"
  • Город:Одесса
  • Авто:V8 (не газонутый)
  •  
  • Регистрация: 04.09.2005

Опубликовано 19 Февраль 2014 - 18:28

Стройка. Ты отважный.

+1

это - как на СТО торчать годами и листать, листать, листать...



#48
Krotyara

Krotyara

    Старожил

    • Сообщений 343
  • Возраст: 57
  • Имя:Игорь
  •  
  • Регистрация: 15.10.2013

Опубликовано 19 Февраль 2014 - 18:40


это - как на СТО торчать годами и листать, листать, листать...

Все зависит от финансов,мну меньше чем за год построился "под зубные щетки"


  • 0

#49
E Le Che

E Le Che

    идеалист-утопист

    • Сообщений 1859
  • Возраст: 41
  • Имя:Андрей
  • Город:Николаев
  • Авто:Opel Astra G
  • Гос. номер:ВЕ8229ВН
  •  
  • Регистрация: 11.08.2012

Опубликовано 19 Февраль 2014 - 23:16

Если ты будешь строить как ребята в теме ниже, то может и влезешь в 120к =)

http://www.yaplakal....opic565117.html


  • 0

#50
Cr-z

Cr-z

    Авторитет

    • Сообщений 40817
  • Возраст: 42
  • Имя:Valentin
  • Город:Луцк
  • Авто:3.0 KOMPRESSOR
    Opel Insignia 1,6T
    Opel Vectra C
    Honda CR-Z
  •  
  • Регистрация: 15.07.2012

Опубликовано 19 Февраль 2014 - 23:59

прямоугольный параллелепипед .. )))

 

я думаю ближе к кривоугольной трапеции

это точно  :sm13_:


  • 0
Sex есть как Опель - запроектированный, чтобы радовать...

З/Ч Vectra C http://www.opel-club...r-korobka-i-td/
0975105661
Размещенное изображение

#51
Толик13

Толик13

    ортодокс

    • Сообщений 15046
  • Возраст: 49
  • Имя:Анатолий
  • Город:біля Броварів
  • Авто:Mercedes-Benz M-Class ML 250 BlueTEC 4MATIC Особая серия
  •  
  • Регистрация: 03.01.2011

Опубликовано 20 Февраль 2014 - 07:57

 

 

 

пропустил, а кто наливает?  :blush:

на новосельи :sm13_:


  • 0
Льву, всё равно, что думают овцы.
список игнорируемых: Andre_71, Sergey78,KVS, M*A*S*H, Player, Leka,Кнапик, Шусман

#52
M*A*S*H

M*A*S*H

    2 раза КУ

    • Сообщений 27103
  • Возраст: 47
  • Имя:Роман
  • Город:Киев
  • Авто:з блискавкою.
  •  
  • Регистрация: 02.07.2007

Опубликовано 20 Февраль 2014 - 08:25

пропустил, а кто наливает? :blush:

Ну ты же понимаешь что не я, "шырый украинец" :sm13_:


  • 0
Оперировать фактами против веры бесперспективное занятие.


Спойлер

#53
chits

chits

    Завгар 2012-20013 :)

    • Сообщений 2176
  • Возраст: 44
  • Имя:Андрей
  • Город:оболонь
  • Авто:Ланоспикап1.5.Grandis 2.4 at.
  •  
  • Регистрация: 25.12.2008

Опубликовано 20 Февраль 2014 - 08:34

Нафик тебе этот гемор? Купилбы квартиру и горя не знал бы!
  • 0
097 521 28 46.093 662 64 07.332-57-12
Андрей

#54
sshurika

sshurika

    Авторитет

    • Сообщений 7600
  • Возраст: 46
  • Имя:aleksandr
  • Город:не определился.шарик круглый!но он точно есть!
  • Авто:Белый большой ЖЫП.
  •  
  • Регистрация: 20.12.2011

Опубликовано 20 Февраль 2014 - 08:48

Толик13,принимай мои сочувствия! Сам строюсь-с ракушняка! Нервы береги они тебе понадобятся! Да и деньги экономь --- их как всегда не хватит.
  • 0

#55
Толик13

Толик13

    ортодокс

    • Сообщений 15046
  • Возраст: 49
  • Имя:Анатолий
  • Город:біля Броварів
  • Авто:Mercedes-Benz M-Class ML 250 BlueTEC 4MATIC Особая серия
  •  
  • Регистрация: 03.01.2011

Опубликовано 20 Февраль 2014 - 09:15

Нафик тебе этот гемор? Купилбы квартиру и горя не знал бы!

я наоборот квартиру продавать буду. И жить есть где. Тут вопрос намного шире.

 

Толик13,принимай мои сочувствия! Сам строюсь-с ракушняка! Нервы береги они тебе понадобятся! Да и деньги экономь --- их как всегда не хватит.

не надо пугать. :sm13_: денег не хватит :sm12_:

Заработаем.Біло бі здоровье да желание

 

Если ты будешь строить как ребята в теме ниже, то может и влезешь в 120к =)

http://www.yaplakal....opic565117.html

посмотрел, почитал.

моих небольших знаний достаточно для того чтоб сделать вівод 80 из 100 что их дом начнет ломаться и расползаться.

1.фундамент заложен ыіше глубины промерзания грунта

2. армопояс под ноль не залит

3. первый ряд газобетона не проармирован

4.армопояс под перекрытия,  под мауэрлат (какой дурень такое название придумал :sm13_: ) не устроен.

Газобетон очень хороший материал, но для него есть определенная технология. Он ошибок не прощает.


  • 0
Льву, всё равно, что думают овцы.
список игнорируемых: Andre_71, Sergey78,KVS, M*A*S*H, Player, Leka,Кнапик, Шусман

#56
Толик13

Толик13

    ортодокс

    • Сообщений 15046
  • Возраст: 49
  • Имя:Анатолий
  • Город:біля Броварів
  • Авто:Mercedes-Benz M-Class ML 250 BlueTEC 4MATIC Особая серия
  •  
  • Регистрация: 03.01.2011

Опубликовано 20 Февраль 2014 - 09:23

замётано .. смотри, я всё заскринил и задокументировал ... напомню ... ))))

:drinks:  :drinks:  :drinks:


  • 0
Льву, всё равно, что думают овцы.
список игнорируемых: Andre_71, Sergey78,KVS, M*A*S*H, Player, Leka,Кнапик, Шусман

#57
pieer

pieer

    Авторитет

    • Сообщений 7528
  • Возраст: 54
  • Имя:Андрей
  • Город:Украина. БезОпределенногоМестаЖительства.
  • Авто:Opel Omega В 2.0 16V. верой и правдой, теперь уже нет его.
  •  
  • Регистрация: 15.11.2004

Опубликовано 20 Февраль 2014 - 09:34

 

Но у бати и брата есть наработаные контакты по транспорту, кранах, бетону, металу и т.д.

Думаю сэкономлю на этом этапе.

 

 

 Это как можно экономить? Транспорт на воздухе будет ездить или за счет водилы? А как экономить на бетоне и металле, вообще не представляю.


  • 0

a1_a1_17_6_1989_2_1a.gif

 

«Ну, никогда такого не было, и вот – опять» ©

 


#58
Толик13

Толик13

    ортодокс

    • Сообщений 15046
  • Возраст: 49
  • Имя:Анатолий
  • Город:біля Броварів
  • Авто:Mercedes-Benz M-Class ML 250 BlueTEC 4MATIC Особая серия
  •  
  • Регистрация: 03.01.2011

Опубликовано 20 Февраль 2014 - 09:41

 Это как можно экономить? Транспорт на воздухе будет ездить или за счет водилы? А как экономить на бетоне и металле, вообще не представляю.

 Можно бетон брать у посредника а можно у производителя, можно к производителю зайти с улицы, а можно хорошим знакомым, Система скидок в строительстве очень сильно развита.По металу например знакомый менеджер может цену под средний опт подогнать, или вообще оформить как на постоянного клиента. Вариантов полно.

Старый знакомый крановщик тоже не сильно загент.

А если водителю грузовика пообещать что только он будет мне материал возить, то соответственно и цена будет другая.


  • 0
Льву, всё равно, что думают овцы.
список игнорируемых: Andre_71, Sergey78,KVS, M*A*S*H, Player, Leka,Кнапик, Шусман

#59
Manager

Manager

    Untouchable

    • Сообщений 103922
  • Возраст: 53
  • Имя:"Давид Маркович"
  • Город:Одесса
  • Авто:V8 (не газонутый)
  •  
  • Регистрация: 04.09.2005

Опубликовано 20 Февраль 2014 - 12:02

Shusha, ты в 120 влез? )



#60
sshurika

sshurika

    Авторитет

    • Сообщений 7600
  • Возраст: 46
  • Имя:aleksandr
  • Город:не определился.шарик круглый!но он точно есть!
  • Авто:Белый большой ЖЫП.
  •  
  • Регистрация: 20.12.2011

Опубликовано 20 Февраль 2014 - 12:20

Толик13,я не пугаю. Но нервов она -- стройка тебе попьет не мало.
  • 0

#61
Толик13

Толик13

    ортодокс

    • Сообщений 15046
  • Возраст: 49
  • Имя:Анатолий
  • Город:біля Броварів
  • Авто:Mercedes-Benz M-Class ML 250 BlueTEC 4MATIC Особая серия
  •  
  • Регистрация: 03.01.2011

Опубликовано 20 Февраль 2014 - 12:24

Толик13,я не пугаю. Но нервов она -- стройка тебе попьет не мало.

да. особенно учитывая что большинство работников пытаются халтурить.


  • 0
Льву, всё равно, что думают овцы.
список игнорируемых: Andre_71, Sergey78,KVS, M*A*S*H, Player, Leka,Кнапик, Шусман

#62
sshurika

sshurika

    Авторитет

    • Сообщений 7600
  • Возраст: 46
  • Имя:aleksandr
  • Город:не определился.шарик круглый!но он точно есть!
  • Авто:Белый большой ЖЫП.
  •  
  • Регистрация: 20.12.2011

Опубликовано 20 Февраль 2014 - 12:26

Толик13,на стройке необходимо всегда самому все контролировать. У мну коробка с крышей уже стоит( за это время поменял раз 7 людей)
  • 0

#63
Толик13

Толик13

    ортодокс

    • Сообщений 15046
  • Возраст: 49
  • Имя:Анатолий
  • Город:біля Броварів
  • Авто:Mercedes-Benz M-Class ML 250 BlueTEC 4MATIC Особая серия
  •  
  • Регистрация: 03.01.2011

Опубликовано 20 Февраль 2014 - 12:31

Толик13,на стройке необходимо всегда самому все контролировать. У мну коробка с крышей уже стоит( за это время поменял раз 7 людей)

да. я сейчас стараюсь много читать и самому знать, пусть теорию, технологию выполнения работ.Вчера с одним каменщиком поговорил по поводу как они ложат газобетон.

Их я нанимать не буду


Изменено: Толик13, 20 Февраль 2014 - 12:31

  • 0
Льву, всё равно, что думают овцы.
список игнорируемых: Andre_71, Sergey78,KVS, M*A*S*H, Player, Leka,Кнапик, Шусман

#64
Толик13

Толик13

    ортодокс

    • Сообщений 15046
  • Возраст: 49
  • Имя:Анатолий
  • Город:біля Броварів
  • Авто:Mercedes-Benz M-Class ML 250 BlueTEC 4MATIC Особая серия
  •  
  • Регистрация: 03.01.2011

Опубликовано 20 Февраль 2014 - 13:42

что то мне подсказывает что не дом, а бомбоубежище над начинать строить. И побыстрее.


  • 0
Льву, всё равно, что думают овцы.
список игнорируемых: Andre_71, Sergey78,KVS, M*A*S*H, Player, Leka,Кнапик, Шусман

#65
M*A*S*H

M*A*S*H

    2 раза КУ

    • Сообщений 27103
  • Возраст: 47
  • Имя:Роман
  • Город:Киев
  • Авто:з блискавкою.
  •  
  • Регистрация: 02.07.2007

Опубликовано 20 Февраль 2014 - 17:09

Толик13, Толик, в принципе я 2 месяца тому провел минитерндер, из 8-ми претендентов одних выбрал. Вроде пока доволен. Если будет потребность - дам номер старшего.


  • 0
Оперировать фактами против веры бесперспективное занятие.


Спойлер

#66
E Le Che

E Le Che

    идеалист-утопист

    • Сообщений 1859
  • Возраст: 41
  • Имя:Андрей
  • Город:Николаев
  • Авто:Opel Astra G
  • Гос. номер:ВЕ8229ВН
  •  
  • Регистрация: 11.08.2012

Опубликовано 20 Февраль 2014 - 18:38

моих небольших знаний достаточно для того чтоб сделать вівод 80 из 100 что их дом начнет ломаться и расползаться.

1.фундамент заложен ыіше глубины промерзания грунта

2. армопояс под ноль не залит

3. первый ряд газобетона не проармирован

4.армопояс под перекрытия,  под мауэрлат (какой дурень такое название придумал :sm13_: ) не устроен.

Газобетон очень хороший материал, но для него есть определенная технология. Он ошибок не прощает.

Да там косяков вагон и тележка, пример был КАК можно влезть в 120к =)


  • 0

#67
Толик13

Толик13

    ортодокс

    • Сообщений 15046
  • Возраст: 49
  • Имя:Анатолий
  • Город:біля Броварів
  • Авто:Mercedes-Benz M-Class ML 250 BlueTEC 4MATIC Особая серия
  •  
  • Регистрация: 03.01.2011

Опубликовано 21 Февраль 2014 - 08:17

Толик13, Толик, в принципе я 2 месяца тому провел минитерндер, из 8-ми претендентов одних выбрал. Вроде пока доволен. Если будет потребность - дам номер старшего.

Ром спасибо. 

Пару вопросов.

Ты из чего строиш?

Бригада местная?

Старший ихний самоучка или диплом какойто имеет?


  • 0
Льву, всё равно, что думают овцы.
список игнорируемых: Andre_71, Sergey78,KVS, M*A*S*H, Player, Leka,Кнапик, Шусман

#68
Rek

Rek

    А був народжений, щоб бігти

    • Сообщений 50657
  • Возраст: 54
  • Имя:Андрій Олексійович
  • Город:Київ
  • Авто:Маленька, але дуже смілива Астра Каті USER
  •  
  • Регистрация: 11.11.2007

Опубликовано 21 Февраль 2014 - 11:59

Толик13, бригаду нашел?


100 - це абревіатура.    Мій тел. 093-459-22-20 з 09-00 до 21-00

Несправності бувають брудні та іржаві. Я за брудні, вони легше виправляються.

 


#69
Толик13

Толик13

    ортодокс

    • Сообщений 15046
  • Возраст: 49
  • Имя:Анатолий
  • Город:біля Броварів
  • Авто:Mercedes-Benz M-Class ML 250 BlueTEC 4MATIC Особая серия
  •  
  • Регистрация: 03.01.2011

Опубликовано 21 Февраль 2014 - 12:15

Толик13, бригаду нашел?

Я уже говорил, что в этом году буду только доки делать, проект, фундаменты лить и под ноль вывести, да еще засыпку сделаю. По бригаде вопрос открытый.

У тебя есть варианты провереные?


  • 0
Льву, всё равно, что думают овцы.
список игнорируемых: Andre_71, Sergey78,KVS, M*A*S*H, Player, Leka,Кнапик, Шусман

#70
Rek

Rek

    А був народжений, щоб бігти

    • Сообщений 50657
  • Возраст: 54
  • Имя:Андрій Олексійович
  • Город:Київ
  • Авто:Маленька, але дуже смілива Астра Каті USER
  •  
  • Регистрация: 11.11.2007

Опубликовано 21 Февраль 2014 - 15:46

 

У тебя есть варианты провереные?

Нету, думал может у тебя имеются. У мну конструкция малость нестандартная в плане коммуникаций, тяжело обьяснить равшанам, что от них требуется.


100 - це абревіатура.    Мій тел. 093-459-22-20 з 09-00 до 21-00

Несправності бувають брудні та іржаві. Я за брудні, вони легше виправляються.

 





0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых