Перейти к содержимому


Реклама









Фото

А я дом начинаю строить...не мала баба клопоту


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
7073 ответов в теме

#2836
Rek

Rek

    А був народжений, щоб бігти

    • Сообщений 50773
  • Возраст: 54
  • Имя:Андрій Олексійович
  • Город:Київ
  • Авто:Маленька, але дуже смілива Астра Каті USER
  •  
  • Регистрация: 11.11.2007

Опубликовано 05 Июль 2016 - 13:09

да там не так часто надо чтоб по деньгам беспокоится. а вот безопасней таки в вышке.
Самый безопасный вариант.lestnitsa.jpg

100 - це абревіатура.    Мій тел. 093-459-22-20 з 09-00 до 21-00

Несправності бувають брудні та іржаві. Я за брудні, вони легше виправляються.

 


#2837
1342

1342

    Авторитет

    • Сообщений 5271
  • Возраст: 62
  • Имя:Oleg
  • Город:Киев
  • Авто:1.0
  •  
  • Регистрация: 23.12.2008

Опубликовано 05 Июль 2016 - 21:50

Дело оказалось в подсветке выключателя...но с ньюансом. На ленте стоит два проходных выключателя. На обоих подсветка. Мигание пропадает, если на одном (или на обоих) отключить подсветку. Соответственно поэтому такой проблемы небыло и в других комнатах. Там всего по одному выключателю на ЛЕД-ленты. Теперь вот думаю...если поменять трансформатор на более дорогой, это решит проблему или таки нет :(
То, что я и говорил. Замена транса ничего не изменит. Утечку подсветки выключателей можно только зашунтировать. К примеру кондером 0,1 мкф х 400В, включенным параллельнло ленте.
  • 0

#2838
vovan8706

vovan8706

    Капітан Україна

    • Сообщений 22264
  • Возраст: 38
  • Имя:Володимир
  • Город:Киев
  • Авто:Opel Omega 2.2 2001 г.в.
  •  
  • Регистрация: 27.09.2012

Опубликовано 10 Июль 2016 - 20:04

причем скромно за квадрат 215 гривен плюс 10% прорабских  не считая допработ

У нас в районе 120-130 грн. за квадрат как то слышал.

 

Толик13,Поздравляю.

 

Я уже второй этаж оштукатурил, спустился на первый, вчера и сегодня ползала зашуровали)))

Когда выставляю маяки волосы на голове дыбом встают от того какие стены у меня "ровные"...

Так что когда нанимаете строителей за ними нужен глаз да глаз, каждый день с большим уровнем.

 

И правильно писал andreo, тем кто строится забыть о зилах и камазах, заказывать песок и прочие только 30-40 тонниками...

У мну на заливку пола пошло камаз песка, ща на штукатурку пойдет камаз и еще не хватит... а еще отмостку заливать, канализацию доделывать и еще... и еще...  


  • 0

#2839
Толик13

Толик13

    ортодокс

    • Сообщений 15046
  • Возраст: 49
  • Имя:Анатолий
  • Город:біля Броварів
  • Авто:Mercedes-Benz M-Class ML 250 BlueTEC 4MATIC Особая серия
  •  
  • Регистрация: 03.01.2011

Опубликовано 11 Июль 2016 - 07:53

как сказал один мой знакомый:

-сейчас строятся только самые отчаянные.


  • 0
Льву, всё равно, что думают овцы.
список игнорируемых: Andre_71, Sergey78,KVS, M*A*S*H, Player, Leka,Кнапик, Шусман

#2840
Dunkan0

Dunkan0

    Авторитет

    • Сообщений 7274
  • Возраст: 44
  • Имя:Артур
  • Город:Киев
  • Авто:Nissan Pathfinder 2015
  • Гос. номер:AA6672CC
  •  
  • Регистрация: 06.06.2008

Опубликовано 11 Июль 2016 - 08:59

А мы наконец-то закончили основной ремонт. 4 дня отмывали квартиру. 

Необычайное чувство, когда понимаешь, что живешь уже наконец-то в своей и только своей квартире.

Осталось конечно много чего доделать, типа межкомнатных и входных дверей, плинтусов, шкафов, потолков, мебели и т.д., но это все мелкие мелочи по сравнению с тем, что уже сделано!  :flag_opel:  :flag_opel:  :flag_opel:


  • 0

Думай-те


#2841
Толик13

Толик13

    ортодокс

    • Сообщений 15046
  • Возраст: 49
  • Имя:Анатолий
  • Город:біля Броварів
  • Авто:Mercedes-Benz M-Class ML 250 BlueTEC 4MATIC Особая серия
  •  
  • Регистрация: 03.01.2011

Опубликовано 11 Июль 2016 - 10:01

сижу мониторю рынок.

пиломатериалы 1900-2200 грн за куб.

за год все подорожало, но не критично.

услуги автотранспорта, газобетон, цемент.

по работе на крышу сошлись в цене примерно 60 т. гривен, пока я в пределах своего прайса.

понятно, что цена будет выше, но выше от 60-ти лучше, чем выше от 80-ти.

пока так.


  • 0
Льву, всё равно, что думают овцы.
список игнорируемых: Andre_71, Sergey78,KVS, M*A*S*H, Player, Leka,Кнапик, Шусман

#2842
FINNN

FINNN

    Авторитет

    • Сообщений 2973
  • Имя:Андрій
  • Город:Кривий Ріг
  • Авто:Opel Astra H 1.6 2013рн + Ведмедик 2.0TDI 4x4.
  •  
  • Регистрация: 07.03.2009

Опубликовано 11 Июль 2016 - 15:39

Будую веранду.. 1,8м х 3,50м.
Підбір будівельників

1ша бригада + прораб -- робота 15тис, сказали що під ключ.

2га бригада без прораба 12тис, такаж сказали що під ключ.

3тя бригада, навіть не бригада, а мужичок з сином , 5500грн., також під ключ.

вибрав третій варіант, фундамент, опалубка, стіни---- уже готові, сьогодні заливають сходи, завтра будуть займатися дахом....
  • 0
Реклама в подписи запрещена!

#2843
-akaDemik-

-akaDemik-

    Дизельний холодильник

    • Сообщений 26895
  • Возраст: 41
  • Имя:Pasha
  • Город:Київ, Лісовий
  • Авто:OAJ '11 A17DTR (exOAF 1.7D '94)
  •  
  • Регистрация: 22.05.2008

Опубликовано 11 Июль 2016 - 15:47

вибрав третій варіант

заходил недавно в эпицентр, проходил мимо ряда с болгарками/перфораторами, услышал отрывок из разговора между двумя работниками: сейчас все ищут чтоб было подешевле (с)


  • 0

18+ тільки для повнолітніх

Спойлер

Я - атеїст, але атеїст Київського Патріархату

#2844
трой

трой

    Авторитет

    • Сообщений 14885
  • Возраст: 54
  • Имя:трой
  • Город:харьков
  • Авто:HONDA Pilot, 3.5, 257 л.с.
    Range Rover Sport, 2014г,
    5л - 510л.с.
  •  
  • Регистрация: 16.02.2010

Опубликовано 11 Июль 2016 - 16:03

решил поставить деревянную беседку 4 на 4м, крыша 4х скатная

каркас собрали, жду битумку 

стоит на 4х массивных квадратных столбах по 200мм шириной


Изменено: трой, 11 Июль 2016 - 16:04

  • 0

 У человека нет свободного выбора до тех пор, пока есть эмоциональная привязанность к системе убеждений...


#2845
Диверсант

Диверсант

    Поселенец

    • Сообщений 114
  • Имя:Виталий
  • Город:Мелитополь
  • Авто:Опель Аскона
  •  
  • Регистрация: 06.08.2015

Опубликовано 11 Июль 2016 - 17:05

... только самые отчаянные.

313190_924880.jpg


  • 0

#2846
Rek

Rek

    А був народжений, щоб бігти

    • Сообщений 50773
  • Возраст: 54
  • Имя:Андрій Олексійович
  • Город:Київ
  • Авто:Маленька, але дуже смілива Астра Каті USER
  •  
  • Регистрация: 11.11.2007

Опубликовано 11 Июль 2016 - 17:07

200мм шириной
Не массивные, средние. Массив от 400 начинается. :cool1:

100 - це абревіатура.    Мій тел. 093-459-22-20 з 09-00 до 21-00

Несправності бувають брудні та іржаві. Я за брудні, вони легше виправляються.

 


#2847
трой

трой

    Авторитет

    • Сообщений 14885
  • Возраст: 54
  • Имя:трой
  • Город:харьков
  • Авто:HONDA Pilot, 3.5, 257 л.с.
    Range Rover Sport, 2014г,
    5л - 510л.с.
  •  
  • Регистрация: 16.02.2010

Опубликовано 11 Июль 2016 - 17:12

Не массивные, средние. Массив от 400 начинается. :cool1:

400 эт уже выглядит не как беседка, а больше напоминает дупло в большом дереве


Изменено: трой, 11 Июль 2016 - 17:13

  • 0

 У человека нет свободного выбора до тех пор, пока есть эмоциональная привязанность к системе убеждений...


#2848
vovan8706

vovan8706

    Капітан Україна

    • Сообщений 22264
  • Возраст: 38
  • Имя:Володимир
  • Город:Киев
  • Авто:Opel Omega 2.2 2001 г.в.
  •  
  • Регистрация: 27.09.2012

Опубликовано 12 Июль 2016 - 09:16

пиломатериалы 1900-2200 грн за куб.

Я осенью брал доску обрезную 4 м на 30 мм толщины, качество отличное - 1500 грн. за куб. С лесопильни.

А так в магазинах по стройматам озвучивали 1850-2000 грн., а еще и в тех магазинах на количестве могут того, обмануть...   


  • 0

#2849
FINNN

FINNN

    Авторитет

    • Сообщений 2973
  • Имя:Андрій
  • Город:Кривий Ріг
  • Авто:Opel Astra H 1.6 2013рн + Ведмедик 2.0TDI 4x4.
  •  
  • Регистрация: 07.03.2009

Опубликовано 12 Июль 2016 - 11:24

Я осенью брал доску обрезную 4 м на 30 мм толщины, качество отличное - 1500 грн. за куб. С лесопильни.
А так в магазинах по стройматам озвучивали 1850-2000 грн., а еще и в тех магазинах на количестве могут того, обмануть...

Хороша ціна, брав на дах брус 200х100 3,5м , так порахували 2700куб, бруски 50х50 3,5м по 2200, правда тут у нас лісу нема....

Изменено: FINNN, 12 Июль 2016 - 11:24

  • 0
Реклама в подписи запрещена!

#2850
figarey

figarey

    Авторитет

    • Сообщений 5862
  • Возраст: 54
  • Имя:Віктор
  • Город:Шепетівка, де паровоз стоїть на трубі
  • Авто:Мокка американська,Trax 1.4 Turbo
  •  
  • Регистрация: 20.01.2013

Опубликовано 13 Июль 2016 - 22:03

Суха ,столярна дошка (сосна,вільха )8- 12%вологості ,продають 2600 -3000грн.


  • 0

#2851
трой

трой

    Авторитет

    • Сообщений 14885
  • Возраст: 54
  • Имя:трой
  • Город:харьков
  • Авто:HONDA Pilot, 3.5, 257 л.с.
    Range Rover Sport, 2014г,
    5л - 510л.с.
  •  
  • Регистрация: 16.02.2010

Опубликовано 19 Июль 2016 - 08:18

Суха ,столярна дошка (сосна,вільха )8- 12%вологості ,продають 2600 -3000грн.

это цена свежепила

сухая от 4


  • 0

 У человека нет свободного выбора до тех пор, пока есть эмоциональная привязанность к системе убеждений...


#2852
Андрюхахаха

Андрюхахаха

    Дока

    • Сообщений 653
  • Имя:Андрей
  • Город:Николаев
  • Авто:Opel Combo, Chevrolet Orlando
  •  
  • Регистрация: 14.12.2007

Опубликовано 19 Июль 2016 - 14:14

Подскажите где почитать толковое сравнение дома мансардного типа и полноценного 2-хэтажного. А то куча мусора попадается.


  • 0

#2853
Толик13

Толик13

    ортодокс

    • Сообщений 15046
  • Возраст: 49
  • Имя:Анатолий
  • Город:біля Броварів
  • Авто:Mercedes-Benz M-Class ML 250 BlueTEC 4MATIC Особая серия
  •  
  • Регистрация: 03.01.2011

Опубликовано 19 Июль 2016 - 16:00

Подскажите где почитать толковое сравнение дома мансардного типа и полноценного 2-хэтажного. А то куча мусора попадается.


В Интернете поищи.
  • 0
Льву, всё равно, что думают овцы.
список игнорируемых: Andre_71, Sergey78,KVS, M*A*S*H, Player, Leka,Кнапик, Шусман

#2854
Ugeen_K

Ugeen_K

    Das Reich Ukraine

    • Сообщений 10230
  • Возраст: 51
  • Имя:Євгеній
  • Город:То є Львів
  • Авто:Ford,Chevrolet,Dacia,Citro на решта нема категорії
  •  
  • Регистрация: 02.07.2007

Опубликовано 19 Июль 2016 - 20:58

Подскажите где почитать толковое сравнение дома мансардного типа и полноценного 2-хэтажного. А то куча мусора попадается.
На форуме "строимдом"

Я б предпочел всетаки нормальный этаж а не мансарду ( У нас на 3 этаже в результате два длинющих,  шириной 1,5м коридора под скатом крыши получились, и то хорошо что над вторыми скатами)


Нешановні одноклубники які латентно несуть.... або та вимахуються як москалоподібні гуманоїди.  Візьміть свою пяту точку і очольте колонну ідучих на північний бангладеш (як мінімум)

Слава Україні!!!

pyan_2010.png

Бидло францюватє, та вишивата, можє шурувати в відомий напрямок .


#2855
Anton2060

Anton2060

    любитель ваганов

    • Сообщений 1654
  • Возраст: 42
  • Имя:.
  • Город:Мечта!
  • Авто:Ваганы, большой и маленький
  •  
  • Регистрация: 18.04.2010

Опубликовано 19 Июль 2016 - 21:13

Не делайте никаких окон, лазов если есть возможность под'ехать вышкой. Конек лучше на такую черепицу ставить фигурный. Окончания коньков кровельщики могут сделать сами.
Все имхо.
Зы: дерево на крыше обязательно очистить от коры если где будет. Шашель не дремлет. Пропитки и т.п. выкачка денег. Отработка - токсично.

Подскажите где почитать толковое сравнение дома мансардного типа и полноценного 2-хэтажного. А то куча мусора попадается.

На мансардных этажах экономят материал. Больше плюсов я не знаю
  • 0
Коли за нами прийде Бог, ми потиснемо Йому руку.....

#2856
Андрюхахаха

Андрюхахаха

    Дока

    • Сообщений 653
  • Имя:Андрей
  • Город:Николаев
  • Авто:Opel Combo, Chevrolet Orlando
  •  
  • Регистрация: 14.12.2007

Опубликовано 20 Июль 2016 - 08:31

В Интернете поищи.

Толковый совет.  :sm13_: Я же написал, что куча мусора в ИНТЕРНЕТЕ. Спрашиваю здесь, потому что многие стояли перед таким выбором.


  • 0

#2857
Dunkan0

Dunkan0

    Авторитет

    • Сообщений 7274
  • Возраст: 44
  • Имя:Артур
  • Город:Киев
  • Авто:Nissan Pathfinder 2015
  • Гос. номер:AA6672CC
  •  
  • Регистрация: 06.06.2008

Опубликовано 20 Июль 2016 - 19:16

Короче, столкнулся с такой проблемой...высокое напряжение в сети ночью и постоянно срабатывает ЗУБР. Высокое, потому что в доме мало жильцов. Даже днем напряжение меньше чем до 230 не падает. Ночью поднимается до 246. Сегодня задолбали все сработки, все пикает, включается-выключается, поднял до 250. Помогло.

Собственно вопрос...для современной бытовой техники, какой нормальный максимум по напряжению?


  • 0

Думай-те


#2858
Anton2060

Anton2060

    любитель ваганов

    • Сообщений 1654
  • Возраст: 42
  • Имя:.
  • Город:Мечта!
  • Авто:Ваганы, большой и маленький
  •  
  • Регистрация: 18.04.2010

Опубликовано 20 Июль 2016 - 19:32

Dunkan0, для каждой по-разному..... 


  • 0
Коли за нами прийде Бог, ми потиснемо Йому руку.....

#2859
Manager

Manager

    Untouchable

    • Сообщений 103922
  • Возраст: 53
  • Имя:"Давид Маркович"
  • Город:Одесса
  • Авто:V8 (не газонутый)
  •  
  • Регистрация: 04.09.2005

Опубликовано 20 Июль 2016 - 19:37

Короче, столкнулся с такой проблемой...высокое напряжение в сети ночью и постоянно срабатывает ЗУБР. Высокое, потому что в доме мало жильцов. Даже днем напряжение меньше чем до 230 не падает. Ночью поднимается до 246. Сегодня задолбали все сработки, все пикает, включается-выключается, поднял до 250. Помогло.

Собственно вопрос...для современной бытовой техники, какой нормальный максимум по напряжению?

у меня несколько лет выставлено 183-252В для всей кухонной техники и задержка включения 360с... не знаю, насколько правильно, но всё пучком.



#2860
-akaDemik-

-akaDemik-

    Дизельний холодильник

    • Сообщений 26895
  • Возраст: 41
  • Имя:Pasha
  • Город:Київ, Лісовий
  • Авто:OAJ '11 A17DTR (exOAF 1.7D '94)
  •  
  • Регистрация: 22.05.2008

Опубликовано 21 Июль 2016 - 14:05

Короче, столкнулся с такой проблемой...высокое напряжение в сети ночью и постоянно срабатывает ЗУБР. Высокое, потому что в доме мало жильцов. Даже днем напряжение меньше чем до 230 не падает. Ночью поднимается до 246. Сегодня задолбали все сработки, все пикает, включается-выключается, поднял до 250. Помогло.

Собственно вопрос...для современной бытовой техники, какой нормальный максимум по напряжению?

У тебя дом новый, еще не все заселились, вот поэтому на твоей фазе и завышено напряжение, когда будут больше заселяться, то немного просядет.

У мну вечером постоянно гуляет напряжение, от 205 до 215, но выше никогда не видел. На Зубре смотрел инфо, какой последний раз был предел, один раз завышенное 245, второй потом два раза заниженное 192 и 190 соответственно


  • 0

18+ тільки для повнолітніх

Спойлер

Я - атеїст, але атеїст Київського Патріархату

#2861
Dunkan0

Dunkan0

    Авторитет

    • Сообщений 7274
  • Возраст: 44
  • Имя:Артур
  • Город:Киев
  • Авто:Nissan Pathfinder 2015
  • Гос. номер:AA6672CC
  •  
  • Регистрация: 06.06.2008

Опубликовано 21 Июль 2016 - 15:50

у меня несколько лет выставлено 183-252В для всей кухонной техники и задержка включения 360с... не знаю, насколько правильно, но всё пучком.

 

Ну тогда норм )) )250 вполне хватает, чтобы ничего не вырубалось!



У тебя дом новый, еще не все заселились, вот поэтому на твоей фазе и завышено напряжение, когда будут больше заселяться, то немного просядет.

У мну вечером постоянно гуляет напряжение, от 205 до 215, но выше никогда не видел. На Зубре смотрел инфо, какой последний раз был предел, один раз завышенное 245, второй потом два раза заниженное 192 и 190 соответственно

 

Да это понятно, что просядет :) вопрос, что делать пока не заселится народ!


  • 0

Думай-те


#2862
Manager

Manager

    Untouchable

    • Сообщений 103922
  • Возраст: 53
  • Имя:"Давид Маркович"
  • Город:Одесса
  • Авто:V8 (не газонутый)
  •  
  • Регистрация: 04.09.2005

Опубликовано 21 Июль 2016 - 15:51

Dunkan0, ты ж в курсе да, что мну ни разу не электрик))



#2863
M*A*S*H

M*A*S*H

    2 раза КУ

    • Сообщений 27103
  • Возраст: 47
  • Имя:Роман
  • Город:Киев
  • Авто:з блискавкою.
  •  
  • Регистрация: 02.07.2007

Опубликовано 21 Июль 2016 - 15:52

Да это понятно, что просядет :) вопрос, что делать пока не заселится народ!

Технически возможно понизить выходное на трансе в ТП.

Практически - это же нужно что бы люди свою жопу подняли, наряд подписали, транс обесточили, покрутили регулировку, включили. Потом, когда народ заселится или зима придется взад все нужно накручивать. Короче... ты понял.


  • 0
Оперировать фактами против веры бесперспективное занятие.


Спойлер

#2864
Dunkan0

Dunkan0

    Авторитет

    • Сообщений 7274
  • Возраст: 44
  • Имя:Артур
  • Город:Киев
  • Авто:Nissan Pathfinder 2015
  • Гос. номер:AA6672CC
  •  
  • Регистрация: 06.06.2008

Опубликовано 21 Июль 2016 - 16:01

Технически возможно понизить выходное на трансе в ТП.

Практически - это же нужно что бы люди свою жопу подняли, наряд подписали, транс обесточили, покрутили регулировку, включили. Потом, когда народ заселится или зима придется взад все нужно накручивать. Короче... ты понял.

 

у нас даже договора нет с Облэнерго...глянь соседнюю тему...какую там жопу поднять  :sm13_:  :sm13_:


  • 0

Думай-те


#2865
M*A*S*H

M*A*S*H

    2 раза КУ

    • Сообщений 27103
  • Возраст: 47
  • Имя:Роман
  • Город:Киев
  • Авто:з блискавкою.
  •  
  • Регистрация: 02.07.2007

Опубликовано 21 Июль 2016 - 16:02

какую там жопу поднять :sm13_: :sm13_:

Ну вот и я о том-же.


  • 0
Оперировать фактами против веры бесперспективное занятие.


Спойлер

#2866
Manager

Manager

    Untouchable

    • Сообщений 103922
  • Возраст: 53
  • Имя:"Давид Маркович"
  • Город:Одесса
  • Авто:V8 (не газонутый)
  •  
  • Регистрация: 04.09.2005

Опубликовано 21 Июль 2016 - 16:11

у нас даже договора нет с Облэнерго...глянь соседнюю тему...какую там жопу поднять  :sm13_:  :sm13_:

там кстати еще и автоматы по напряжению не всегда блещут точностью. у меня 2 рядом (по сути, одна розетка), не особо стесняясь показывают 228 и 233))



#2867
-akaDemik-

-akaDemik-

    Дизельний холодильник

    • Сообщений 26895
  • Возраст: 41
  • Имя:Pasha
  • Город:Київ, Лісовий
  • Авто:OAJ '11 A17DTR (exOAF 1.7D '94)
  •  
  • Регистрация: 22.05.2008

Опубликовано 21 Июль 2016 - 16:16

что делать пока не заселится народ!

делать выбор:

1. поднять порог на реле (предварительно изучив максимальный порог на каждом электроприборе)

2. терпеть временные отключения


  • 0

18+ тільки для повнолітніх

Спойлер

Я - атеїст, але атеїст Київського Патріархату

#2868
трой

трой

    Авторитет

    • Сообщений 14885
  • Возраст: 54
  • Имя:трой
  • Город:харьков
  • Авто:HONDA Pilot, 3.5, 257 л.с.
    Range Rover Sport, 2014г,
    5л - 510л.с.
  •  
  • Регистрация: 16.02.2010

Опубликовано 21 Июль 2016 - 16:50

делать выбор:

1. поднять порог на реле (предварительно изучив максимальный порог на каждом электроприборе)

2. терпеть временные отключения

3. поставить стабилизатор


  • 0

 У человека нет свободного выбора до тех пор, пока есть эмоциональная привязанность к системе убеждений...


#2869
Люля

Люля

    Авторитет

    • Сообщений 12815
  • Возраст: 49
  • Имя:Юлія
  • Город:Дніпро
  • Авто:nissan_лифТ
  •  
  • Регистрация: 18.03.2015

Опубликовано 27 Июль 2016 - 14:39

И снова здравствуйте.

 

Очень интересует мнение по сэндвич-панелям и срубам. В качестве материала для строительства 1-1,5 этажного дома. 

 

Кто изучал вопрос, поделитесь выводами, плз.


Спойлер

РАМКИ ОПЕЛЬКЛУБ в наличии

#2870
Тур

Тур

    Авторитет

    • Сообщений 1624
  • Имя:Bohdan
  • Авто:Opel Combo
  • Гос. номер:**6067**
  •  
  • Регистрация: 22.08.2013

Опубликовано 27 Июль 2016 - 15:01

И снова здравствуйте.

 

Очень интересует мнение по сэндвич-панелям и срубам. В качестве материала для строительства 1-1,5 этажного дома. 

 

Кто изучал вопрос, поделитесь выводами, плз.

Как это 1,5 этажа? :sm12_:


  • 0




1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых