4816 ответов в теме

[totys]

Кабінет міністрів України вирішив повернути попередню систему плати за опалення протягом 12 місяців.

 

http://www.epravda.c...15/03/4/532241/

олеже77 _ 05.03.2015 12:53

IP: 178.158.207.---

Тут дуже хитра оборутка. Розповідаю. Повязана вона із субсидіями.
Ви маєте обовязковий платіж за квартплату на рівні 200 гривень, а лише плата за опалення у вас 1000 гривень Різницю - 800 гривень - покриває субсидія. 
Таким чином:
якби ви платили лише у зимові місяці - тоді вам би субсидіювали 800х6=4800 гривень на рік за цією схемою.
Але: вам платіж розбивають на 12 місяців, тобто ви маєте платити тепер за опалення по 500 гривен на місяць. 500-200=300 гривень на місяць вам буде надаватися субсидія. Тепер 300х12=3600 гривень ви отримаєте субсидії на опалення на рік за цією схемою.
Отже, якби ви платили тільки у зимові місяці - то держава б вам давала 4800 гривень судсидії, а коли цілий рік - то тільки 3600 гривень.

Висновок: держава вас грабує на 1200 гривень. І це тільки одну родину. Множимо на 3-4 мільйони родин - і можна отримати додатково на людях 4-5 мільярдів гривень.
Унікальна оборутка!!!

Интересный коментарии))

http://www.facenews....es/2014/194643/

Вот еще в догонку прошлогодняя статья. 

[Nazgul]

totys,

Это не "держава грабує". Это юзеры хитрожопые. Зимой вы нам субсидию дайте, а то мы бедные, а летом, когда отопления нет, мы эти 200 грн пропьем.

Вполне разумно, при субсидировании, считать средний доход и среднюю платежку как раз за год.

[M*A*S*H]

Я вообще пока не понимаю нафига делаеться вся эта схема.

Поднимаем для населения цену за газ.

Население бедное - платить не может назначаем субсидии.

На субсидии выделяем 12 ярдоав на год.

Платим субсидии что бы население заплатило за газ.

Мне одному кажется что деньги из бюджета попадают в бюджет, в котором их нет.

[Хахол]

Я вообще пока не понимаю нафига делаеться вся эта схема.
Поднимаем для населения цену за газ.
Население бедное - платить не может назначаем субсидии.
На субсидии выделяем 12 ярдоав на год.
Платим субсидии что бы население заплатило за газ.
Мне одному кажется что деньги из бюджета попадают в бюджет, в котором их нет.

Схема простая:
Владельцы ТКЭ дальше грабят население, т.к. альтернативы нет (кредиты на котельную для дома не дают, даже если найдешь деньги найдутся малоимущие которых устраивает субсидия и нафик им не надо утепляться и экономить)
Плюс средний класс пора тоже подтянуть к черте бедности.
жити по-новому так по новому)

[Nazgul]

M*A*S*H,

ИМХО.

Раньше дешевый газ был у всех, теперь субсидиовать будут только тех,  кто обратится и докажет, что денег нет. А там еще дофига чего сыграет. Как-то избыток жилплощади и пр. В общем меньше траты будут бюджетные. Там вроде обещают упростить процедуру получения, но не думаю, что будут ходить промоутеры по улице и субсидии навязывать.

Первое, что попалось на вскидку по дифициту НАКа: http://korrespondent...zheta-yatsenuik

103 ярда. Т.е. разница ровно на порядок.      

При том, что в тех 12-ти ярдах будет и электроэнергия, и ЖЭК, и даже гребаное проводное радио (наверное, не  уверен).

В любом случае другого пути нет. Вон на работе чел даже не пытается уложится в 2500 (дом из красного кирпича не утепленный в 100 квадратов). Потому что его устраивает цена за комфорт. Утепляться не хотел по совершенно диким причинам: фасад не красивый, анкеры в стену забивать не по феншую и т. д. Спорить мог об этом часами. Рост цены быстро заставил его поменять свое мнение. Уже спорит не о том, нужно или нет утеплять дом, а о материалах, технологиях и цене за них,  кондеры с возможностью греться в мороз ставить будет и счетчик многотарифный на электроэнергию.

Пока гром не грянет...

Изменено: Nazgul, 06 Март 2015 - 08:29

[vovan8706]

Я вообще пока не понимаю нафига делаеться вся эта схема. Поднимаем для населения цену за газ. Население бедное - платить не может назначаем субсидии. На субсидии выделяем 12 ярдоав на год. Платим субсидии что бы население заплатило за газ. Мне одному кажется что деньги из бюджета попадают в бюджет, в котором их нет.

Если это так званная "монетиризация пильг" то это хорошо, схема более прозрачна и меньше шансов что-то стырить. 

 

Мое ИМХО все должны платить за все сколько сколько оно реально стоит. 

Куб пенопласта 25-й плотности должен весить от 15 до 25 кг.

Это написано в ДСТУ и если производитель продает пенопласт 25-й плотности и называется ПСБ-С-25 то так и должно быть. 

А если он зарегистрировал свое ТУ и называет свой продукт "25 ФАСАД-ЕКО" то вес там может быть такой какой он себе прописал. 

Недавно с этим разбирался, каждая фирма выпускает по ДСТУ пенопласт и так же несколько своих фирменных сделанных по своему ТУ. 

[трой]

Мое ИМХО все должны платить за все сколько сколько оно реально стоит. 

именно

если в гос-ве нет собственной добычи - цена рыночная с адресными дотациями

если есть - схема уже другая

 

у нас через жопу пытаются всем всунуть в голову мысль, шо это ничего не меняет...пипл хавает

[Anton2060]

В этом сезоне мне хватало +/- 400 кубов на месяц (зимой). Последний месяц ушло 270 кубов. Площадь 190 м2. В доме меньше 22С не бывает. Но это юг, да и зима была мягкая. Дом капитально утеплен во всех 6-ти плоскостях. К лету хочу запитать горячую воду от уличного душа. Вода летом в нем прилично нагревается, так что газ нужен будет только для варочной. 

К зиме купим всем пижаму. Абы газ был...

[Виталий Nikopol]

после утепления такого потолка - 50 кубов в месяц

-100, в моём случае

просто накидал 100 мм ваты

 

 

Я вообще пока не понимаю нафига делаеться вся эта схема.

А я понимаю только одно - платить перестанут.

У меня 400 кубов в теплый месяц, с утепленной крышей, это по новому тарифу более 2000 грн. - хер с ним, не сдохну.

Сосед, директор школы, крыша не утеплена, 500 кубов, 3000 грн, у него оклад в районе трешки был, и жена училка, и двое детей. Куда он и что заплатит?

Так это ж не бедняк типо, интеллигенция, 

За другого, охранника, даже говорить не буду, тот уже посадки ездит пилить

Изменено: Виталий Nikopol, 06 Март 2015 - 11:10

[ledokol]

[Щукарь]

Как вам такая идейка? 

Солнечный коллектор из пивных банок

Изменено: Щукарь, 07 Март 2015 - 20:47

[rvgu]

ну как для частного дома-норм. скорее всего повторю подвиг летом. как раз есть крыша для этого всего.кстати, а если использовать стальную батарею. там змейкой идёт водовод сверху вниз. по идее если её покрасить черным матом, засунуть под стекло, сзади утеплить, то всё должно получится.

Изменено: rvgu, 09 Март 2015 - 15:32

[!Pivas!]

Сегодня встретил домкома... 

Спросил по поводу счетчиков на отопление, что бы поставить на дом. Говорит, что пол дома за квартиру не платит, так что вариант в нашем доме может не прокатить.

 

Может кто в курсе сколько стоит поставить общий счетчик, процедуре оформления? Нужно согласие всех жильцов? Каким образом будет приходить оплата за отопление?

[вадик-юра]

также думаю слелать змейку на крыше на даче для подогрева воды.

[трой]

Спросил по поводу счетчиков на отопление, что бы поставить на дом.

мож есть вариант на квартиру ?

[!Pivas!]

мож есть вариант на квартиру ?

Получится дорого. У меня не один вход в квартиру. В двух комнатах по батареи, еще в одной две + на кухне. Получится очень дорого. В нете смотрел с установкой, что-то 4500.

[ШВАРЦ]

мож есть вариант на квартиру ?

Как поставить счётчик тепла на квартиру ? Ввод, гребёнка - три пары по полу под три окна.

[Anton2060]

Кажется, мегакотельни последние пару лет доживают....

п.с. трубы отопления, идущие по улице, никто и не собирается хотя бы изолировать.... и наказать некого, как-всегда

[трой]

В нете смотрел с установкой, что-то 4500.

ну грят потом экономия раза в 1.5-2

 

мож за год и отобьётся 

[ШВАРЦ]

!Pivas! написал В нете смотрел с установкой, что-то 4500.

 

 

_____________

ну грят потом экономия раза в 1.5-2   мож за год и отобьётся 

У нас, грят +/- 6500 . Правда ?

[трой]

У нас, грят +/- 6500 . Правда ?

х.з., у мну своё отопление

[!Pivas!]

У нас, грят +/- 6500 . Правда ?

Я в нете смотрел цены. Может они неактуальные были, хз.

 

ну грят потом экономия раза в 1.5-2

 

мож за год и отобьётся 

 

Та как же, лет 5 будет отбиваться в лучшем случае. А за это время хз, что изменится. 

Если поставить на все батареи по (4500) - это 22500 грн.

Если бы чисто на мою квартиру то это был бы идеальный вариант. Я бы почти не отапливал одну комнату, и меньше отапливал бы кухню.  + регулировал бы температуру в остальных комнатах, потому, что местами сильно жарит, что даже в "-" приходилось открывать окно на проветривание...

 

Если более-менее нормальная цена на весь дом, то думаю если даже сбросится 20 квартир то будет выгодно. А те, что не платят хрен с ними, нам отобьется в любом случае. Другое дело если есть какая-то процедура установки счетчиков. Типо должна большая часть жильцов согласится(подписать бумажку). Или как будут приходить платежки? Я плачу через Портмоне. Мне будет приходить квитанция туда?  Как оно будет считать? Я вбиваю общие показатели, а оно автоматам разбивает на всех и высчитывает стоимость именно моей квартиры?

 

И вообще, реально отказаться от центрального отопления и какая может быть альтернатива ему, что бы было экономней?

Изменено: !Pivas!, 09 Март 2015 - 20:34

[трой]

Если поставить на все батареи по (4500) - это 22500 грн.

мну так понял, шо 4500 на всё

22т конечно нафик.

И вообще, реально отказаться от центрального отопления и какая может быть альтернатива ему, что бы было экономней?

в квартире отказаться от отопления ща не реально

[!Pivas!]

мну так понял, шо 4500 на всё

Та если бы за все я бы и не раздумывал 

 

 

в квартире отказаться от отопления ща не реально

 

Думаю, что может завязаться к одной батареи, но даже не представляю на сколько будет это эффективно, возможно ли это, и на сколько будет дешевле, если не дороже?

Но если даже это делать самому или с другом, то это надо покупать материалы, другие батареи, и другие материалы.  Не исключено, что опять же попадаешь на тех же  + - 5 цифр

[трой]

!Pivas!,мож проще собрать основной активный костяк жильцов и поставить на дом

будет дешевле и меньше гемора

[!Pivas!]

!Pivas!,мож проще собрать основной активный костяк жильцов и поставить на дом

будет дешевле и меньше гемора

Ну я тоже об этом подумываю. А те, что не платят им в любом случае все-равно.

Но пока все те же вопросы:

 

Если более-менее нормальная цена на весь дом, то думаю если даже сбросится 20 квартир то будет выгодно. А те, что не платят хрен с ними, нам отобьется в любом случае.

 

Другое дело если есть какая-то процедура установки счетчиков. Типо должна большая часть жильцов согласится(подписать бумажку). Или как будут приходить платежки? Я плачу через Портмоне. Мне будет приходить квитанция туда?  Как оно будет считать? Я вбиваю общие показатели, а оно автоматам разбивает на всех и высчитывает стоимость именно моей квартиры?

[трой]

Типо должна большая часть жильцов согласится(подписать бумажку).

ну тут вопросов возникнуть не должно

 Как оно будет считать?

мабуть по квадратуре раскидает

[Manager]

реально ж в стране добывается достаточно газа для нужд населения по 70 долларов за 1000 кубов...

 

просто "резануть серпом по яицам" с десяток прихватизировавших скважины барыг (не факт, что законно) и реквизировать, как вопрос национальной безопасности...

 

сделать экспертную оценку, цену зафиксировать в гривне и выплатить стоимость в течение 3х лет (но не больше, чем заплатили при прихватизации + реальные инвестиции)...

 

что здесь неразумного?

 

вместо этого - режут серпом по яицам десятки миллионов граждан...

[!Pivas!]

 

Та они же не будут сами у себя забирать.

Та и такие схемы махинаций в масштабе страны, что все понимают, а вот доказать... Все на мази, куплено. Лучше только посажать судей и депов.

[Teacher]

А за это время хз, что изменится. 

Я думаю, как ни сложатся расклады, но меть свой учет во все времена будет лучше, чем верить какому то дяде который говорит тебе сколько он на тебя потратил, но не показывает реальную картину

Изменено: Teacher, 09 Март 2015 - 22:54

[Manager]

Та они же не будут сами у себя забирать.

Та и такие схемы махинаций в масштабе страны, что все понимают, а вот доказать... Все на мази, куплено. Лучше только посажать судей и депов.

ну кому новые цены не по карману - просто жуйте сопли...

[!Pivas!]

ну кому новые цены не по карману - просто жуйте сопли...

Да не хочется платить больше и за кого-то... Думаю 500 лишними не будут. Я на них лучше куплю каких-то 3 воблера (для рыбалки )) ) интересных или еще чего-то. Та и неважно, что куплю. А так отдаю непонятно кому.

[vovan8706]

просто "резануть серпом по яицам" с десяток прихватизировавших скважины барыг

А если резануть тех кто ездит на лексусах в то время когда миллионам нет бабла оплатить комуналку, взять лексус продать и поделить!  

 

Это я к тому что не стоит скатываться к большевизму. 

[Manager]

vovan8706, жидковатый пример.

 

природные ресурсы - народное достояние! народ - источник власти и его интересы превыше всего! и когда под угрозой выживание народа, суверенитет и будущее страны - можно рассмотреть возможность экстраординарных шагов!

 

точно так же, как во время войны джипы и прочие машины у населения отнимают для нужд армии...

 

ЗЫ думаю мало у кого есть сомнения, что там прихватизировано не без нарушений, по смешным ценам и поделено среди своих теми, кого посадить надо бы за преступления, совершенные будучи у власти...

и есть много чего народ может потребовать от власть имущих... отобрать нафиг лимузины за 200 тысяч долларов у чиновников, самолеты у президента недостраны, выплачивать сцуко чиновникам среднюю зарплату и среднюю пенсию (они ж рулят - как нарулили - то и получили) и можно еще много чего найти...

[Timothy]

А вы знаете, что тарифы, которыми нас ужаснули, считались по курсу 17 гривен за доллар? А сейчас курс какой?