998 ответов в теме

[titoff]

Реально покажет практика.
П.С. На какой глубине меряется температура грунта?

И я про тоже- время покажет. А температуру я меряю на нижнем контуре пропиленгликоля при рецелькуляции и выключенном тн. Возможно t? и не верная, но дельта то при измерений начала сезона и конца правильная. Еще заметил особенность тн что при подключении програмируемого датчтка температуры и изменений темп режимов (днем прохладней, вечером теплее и пр), то тн потребляет больше чем просто статично установленной температуры. Он как пароход- хрнново разгоняется и легко плывет...

[трой]

ТВ с ноутом жрут ~700Вт

оба ламповые ?)

[memphis]

оба ламповые ?)

[lame]

самуил львович, скажи ему...  

 

Я давно казав, що тільки рубльом можна змусити українця економити.

ну, по-перше з українцем можуть виникнути деякі невідповідності...

а по-друге, манагєр колись вже декларував:

потратить намного больше, чтобы потом возможно сэкономить - такую фигню я тоже не понимаю...

тож доведеться вірити:

та не настолько дело в рубле... просто достало менять эти перегорающие лампочки...

[djonatan_kr]

Я давно казав, що тільки рубльом можна змусити українця економити.

Как бы, вроде согласен, но при этом, есть ньюансы!

В прошлом году, когда начали поднимать цены, шурин, задумался!  Живёт в районом центре на Винничине, имеет газовое отопление и "домик" под сотню квадратов. Отапливая половину дома и домик-родителей (20кв2), зимой имели под 500куб. Летом же, собирался ставить нормальный котёл, горище утеплить.

И тут, "ЛЯП", субсидии! Им дали льготу в размере 350кубов по 2,8грн.  .

Так, в прошлом, году он дровами прогревал дом, а газом поддерживал. А в этом, не разу даже не розжигал.

И сам, говорит, "на фига в что-то вкладываться", если для него газ,  чуть ли не даром обходится!

Мне кажется, что экономить хотят, только те кто платит свои кровные.

[M*A*S*H]

И тут, "ЛЯП", субсидии!

Это временно.

[Nazgul]

И тут, "ЛЯП", субсидии!

Згоден. Алгоритм їх шарової роздачі - дебільний трохи менше, ніж повністю.

Это временно.

Щось знаєш, чи просто  здоровий глузд?

[djonatan_kr]

Это временно.

Очень сомневаюсь!

Яресько, не прошла, значит субсидии останутся!

[lame]

Та я не конкретно про Ісааковича, а про тенденцію, на яку Вован увагу звернув,

що народ спершу бухтів, що електрика дорога, а потім потопав за більш ощадливими лампами. Те саме з газом (тільки там дурний алгоритм субсидій все гальмує).

є ще одна категорія "народу" (а може тих категорій ще більше), на кшталт мене  

я не бухтів (мені з моїми 200+ квт на місяць, ціни на електрику не матеріальні),

але вже дуже давно почав при виходу з ладу чергової лампочки міняти їх спочатку на енергоощадні,

а з появою лед-ів - на лед-и...

звичайних вже, здається, не залишилось, а от ощадні таки працюють довго (довгими роками), тож немає приводу міняти...

[M*A*S*H]

здоровий глузд?

Сам подумай. Не дав субсидии в такое тяжелое время - гарантированный социальный взрыв. Думаю посчитали что проще что проще отдать 35 ярдов (в бюджете эта сумма была). Действовать нужно было быстро. При этом, нормального механизма как назначать и распределять субсидию - нет, через какие структуры - толком тоже. По этому процедуру до максимума. В итоге потеряли часть денег, но не получили взрыв и выиграли время. Теперь начнут наводить порядок - я в этом почти уверен. Естественно фирташи и КО по мансимум будут бороться за сохранение бардака в этом вопросе. Но... надеюсь.

[vovan8706]

Теперь начнут наводить порядок - я в этом почти уверен.

Субсидии адресные, в зависимости от заработка, останутся. Будет только оттачиваться механизм их получения, начисления и т.д. 

Гройсман рассказал, что сделает с субсидиями и тарифами

http://112.ua/glavny...content=4251019

[Nazgul]

lame,

Аналогічно.

Сам подумай. Не дав субсидии в такое тяжелое время - гарантированный социальный взрыв. Думаю посчитали что проще что проще отдать 35 ярдов (в бюджете эта сумма была). Действовать нужно было быстро. При этом, нормального механизма как назначать и распределять субсидию - нет, через какие структуры - толком тоже. По этому процедуру до максимума. В итоге потеряли часть денег, но не получили взрыв и выиграли время. Теперь начнут наводить порядок - я в этом почти уверен. Естественно фирташи и КО по мансимум будут бороться за сохранение бардака в этом вопросе. Но... надеюсь.

Та ну здрастє.

Й до цього механізм субсидій був і працював. А от сюра, коли газ на шару, а на особовому рахунку в міськгазу гроші накопичуються - не було.

Одна справа спростити механізм отримання, зовсім інше - бабло на шару роздавати.

[трой]

ну в целом механизм нормальный, исключение тут ток частный сектор из за неясности в отношении объёма потребления 

скорее как то это поправят

[M*A*S*H]

А от сюра, коли газ на шару,

Тут все может быть сложнее.

Давай вспомним что не всегда знают сколько реально население потребляет.

Дальше расчет субсидии, там явно могли чегото нахимичить в формуле, взяли какой-то норматив из справочника и вперёд по площади.

В общем там вариантов даже нормальных вагон и тележке, не считая что могли и руки греть.

[vovan8706]

Дальше расчет субсидии, там явно могли чегото нахимичить в формуле, взяли какой-то норматив из справочника и вперёд по площади.

Там скорее всего прикидывали по категории потребления газа ранее, ну там до 2500 в год, до 6000 в год, у мамы было до 2500 насчитали 390 по субсидии в месяц.

Всем знакомым у кого было до 2500 насчитали около 400 кубов, в месяц. Но всем за разную стоимость. 

[Nazgul]

Нєа. По кількості прописаних людей в межах норм по площі.

В тещі дім біля 100-ки квадратів. Прописано - 4, працює - 0. Ніколи більше 2500 за рік не палили. Субсидії - на 800 кубів в місяць. Навть в морози більше 600 не виходило реально.

[d.@leks]

Я давно казав, що тільки рубльом можна змусити українця економити.

Недождетесь! Пока исчесление в 0,5 л, а это очень твердая валюта

P.S. Токарь тут знакомый, точил у него ну лет так 10 назад. Тут вот понадобилось  опять обратиться. Так на вопрос о стоимости, ответ получил таков: Как стоило пол литра, так и стои, а ваш доллар мну не афтаритет)))

[FINNN]

Нєа. По кількості прописаних людей в межах норм по площі.
В тещі дім біля 100-ки квадратів. Прописано - 4, працює - 0. Ніколи більше 2500 за рік не палили. Субсидії - на 800 кубів в місяць. Навть в морози більше 600 не виходило реально.

600 кубів на 100 квадрат,мрак.... тут 300 взяв в морози на 90квадрат і думаю що дофіга, тре стіни утепляти і ще +5см мінвати на чердак докинути.
З такою системою субсидій ми не стимулюємо людей до економіі, а нафіг економити,утеплятися ітд , якщо 800кубів пільгових в місяць по субсидіі, а другим 1200 на весь опалювальний сезон по 3,6. а потім по 7.20.

[Nazgul]

Недождетесь! Пока исчесление в 0,5 л, а это очень твердая валюта

P.S. Токарь тут знакомый, точил у него ну лет так 10 назад. Тут вот понадобилось  опять обратиться. Так на вопрос о стоимости, ответ получил таков: Как стоило пол литра, так и стои, а ваш доллар мну не афтаритет)))

Норм токарі давно в грошах свою роботу цінять. Бо то їх хліб  добробут родини.

Тих, шо на заводах на зп в три копійки прозябають й за пляшку шабашать не багато лишилось. Вимираючий вид. В принципі, це стосується будь який спеціалістів.

600 кубів на 100 квадрат,мрак.... тут 300 взяв в морози на 90квадрат і думаю що дофіга, тре стіни утепляти і ще +5см мінвати на чердак докинути.
З такою системою субсидій ми не стимулюємо людей до економіі, а нафіг економити,утеплятися ітд , якщо 800кубів пільгових в місяць по субсидіі, а другим 1200 на весь опалювальний сезон по 3,6. а потім по 7.20.

Так і є. Дім не утеплений анітрохи. Минулого сезону півхати не топили (реально живе двоє). Зараз - сенсу ніякого, бо за все держава проплатила. Як в кривому дзеркалі.

[!Pivas!]

Счет за отопление 711 грн...  

[djonatan_kr]

600 кубів на 100 квадрат,мрак.... тут 300 взяв в морози на 90квадрат і думаю що дофіга, тре стіни утепляти і ще +5см мінвати на чердак докинути.
З такою системою субсидій ми не стимулюємо людей до економіі, а нафіг економити,утеплятися ітд , якщо 800кубів пільгових в місяць по субсидіі, а другим 1200 на весь опалювальний сезон по 3,6. а потім по 7.20.

Вот и мы, об этом же!

[d.@leks]

Норм токарі давно в грошах свою роботу цінять. Бо то їх хліб  добробут родини.
Тих, шо на заводах на зп в три копійки прозябають й за пляшку шабашать не багато лишилось. Вимираючий вид. В принципі, це стосується будь який спеціалістів.

Та ладна! Я тут смотрю на молодых перспективных и диву даюсь от их потребностей и возможностей и особенно ценников, поверь есть с чем сравнивать...

[СЕРЖ-ХОХОЛ]

Тема при электроэнергию- во всём доме ,кроме спальни,лед и эконом- не экономлю вообще и нагорает за год 1300кВт,(а раньше было 1600-1700 и старался следить за светом во всём доме,)что составляет экономию в 400 кВт. В доме кондей,микроволновка,холодильник,ну и всякие штуки кухонные.Колонка,печка - газ. При нынешних ценах- я отбил 6 ламп,что не много,но с будущим понятием ещё цены на электроэнергию,то за следующий год я отобью остальные :-)

[Nazgul]

Та ладна! Я тут смотрю на молодых перспективных и диву даюсь от их потребностей и возможностей и особенно ценников, поверь есть с чем сравнивать...

Ну не знаю. В нас норм. Набагато простіше, скоріше й якісніше заплатити  трохи грошей, аніж з тими могаричами бігати присідати.

[FINNN]

Вот и мы, об этом же!

Яб запропонував систему субсидій типу такої.
1.Виділяється для прикладу 800 субсидніх кубів, держава з бюджету має доплатити міськгазу 4000грн, громадянин решту 1600.
2. Узяв громадянин не 800кубів, а наприклад 400, 2000грн доплатили міськгазу, 800 грн громадянин сам за себе, зекономлені 2000 людині на рахунок, які вона може використати на енергозбнреження, нові вікна, утеплення стін, новий нормальний котел з гарним кпд ітд...
Це не панацея, але хочаб спроба вилізти з попи, а не ще глибше в неї залазити.

Цифри приблизні, думаю держава доплачує набагато більше від моїх розрахунків.

[трой]

і ще +5см мінвати на чердак докинути.

если 5, можно и не кидать вообще

минимум  15

[Cr-z]

если 5, можно и не кидать вообще

минимум  15

 

может у него 10-15см уже лежит 

[FINNN]

может у него 10-15см уже лежит

5 уже лежить, і економію по газу після того як ії положив відчув зразу, зар ще 5 докину.

[_WizarD_]

+1
 
мне продавец сразу сказала, что будут нюансы, если подключение через реостат

вообще не работают. 
 
 

да и типа хватило мозгов с экономками не связываться, а леды уж в более-менее разумную цену...

 
"Экономки" - это какие?
 
мну, почти два года назад, взял обычные энергозберигайки (газонаполненные) и до сих пор всё пучком. 25грн штучка :) опт от 5ти штук.
 

имхо, главное, брать теплый свет 2700-3000...

однозначно 

 

 

[alexei80]

В местной районной газете читал статью за лед-лампы, что нет никакой экономии и быстро сгорают...
Не знаю, на кого рассчитана статья, т.к. автор покупал китайские лампочки "ноунэйм"... со всеми вытекающими последствиями.
Вместо рекомендации покупать брэндовые лампы, автор советует вообще отказаться от лэд-ламп и ставить ртутные энергосберегайки...
У меня вся квартира на лэд - полгода счёта приходят на 60-80кВт меньше, чем было на ртутных энергосберегайках...

[ШВАРЦ]

Свет по 99 коп до 600 кВт

[трой]

Та крошили на сберегайки за мерцание и вред для глаз... У диодов вроде как устранили, но оказывается не у всех.

и эта мысль тебе не давала уснуть до 5 утра?))

[Ugeen_K]

Знакомые в особняке в прошлом году сделали капремонт...

В 13-14 году у них уходило минмум 600 кВт

Заменили холодильник, морозильную камеру, стиралку на современные  (клас А) и почти все освещение на ЛЕД (лампочки, ленты, фонари).

Сейчас в среднем 250 кВт (ко всему прочему свет стали выключать реже) (ЛЕД - Китай с алиэкспресса)

 

ЗЫ : С газом после утепления стен десяткой - аналогично упало.

Изменено: Ugeen_K, 17 Апрель 2016 - 11:26

[Manager]

и эта мысль тебе не давала уснуть до 5 утра?))

не давало то, что выспался с 21.00 до 1.00 или около того)

[lame]

не давало то, что выспался с 21.00 до 1.00 или около того)

сон алкоголика крепок, но краток (с) ?!