5303 ответов в теме

[Muzzy]

Тема виділена з "Продажного флуду", переважно містить обговорення технічних подробиць.

Обговорення особливостей професії і корисні повідомлення, які були актуальними переважно на момент їх написання, залишаються у "Продажному флуді".

Також сюди виносяться аналогічні повідомлення і обговорення з тем "Продам быстро... недорого. Дрин-тин (с)" та інших великих тем розділу.

 

Сенс виділення - щоб технічна інформація, яка може мати якусь цінність як корисна або хоча б цікава, не губилася у комерційних темах на сотню сторінок, де основне наповнення стає застарілим вже через декілька місяців.

[paa]

С чего это вдруг. Никогда в жиге не было проблем и не слышал никогда о таком. А вот в Москвиче с мокрой тряпкой на насосе приходилось мотор запускать и даже ехать.

На фирме была четверка, водила летом с тряпкой и бутылкой воды не расставался, чуть в пробке постоит и на выход, ложить мокрую тряпочку на насос
 

[nick6482]

Х.з. батина 6-ка за почти 30 лет была в семье (а до нее была 10 лет 3-ка). Вот от слова вообще, не помню беготни с мокрой тряпкой. Никогда такого не делали. Да и не было особых проблем с бензонасосом.

 все проблемы с бензонасосом решались или заменой диафрагмы или (что гораздо реже) замена всего бензонасоса в сборе. За 170 тыс. было заменено 2 или 3 бензонасоса и раз 6 диафрагмы.

 

Первый раз узнал о таком от друга  - у него на 8-ке в жару постоянно такое было, но там и бензонасос стоит под самым капотом выше головки цилиндров (советская инженерная мысля. Ее даже порш не стал исправлять). В классике он стоял внизу, сразу над поддоном картера.

Изменено: nick6482, 28 Август 2020 - 07:58

[alexmk82]

Х.з. батина 6-ка за почти 30 лет была в семье (а до нее была 10 лет 3-ка). Вот от слова вообще, не помню беготни с мокрой тряпкой. Никогда такого не делали. Да и не было особых проблем с бензонасосом.

То машинки ещё той сборки. Если сейчас найти такую, выпуска до 80х годов, не гнилую с небольшим пробегом - лет 10 юзать ещё можно будет её в селе/пригороде по полям и буеракам. Или "пятёрку" с троечным движком года эдак 83-85, когда огрехи первых моделей уже убрали, а перестройка Горбачёва ещё не началась - можно на ней целой фигачить ого-го. Бампера - швелер с дюрали, по стерні по полям гоцать проверять как рабочие твою пшеницу косят - не хуже Дастера (щас у фермеров модно Дастер) можно гоцать

 

P.S.: тогда и шаровые ходили 60-70к ато и больше. Сейчас их дай Бог на 10к хватает. Не, оно может и есть какие-то качественные но к нам их не везут ибо они в эрэфии уже прилично стоят. У нас за них никто таких денег давать не будет. В 90-х в Тольятти на рынке спрашивали (а может и сейчас спрашивают) "Вам для себя или на продажу? Если для себя - вот комплект шаровых за условные 500 денег. А если на продажу - вот ящик (там много комплектов) за 700"

[nick6482]

alexmk82, Ну оно так было 6-ка была 84 года выпуска.

До этого была 3-ка 75 года выпуска.

Так эта 3-ка по качеству сборки была на голову выше. Первые скрипы салона в 3-ке появились где-то к 9 году владения, на 6-ке салон репел с рождения

 

Двигатель - на 3-ке был зверь (отец его до сих пор вспоминает), на 6-ке овощь (правда стоял от 21011 на 1300 кубов). Но свои 143 или 145, сколько там было по паспоту, авто ехало, но с места иногда запорожцы обгоняли..

[Avtomobilist]

Вот от слова вообще, не помню беготни с мокрой тряпкой.

Была семерка 80-х годов. Вообще безпроблемное авто. А как переключались передачи... мммм.... )))

Изменено: Avtomobilist, 28 Август 2020 - 11:39

[head2ears]

Прошу прощения! Что за сходка совкоавтопромдрочеров?))

[Gran turismo]

А я вот промолчал!))

[memphis]

Прошу прощения! Что за сходка совкоавтопромдрочеров?))

Тсссс, не мешай! Так мы их хоть вычислим!

[Avtomobilist]

Прошу прощения! Что за сходка совкоавтопромдрочеров?))

Деточка, тише будь. )))

В былое время других авто в стране не было.

Изменено: Avtomobilist, 28 Август 2020 - 21:22

[Ugeen_K]

Деточка, тише будь. )))
В былое время других авто в стране не было.

меня как активного пользователя совкового варианта автопрому в виде отрыжки внедорожников а именно УАЗа и нивы расстраивает твой псто.
Главное есть с чем сравнить....
Переносить долго тяготы и лишения долго по работе на этом убожестве не реально. Посему даже убитый древний форик на фоне этого ломучео Гуана вполне разумный и нормальный автомобиль
Сток приносит беспокойство в офроуде но греет душу при обслуживании )))

[Avtomobilist]

меня как активного пользователя совкового варианта автопрому в виде отрыжки внедорожников а именно УАЗа и нивы расстраивает твой псто. Главное есть с чем сравнить....

А чего ты расстраиваешься? ))

Я ж пишу, были времена, когда выбора то и не было особо. Жига или мОсквич.

Сейчас то оно конечно на иномарке комфортней.

Хотя на семерке тоже вполне комфортно передвигался. Тепло, заводилась в любой мороз, свои 130 по трассе шла спокойно. Норм был таз в свое время. )))

Изменено: Avtomobilist, 28 Август 2020 - 21:53

[Gran turismo]

Вы ещё дилижансы вспомните и лошадок.
В 2020 все это г- капсулы смерти.

[rvgu]

А чего ты расстраиваешься? ))
Я ж пишу, были времена, когда выбора то и не было особо. Жига или мОсквич.
Сейчас то оно конечно на иномарке комфортней.
Хотя на семерке тоже вполне комфортно передвигался. Тепло, заводилась в любой мороз, свои 130 по трассе шла спокойно. Норм был таз в свое время. )))

Какие там 130....лайна кусок. Недавно подвозил знакомый на 9ке. Доглянута...но толку. Как бандиты 90х в ней вмещались я хз. Но я со своими 180см и 85кг нифига не вмещаюсь. Двери калитки. Вся панель ...та какая панель , там все подторахчивает, просто на разных ямах. Да, ехали 120, да по убитой дороге...но блин это не езда.

А да...сидушки...или седло- как правильно я хз. Но этот тряпчаный мешок- нечто

А да...сидушки...или седло- как правильно я хз. Но этот тряпчаный мешок- нечто

[Юстас]

лайна кусок.

Після новорічної ночі,прокидаються два хлопчики(отиміст та песиміст) і лізуть під подушку за подарунком...

Песиміст виймає з під подушки дерев'яну каталку конячку...

-"Ну ось-знову подарували незрозуміло що...Шматок дерев'яного лайна-мені жива потрібна!!!"

Оптиміст відкидає свою подушку,а там навалена купа справжнісінького лайна!

-"От бачиш-каже песимісту-,а у мене була жива конячка...,але кудись не світ не зоря поскакала..."

[Muzzy]

Двигатель - на 3-ке был зверь (отец его до сих пор вспоминает), на 6-ке овощь (правда стоял от 21011 на 1300 кубов). Но свои 143 или 145, сколько там было по паспоту, авто ехало, но с места иногда запорожцы обгоняли..

У Запорожців коротка КПП, розгін десь до 15 км/г там був за радянськими мірками бадьорий. Правда, далі - дещо повільніший...

[Muzzy]

Які АКПП були на ОВЦ (рестайл) 1.8? Я правильно інформований, що офіційно вони у нас не продавалися, тобто це пригнані? А двигун у них такий же на 140 к.с. як і в наших офіціалів з механікою?

Такі я маю на увазі: https://auto.ria.com..._27448122.html 

Цей конкретний екземпляр для купівлі не розглядається. До речі, в об'яві написано, що з салону.

[Юстас]

Muzzy,

 

Те що викладено по ссилці-це не автомат,а звичайний робот з КПШ F17+

Так-так-це рідкий як динозавр звір Вера С з Ізітроніком.

Ізітронік  зустрічається з двигуном ІксЕР(140поні),

Ще на Веро С встановлювались 1.8ХЕ(до2008р. включно)

[Muzzy]

Юстас, це така ж (18ХЕП з Ізітроніком) комбінація зустрічалася на Зафірі Б? У хорошому стані такі машини варті уваги? А якщо "Ізя" вже приїхав - у яких межах може коштувати його реанімація?

Ізітроніки (та частина, яка встановлюється додатково до базової механічної КПШ, тобто електроніка і гідравліка чи що там фізично переключає передачі і витискає зчеплення) у парі з двигунами 1.2, 1.4, 1.6 і 1.8 (я маю на увазі не тільки Вектри) - це різні Ізітроніки, чи загалом один?

[ШВАРЦ]

Ще на Веро С встановлювались 1.8ХЕ(до2008р. включно)

ИМХО их ставили до появления Z18XER.

[Юстас]

, це така ж (18ХЕП з Ізітроніком) комбінація зустрічалася на Зафірі Б?

У хорошому стані такі машини варті уваги?

Бажано не в хорошому,а в новому стані.

А якщо "Ізя" вже приїхав - у яких межах може коштувати його реанімація?

-КПШ-500

-блок керування зчепленням-250-600

-селективні двигуни вибору швидкостей-від 200

Це тільки вартість з/ч без роботи(у сьогоденні)...

Ізітроніки (та частина, яка встановлюється додатково до базової механічної КПШ, тобто електроніка і гідравліка чи що там фізично переключає передачі і витискає зчеплення) у парі з двигунами 1.2, 1.4, 1.6 і 1.8 (я маю на увазі не тільки Вектри) - це різні Ізітроніки, чи загалом один?

це один і той самий робот,але з різними прошивками ПО в залежності від модифікації двигуна/року виготовлення авто.

У хорошому стані такі машини варті уваги?

коли ти бачиш,тільки поламані ізітроніки,то адекватність прогнозованої працездатності даної приблуди різко зменшується в негативну сторону.

Ця річ може адекватно слугувати до 250-300тик...після цього її бажано змінити(весь авто)як прокладку в крані.Інакше можна вкинути безрезультатно(ремонт) пару кує і в результаті переробити на звичайну механіку.

 

их ставили до

по каталогу до 2009 року на Веро С.

[nick6482]

по каталогу до 2009 року на Веро С.

Вектра Ц была снята с производства или летом или весной 2008 года.
В 2009 были только Инсигнии

[Muzzy]

-КПШ-500

Я правильно розумію, що вона не особливо схильна ламатися?

 

-блок керування зчепленням-250-600

-селективні двигуни вибору швидкостей-від 200

Це тільки вартість з/ч без роботи(у сьогоденні)...

Тобто запчастини до 800 дол. плюс робота?

Ну, не шара.

[Юстас]

Вектра Ц была снята с производства или летом или весной 2008 года.

Двигун Z18XE/L встановлювався на Вектру С з 2002.04 по 2008.09...

Так норм?

Я правильно розумію, що вона не особливо схильна ламатися?

ламається які всі Ф17...Має власне число ГП-Е4.19...

 

зчеплення забув дописати-комплект від 400

[nick6482]

по 2008.09

Норм та норм, но с лета на конвейере уже стояла инсигния, а не вектра. Поэтому ничего в сентябре ни кто ничего уже не ставил на вектру.

Но сорри это просто придирки - не все каталоги всегда пишут полную правду. Тем более месяц окончания сборки какой-то конкретной модели, тем более это просто информация и ни на что не влияет.

[Юстас]

Норм та норм, но с лета на конвейере уже стояла инсигния, а не вектра. Поэтому ничего в сентябре ни кто ничего уже не ставил на вектру.

Но сорри это просто придирки - не все каталоги всегда пишут полную правду. Тем более месяц окончания сборки какой-то конкретной модели, тем более это просто информация и ни на что не влияет.

Все це лірика,яка має опосередковане відношення до Вери С...

Якщо взяти концерн в цілому,то (наприклад) на МерівуA двигун Z18ХЕ встановлювався до 2010.05...

Тобто якщо ці двигуни збирались,то їх (можливо) встановлювали на інші Опель окрім Вектри С...

Сам по собі ХЕ набагато прогнозованіший,безпроблемний та надійніший ніж технологічний та інноваційний наступник-ІксЕР...

 

Каталоги звичайно не пишуть повну правду...Наприклад при підборі з/ч на Астру Г разом з двигуном Z буде вказувати І з/ч з Х14/16/18ХЕ...Якщо ж підбирати на Веру С та Меріву А,то будуть вказуватись з/ч тільки на двигун "Z" позаяк двигуни "Х" на ці моделі(Вера С/Меріва) не встановлювались....

[Rek]

Вектра Ц была снята с производства или летом или весной 2008 года. В 2009 были только Инсигнии

Не все об этом знают.  Для многих Вектра Ц собиралась в Украине. Шильдик же автоЗАЗа есть.

[Юстас]

nick6482,

Не у всіх каталогах написано за шильди Автозаза які взагалі ніяким боком до Z18ХЕ

Не всім про це відомо...

[molodec]

парни! снимаю шляпу перед вашими глубокими познаниями ! без шуток

[nick6482]

Юстас,а я про АвтоЗАЗ вообще даже и не упоминал   

[Юстас]

а я про АвтоЗАЗ вообще даже и не упоминал

приєднаюсь

[Rek]

а я про АвтоЗАЗ вообще даже и не упоминал

   

[Юстас]

Я правильно розумію, що вона не особливо схильна ламатися?

Краще обрати класичну АКПШ....

Дешевше/надійніше.

[Muzzy]

Краще обрати класичну АКПШ....

Дешевше/надійніше.

Мені було цікаво, чи на тій рідкісній автоматизованій ОВЦ 1.8 не є саме класична АКПШ.

З іншого боку, тут нерідко звучала думка, що Ізітронік при належній профілактиці ходить далеко за 100 ткм без значних витрат - також хотілося уточнити наскільки варто на такий (оптимістичний) перебіг подій розраховувати.

Ще хотілось би поцікавитися роботом ПСА (який був на 207 і першому С3). Оптимістична думка стверджує, що якщо раз на 50+ ткм міняти вижимний за пару сотень баксів і ставити в пробках селектор в нейтраль, то суттєвих витрат на ремонт коробки не буде. Якщо не міняти вижимний і не переводити в нейтраль - в районі 100 ткм з високою вірогідністю слід очікувати заміни зчеплення і ще якихось не дуже дешевих ремонтів. Хто має інформацію щодо експлуатації цієї КПШ?

Також хотілося б дізнатися стосовно двигуна ПСА 1.4 (75 к.с.) на цих машинах. Відносно недавно у продайці на УОКу продавалася машина з ним і він декількома учасниками обговорення був названий досить проблемним (не стан конкретного екземпляру, а модель двигуна). Я потім на форумах по машинах ПСА нічого про це не знайшов. Хтось щось знає про проблеми з ними?

[Юстас]

, тут нерідко звучала думка, що Ізітронік при належній профілактиці ходить далеко за 100 ткм без значних витрат

Це правда...Придбав нове авто в салоні і їздиш на ньому далеко за 100тик...Ніяких проблем все прогнозовано...

Мені навіть зустрілися власники що замінили зчеплення (відповідно) на 210 та 250тик!!!Це виключення з правил,авто в основному пересувалось заміськими дорогами...

також хотілося уточнити наскільки варто на такий (оптимістичний) перебіг подій розраховувати.

Не вірю з декількох причин

-власники(перші) користуюься не задумуючись.Якихось перевірок/адаптацій/обслуговувань не роблять.

Їде собі та й їде.При перших симптомах неполадок,начитавшись страшилок-авто продається...

-все має свій життєвий вік/ресурс.Зважаючи на те,що вік таких авто значний і власників помінялось на певному авто до півдесятка-яка може бути прогнозованість в працездатності деталей коли навіть дійсний пробіг не відомий,не те що відомості про замінені деталі та обслуговування.

Якщо купувати,щоб їздити навколо Сирецької телевежі(в зоні доступності Київських ТЕХів та сервісменів),то ще можна розглядати цей варіант...А якщо є наміри лупашити по дальняку-евакуатор по Україні дорого.Крайнє авто приїхало з Луцька(евакуатор 4франкліна)-місцеві сервісмени почитали помилки за 1000грн...

Хоча несправність міг владнати будь-хто в руках з паяльником-комплексної послуги на місці не виявилось...

 

Багато,що міг би змінити дієвий закон  з реальним терміном за корекцію одометра в Україні.Але це фантастика.

 

 

І ще одне...Ремонт наразі поставлено на потік.Всі деталі в Ізітроніку(циліндри,шестерні,польові транзистори) успішно міняються.Але на вік авто та всі інші деталі це не впливає."Померла-так померла!"

[Muzzy]

Юстас, зрозуміло