11365 ответов в теме

[vigors]

Отрицание очевидных вещей, это уже похоже на диагноз

Ви в якому напрямку практикуєте?

[Andre_71]

Многие смертельные болезни побеждены не потому, что у нас, как вида, появился к ним иммунитет ибо его нет, а благодаря достижениям медицины.

Та ладно.  Если в течение  пары десятков лет не наблюдается вспышек таргетного заболевания, вакцинация прекращается. Иммунитета нет, а возбудитель может активироваться в любой момент.

Мы с каждым годом делаем геном своего вида всё более уязвимым перед внешними условиями. И пока что темпы развития медицины и генетики  не поспевают за темпами ослабления генома человека в масштабах популяции.

Это, конечно хорошо, что все так научились ценить жизнь. Жаль, что преимущественно только свою. О будущем (даже достаточно близком) своих потомков средний "жизнелюбивый" обыватель задумывается мало. Жалко себя любимого и сильно не хочется быть  цифрой статистики, порезанной шредером эволюции.

Изменено: Andre_71, 11 Сентябрь 2020 - 13:41

[vovan8706]

Тема за генетику зайшла, а я якраз сьогодні прочитав лекцію про генетичні алгоритми їх програмна та апаратна реалізація. Так виживають ті особини які краще відповідають певному критерію.

[M*A*S*H]

"Многие знания - многие печали"(с)

Я знаю що ти розумніший за мене.

 

А для виду хомо сапіенс як того ця стратегія веде до зменшення шансів(генетичних) на подальше виживання в умовах наявної єко-системи.

Ну тут питання спірне. Вид цей якось примудрився вижити і досить не погано поширитися.

[Andre_71]

Ну тут питання спірне. Вид цей якось примудрився вижити і досить не погано поширитися.

Він вижив та поширився виключно завдяки надбанням предків, які нічим не відрізнялись від  всіх інших видів в  єволюційній боротьбі. Такий собі карт-бланш від попередників.. Який ми  досить успішно просираємо. Всі наши успіхи - це яскравий сполох на тлі часу існування  співрозмірних видів. Флуктуація -  не більше.

[Avtomobilist]

Та ладно. 

Да что ладно. Очень многими смертельными болезнями люди уже не болеют. 

И многие перестали быть смертельными благодаря медицине.

Я за то, что бы медицина шла вперед и благодаря ей продлевалась жизнь человека..

Ты, я вижу, сторонник бросить все на самотек. И пусть выживает тот, кто сможет выжить. Даже если это коснется твоих близких.

Такая себе философия. Я ее неприемлю. 

[Andre_71]

Я за то, что бы медицина шла вперед и благодаря ей продлевалась жизнь человека..

 Не слишком ли дёшево  "шагающая вперёд" медицина оценивает твою к ней лояльность, предлагая тебе свои достижения от коронавируса в виде тряпичной маски?
 

И пусть выживает тот, кто сможет выжить.

Тю, так оно так и будет. Или сейчас не так?

Изменено: Andre_71, 11 Сентябрь 2020 - 15:47

[vovan8706]

Який ми  досить успішно просираємо.

Я б не сказав, з огляду на те що населення планети зростає. 

[Andre_71]

Я б не сказав, з огляду на те що населення планети зростає.

То вже точно не за рахунок зміцнення генофонду. І знову ж таки - на якому проміжку часу оцінювати?

ПС. Були б наспрвді мізки - вже давно чисельність мала б знижуватися з огляду на зростання стандартів якості життя та обмеженність загального ресурсу.

 

Ба більш: чисельність насправді вже почала падати(черговий демографічний перехід ніхто не відміняв), а от ресурси  випалюють безбожно та якість  генофонду  падає так само стрімко. Тобто сучасні медичні досягнення занадто  технологічні і точно  не для широкого загала...

Изменено: Andre_71, 11 Сентябрь 2020 - 16:22

[лёбигмак]

сегодня новый рекорд

про Италию не пишут уже ничего ... там всё приходит в норму ?

[Avtomobilist]

Отрицание очевидных вещей, это уже похоже на диагноз

Самокритично. )))

 

 

не надо бояться: от ковида Вы не пострадаете... скорее от пониженного иммунитета,

Почитайте пост несколько выше про 30-летнего здорового мужика, который загнулся от этой заразы.

Но Вы можете верить в свой неповторимый иммунитет. ))) При том, что более 41% потерь в возрасте 40-64 лет.

Только других "награждать" этой заразой не нужно. Пожалуйста. 

Одевайте маску в людных местах, как делает весь цивилизованный мир (вот это очевидная вещь, в отличие от Ваших домыслов). 

 

 

Или сейчас не так?

Не так. Врачи многим помогают. Иначе летальных исходов было бы гораздо больше.

Вирус новый, найдут и на него кардинальную управу.

Или ты хотел результат, т.е. лекарство или вакцину, в течение трех дней? )))

Изменено: Avtomobilist, 11 Сентябрь 2020 - 19:12

[Andre_71]

Врачи многим помогают. Иначе летальных исходов было бы гораздо больше.

А ещё они многим не помогают, кому помогали раньше с другими болячками и летальных исходов было меньше по поводу этих болячек...

 

Или ты хотел результат, т.е. лекарство или вакцину, в течение трех дней? )))

Я ничего не хотел. Мне никто ничего не должен, как, впрочем, и я кому-то...

[Avtomobilist]

Я ничего не хотел.

Но упрекнуть медицину на неповоротливость с лекарством от короны упрекнул.)))

А ещё они многим не помогают, кому помогали раньше с другими болячками и летальных исходов было меньше по поводу этих болячек...

Есть пруф?

[Andre_71]

Есть пруф?

Пруф чего? Само собой разумеющихся вещей? Думаю, что есть, но я точно искать не буду...

[vamp]

Давайте возьмём за пример домашних животных и уличных. Думаю не очень сложно догадаться у кого сильней иммунитет. Бродячая собака спокойно переносит многие болезни, а с домашней от ветеринаров не вылазишь. И что нам дала эта медицина? Она наоборот делает слабее и зависимее.

[paa]

 та якість  генофонду  падає так само стрімко.

Так это следствие этого;

 

И многие перестали быть смертельными благодаря медицине.

 

[FINNN]

Так это следствие этого;

Коли паціент хоче жити - - - медицина безсильна.

[Щукарь]

Давайте возьмём за пример домашних животных и уличных. Думаю не очень сложно догадаться у кого сильней иммунитет.

І, незважаючи на сильніший імунітет, середня тривалість життя бездомних тварин в рази менше, аніж в домашніх.

[Rek]

середня тривалість життя бездомних тварин в рази менше

Их просто больше. 

[Andre_71]

І, незважаючи на сильніший імунітет, середня тривалість життя бездомних тварин в рази менше, аніж в домашніх.

Так для эволюции в её поисках оптимальной формы живой материи увеличение срока жизни отдельных особей имеет, скорее, отрицательную ценность. Там надо как можно быстрее достичь репродуктивного возраста, внести свой вклад в генетическое разнообразие\модифицирование своего вида некоторым количеством  потомства и  скорее освободить место этой подрастающей смене.  Долго жить  вредно для вида, он начинает сдавать позиции ближайшему окружению.

[Avtomobilist]

Пруф чего? Само собой разумеющихся вещей?

То есть твои домыслы на основе информации, которой не существует (по крайней мере ты о ней не знаешь) это само собой разумеющиеся вещи???

Тогда у меня нет слов.)))

 

 

 

 

Давайте возьмём за пример домашних животных и уличных. Думаю не очень сложно догадаться у кого сильней иммунитет. Бродячая собака спокойно переносит многие болезни, а с домашней от ветеринаров не вылазишь. И что нам дала эта медицина? Она наоборот делает слабее и зависимее.

Так. Я понял. Если тебе станет плохо, ты к доктору не пойдешь. И в аптеку тоже. Будешь ждать, когда само пройдет. Ну что ж. Удачи.

А по собачкам может от породы зависит? А?  И эта. Наверное статистику по погибшим от болезней бродячим собакам ведешь?

 

И что вы вообще выдумываете про иммунитет «первобытных» людей. Человечеству сколько тысячелетий? То-то же. И что ж тогда в средние века пол Европы выкосило? И что после этого у человечества появился иммунитет к тем заразам? Нет не появился.

И еще, вы можете объективно оценить состояние здоровья людей тогда и сейчас???

Возьмем 20 летних. Не думаю, что у современников хуже здоровье, чем у предков. За 40-летних и говорить нечего. Ибо это почти предел продолжительности жизни в те времена.

За 60 летних и говорить нечего.

Так что не выдумывайте о потере иммунитета «благодаря» медицине.

Генетики едрен батон собрались. ))))

Изменено: Avtomobilist, 12 Сентябрь 2020 - 16:36

[Andre_71]

Возьмем 20 летних. Не думаю, что у современников хуже здоровье, чем у предков.

 

За 40-летних и говорить нечего. Ибо это почти предел продолжительности жизни в те времена.

Это был предел не по причине плохого здоровья\иммунитета, а по причине  условий жизни, которые сейчас  сильно лучше.  Современный 20-летний загнулся бы в тех условиях сразу, не дотянув и до 25, не говоря о  сорока...

Так что не выдумывайте о потере иммунитета «благодаря» медицине.

Не  благодаря медицине , а благодаря улучшению условий жизни , в том числе и медицине.

 

И еще, вы можете объективно оценить состояние здоровья людей тогда и сейчас???

Да, можем.  Сейчас здоровье не нужно таковым, каким оно должно было быть для выживания и распространения популяции. В природе если в чём-то отпадает необходимость, то на это "простаивающее" свойство никогда не будет тратится  ресурс. Ровно как и наоборот: если что-то востребовано, то необходимый скилл  будет развиваться.

[Щукарь]

Ковіду зараз важко, не позаздриш: то Юлька, то Філарет...

А тепер ще й Гепа... кажуть в комі.

[Avtomobilist]

Да, можем. 

Да неужели? По каким таким объективным показателям?  )))

Уважаемый, вы путаете Божий дар с яичницей (с). )))

То есть здоровье с навыками выживания.

А это две большие разницы, как говорят в Одессе.)))

З.Ы. Про иммунитет вида таки согласен что бред? Как я понимаю. )))

Изменено: Avtomobilist, 15 Сентябрь 2020 - 08:16

[FINNN]

А тепер ще й Гепа... кажуть в комі.

Уже не в комі..

[ШВАРЦ]

Он бе&&мертный.

[Ugeen_K]

Сьогодні був на похоронах.

Помер Богдан Остальський. Головний педіатр Львова, класний лікар та суперова людина.

Незважаючи на посаду, купу родичів в різних галузях медицини, купу знайомих та інше - витягнути його не змогли.

Изменено: Ugeen_K, 15 Сентябрь 2020 - 14:24

[Щукарь]

Уже не в комі..

Он бе&&мертный.

Живучий, падлюка...

[Ник 78]

Сьогодні був на похоронах.
Помер Богдан Остальський. Головний педіатр Львова, класний лікар та суперова людина.
Незважаючи на посаду, купу родичів в різних галузях медицини, купу знайомих та інше - витягнути його не змогли.

Скільки йому було років? Чи була в нього гіпертонічна хвороба? Цукровий діабет? По який його схемі лікували?

[Ugeen_K]

Скільки йому було років? Чи була в нього гіпертонічна хвороба? Цукровий діабет? По який його схемі лікували?

60 років.
Хворб таких небуло але погано переносив всякі грипи простуди.
Як тількі не сапасали лікували але нажаль

Изменено: Ugeen_K, 15 Сентябрь 2020 - 21:18

[Ник 78]

Я тебе почув.

[vovan8706]

Вчені КПІ проаналізували можливі трансформації економіки і суспільних відносин в результаті впливу пандемії COVID-19 для країн Європи і України. З використанням методів інтелектуального аналізу великих даних було виявлено закономірність циклічного виникнення пандемій інфекційних захворювань на початку 21 століття. Так, протягом останніх 18 років з періодичністю 5-6 років послідовно відбувалися пандемії коронавірусу SARS-CoV (2002-2004 роки), свинячого грипу (2009-2010 роки), Еболи (2014-2015 роки) та коронавірусу COVID-19, SARS-CoV-2 (розпочалася в 2020 році).

http://wdc.org.ua/uk...pandemic-europe

[Valera]

Давайте возьмём за пример домашних животных и уличных. Думаю не очень сложно догадаться у кого сильней иммунитет. Бродячая собака спокойно переносит многие болезни, а с домашней от ветеринаров не вылазишь. И что нам дала эта медицина? Она наоборот делает слабее и зависимее.

.

Сколько лет живет уличная собака или кошка? Максимум 3-5.от к Прими бродячий образ жизни и живи долго

Грип мутирует, эта хрень сильнее будет, привыкайте жить в санитайзерах и шугаться чахоточных

[bazl]

Сколько лет живет уличная собака или кошка? Максимум 3-5.от к Прими бродячий образ жизни и живи

Тривалість життя не показник. Голодуха, машина задавить, собака з"їсть...

Хоча й імунітет в рази сильніший.

 

До всього підходити потрібно з розумом - якомога більше на повітрі, хороше харчування, повноцінний сон, чарочка деколи, маска, щоб нікого не заразити і менше новин дивитися.

[Valera]

Щас в турции, приехали росияне на заказанном трансфере из аэропорта,потои у одного нашли корону, всех заставили сдать анализы и под давлением общественности послали нах с нескольких отелей, в изоляции отказали. Страховка не действует

Изменено: Valera, 16 Сентябрь 2020 - 19:56