Перейти к содержимому


Реклама









Фото
- - - - -

Китайский коронавирус и наши перспективы


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
11365 ответов в теме

#5111
Andre_71

Andre_71

    Хороводоводовед

    • Сообщений 16005
  • Имя:Андрей
  •  
  • Регистрация: 14.01.2007

Опубликовано 30 Ноябрь 2020 - 19:45

С чего бы это, для чистоты эксперимента не должны, иначе зачем ему вообще что то колоть если он будет знать что укололся плацебо.
  Он не знает, что ему укололи. С равной вероятностью может быть как вакцина, так и плацебо. Но о том, что в эксперименте применяется плацебо, участников информируют. Таковы правила.

ЗЫ. Ты не полностью прочитал вопрос, видимо.


  • 0

#5112
paa

paa

    Авторитет

    • Сообщений 12314
  • Возраст: 57
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев
  • Авто:opel zafira A 1.8 был,Suzuki SX4 1,6 2017
  •  
  • Регистрация: 06.05.2009

Опубликовано 30 Ноябрь 2020 - 20:01

  Он не знает, что ему укололи. С равной вероятностью может быть как вакцина, так и плацебо. Но о том, что в эксперименте применяется плацебо, участников информируют. Таковы правила.

ЗЫ. Ты не полностью прочитал вопрос, видимо.

 

А, тогда понятно, я б не согласился на такие эксперименты.
 


  • 0

Пешеход! Умирая на пешеходном переходе ПОМНИ: Ты был прав.


#5113
rogii

rogii

    Авторитет

    • Сообщений 1101
  • Имя:Ігор
  • Город:Бердичів
  • Авто:-
  •  
  • Регистрация: 17.10.2018

Опубликовано 30 Ноябрь 2020 - 21:01

А, тогда понятно, я б не согласился на такие эксперименты.


Учасники дослідження отримують гроші, причому в розвинених країнах це тисячі у.о.
  • 0

#5114
ШВАРЦ

ШВАРЦ

    Авторитет

    • Сообщений 37409
  • Возраст: 62
  • Имя:Сергей
  • Город:Харьков
  • Авто:Megan RS
  •  
  • Регистрация: 03.09.2007

Опубликовано 30 Ноябрь 2020 - 21:44

я б не согласился на такие эксперименты.
А если бы это было той соломинкой ?
  • 0

dcbac9fda97ft.jpg


#5115
Andre_71

Andre_71

    Хороводоводовед

    • Сообщений 16005
  • Имя:Андрей
  •  
  • Регистрация: 14.01.2007

Опубликовано 30 Ноябрь 2020 - 22:06

А если бы это было той соломинкой ?

Это тем более не этично было бы со стороны разработчиков - пользоваться безвыходностью ситуации для условного пациента. Именно поэтому и используют добровольцев, вне зависимости от  ситуации с необходимостью препарата.



А, тогда понятно, я б не согласился на такие эксперименты.

Ну это я понял, когда ты  высказался против пути коллективного иммунитета.  :sm13_: Это, по сути, такой же эксперимент, только в масштабах страны\континента...


Изменено: Andre_71, 30 Ноябрь 2020 - 22:03

  • 0

#5116
paa

paa

    Авторитет

    • Сообщений 12314
  • Возраст: 57
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев
  • Авто:opel zafira A 1.8 был,Suzuki SX4 1,6 2017
  •  
  • Регистрация: 06.05.2009

Опубликовано 30 Ноябрь 2020 - 22:22

А если бы это было той соломинкой ?

Соломинка - это лекарство или вакцина доказавшая свою эффективность, а не мутная лотерея с испытаниями.

 

 коллективного иммунитета.  :sm13_:

Эта хрень попахивает твоим сферическим конем, такая же нереальная :sm13_:
 


  • 0

Пешеход! Умирая на пешеходном переходе ПОМНИ: Ты был прав.


#5117
Andre_71

Andre_71

    Хороводоводовед

    • Сообщений 16005
  • Имя:Андрей
  •  
  • Регистрация: 14.01.2007

Опубликовано 30 Ноябрь 2020 - 22:36

Эта хрень попахивает твоим сферическим конем, такая же нереальная :sm13_:

Благодаря этой хрени человечество  занимает то место в экосистеме, которое занимает. А именно представляет собой  вид  с самой многочисленной популяцией на Земле. И случилось это раньше, чем родилось само понятие вакцины.



попахивает твоим сферическим конем

Мой  сферический конь не может пахнуть, бо он в вакууме, там запахов нет, иначе это  будет уже не вакуум... :sm13_:


  • 0

#5118
Avtomobilist

Avtomobilist

    Авторитет

    • Сообщений 11589
  • Возраст: 65
  • Имя:Владимир
  • Город:Днепр
  • Авто:Опель Вектра А, 20NE, хетчбек
  •  
  • Регистрация: 01.01.2010

Опубликовано 30 Ноябрь 2020 - 22:49

Эта хрень попахивает твоим сферическим конем,

Если учесть, что иммунитет сохраняется максимум на полгода, то так оно и есть.

Без нормальной вакцины никакого коллективного иммунитета не будет.


  • 0

#5119
FINNN

FINNN

    Авторитет

    • Сообщений 2973
  • Имя:Андрій
  • Город:Кривий Ріг
  • Авто:Opel Astra H 1.6 2013рн + Ведмедик 2.0TDI 4x4.
  •  
  • Регистрация: 07.03.2009

Опубликовано 30 Ноябрь 2020 - 22:57

Если учесть, что иммунитет сохраняется максимум на полгода, то так оно и есть.
Без нормальной вакцины никакого коллективного иммунитета не будет.

Як жеш ми при гриппу вижили?? Кожен рік новий, імунітет тож фігню часу тримався...
Важкі випадки і смертність нарівні з короною...

Изменено: FINNN, 30 Ноябрь 2020 - 22:58

  • 0
Реклама в подписи запрещена!

#5120
paa

paa

    Авторитет

    • Сообщений 12314
  • Возраст: 57
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев
  • Авто:opel zafira A 1.8 был,Suzuki SX4 1,6 2017
  •  
  • Регистрация: 06.05.2009

Опубликовано 30 Ноябрь 2020 - 23:08

Благодаря этой хрени человечество  занимает то место в экосистеме, которое занимает. А именно представляет собой  вид  с самой многочисленной популяцией на Земле. И случилось это раньше, чем родилось само понятие вакцины.

Если учесть, что иммунитет сохраняется максимум на полгода, то так оно и есть.

Без нормальной вакцины никакого коллективного иммунитета не будет.

От гриппа нам это не очень помогает.

 

Мой  сферический конь не может пахнуть, бо он в вакууме, там запахов нет, иначе это  будет уже не вакуум... :sm13_:

Ну поскольку конь сферический , то виртуально очень даже может попахивать :sm13_:
 


  • 0

Пешеход! Умирая на пешеходном переходе ПОМНИ: Ты был прав.


#5121
romach

romach

    Авторитет

    • Сообщений 6318
  • Возраст: 44
  • Имя:Роман
  • Город:Новомосковск
  • Авто:OAH+3,5 бобик
  •  
  • Регистрация: 11.05.2010

Опубликовано 30 Ноябрь 2020 - 23:16

Як жеш ми при гриппу вижили?? Кожен рік новий, імунітет тож фігню часу тримався...
Важкі випадки і смертність нарівні з короною...

От гриппа напился антибиотиков и через пару дней как огурчик, а эту хрень антибиотики пока не особо и берут, вот в этом главная проблема...



#5122
FINNN

FINNN

    Авторитет

    • Сообщений 2973
  • Имя:Андрій
  • Город:Кривий Ріг
  • Авто:Opel Astra H 1.6 2013рн + Ведмедик 2.0TDI 4x4.
  •  
  • Регистрация: 07.03.2009

Опубликовано 30 Ноябрь 2020 - 23:18

От гриппа напился антибиотиков и через пару дней как огурчик, а эту хрень антибиотики пока не особо и берут, вот в этом главная проблема...

Відкрию тобі таємницю-- віруси антибіотики не беруть від слова вообще.
  • 0
Реклама в подписи запрещена!

#5123
vigors

vigors

    Авторитет

    • Сообщений 15100
  • Имя:Ігор
  • Авто:Z14XE
  •  
  • Регистрация: 14.06.2010

Опубликовано 30 Ноябрь 2020 - 23:18

От гриппа напился антибиотиков и через пару дней как огурчик

холодний і твердий? :sm13_:

грип не бактеріальне а вірусне, йому антибіотики як кадило...


  • 0

#5124
Andre_71

Andre_71

    Хороводоводовед

    • Сообщений 16005
  • Имя:Андрей
  •  
  • Регистрация: 14.01.2007

Опубликовано 30 Ноябрь 2020 - 23:32

От гриппа нам это не очень помогает.

А грипп представляет  серьёзную угрозу для человеческого вида? Стойкость приобретённого имунитета пропорциональна степени опасности  заболевания. Некоторые прививки надо обновлять раз в 5-10 лет, некоторых достаточно  один раз на всю жизнь, а некоторые больше чем на пол-года и не нужны, бо теряют актуальность в связи з мутацией возбудителя и его условной безопасностью  для организма.

Кстати, откуда будут браться актуальные каждые пол-года новые прививки, если учесть, что на разработку уходит времени от года?



 

 

Відкрию тобі таємницю-- віруси антибіотики не беруть від слова вообще.

 

холодний і твердий? :sm13_: грип не бактеріальне а вірусне, йому антибіотики як кадило...

Ну человеку помогает... "Вам жалко, что ли?"(с)...  :sm13_:


Изменено: Andre_71, 30 Ноябрь 2020 - 23:32

  • 0

#5125
трой

трой

    Авторитет

    • Сообщений 14870
  • Возраст: 53
  • Имя:трой
  • Город:харьков
  • Авто:HONDA Pilot, 3.5, 257 л.с.
    Range Rover Sport, 2014г,
    5л - 510л.с.
  •  
  • Регистрация: 16.02.2010

Опубликовано 01 Декабрь 2020 - 00:55

От гриппа напился антибиотиков и через пару дней как огурчик,

тю, а мну ещё скептически относился к плацебо))
 

Зы. если несмотря на антибиотики удаётся побороть грипп, то без них мабуть вообще, как лёгкую простуду перенёс бы))



Он не знает, что ему укололи. С равной вероятностью может быть как вакцина, так и плацебо. Но о том, что в эксперименте применяется плацебо, участников информируют.
дык а в чём тогда смысл плацебо?

так  себя чел  не убедит, шо получил препарат

будет сидеть на измене... вкололи...не вкололи


Изменено: трой, 01 Декабрь 2020 - 00:49

  • 0

 У человека нет свободного выбора до тех пор, пока есть эмоциональная привязанность к системе убеждений...


#5126
Щукарь

Щукарь

    Дід... вже тричі

    • Сообщений 19759
  • Возраст: 63
  • Имя:Олександр
  • Город:Кривий Ріг
  • Авто:OPEL Astra Classic
  •  
  • Регистрация: 07.01.2009

Опубликовано 01 Декабрь 2020 - 02:27

Учасники дослідження отримують гроші
Не факт. Моя теща, про яку я говорив вище, нічого не отримала фінансово, окрім того, що лікування хіміотерапією провели безплатно.
  • 0

Лучше плохой день на рыбалке, чем хороший - на работе
Пути рыбьи неисповедимы...
"Всі знають, що таке женське щастя. Але ніхто не зна, що таке мужське щастя. Мужське щастя - це поїхати на рибалку і набухатись"(с) Лесь Подерв"янский


#5127
vamp

vamp

    Авторитет

    • Сообщений 1310
  • Возраст: 48
  • Имя:Николай
  • Город:Горишние плавни Полтавской области
  • Авто:Опель комбо 1.3
  • Гос. номер:ХХХ
  •  
  • Регистрация: 03.07.2008

Опубликовано 01 Декабрь 2020 - 08:31

окрім того, що лікування хіміотерапією провели безплатно.


А это не деньги разве?

А если бы это было той соломинкой ?


Просто человеку в жизни видимо ещё не приходилось сталкиваться с моментами, когда до смерти остаётся один лишь шаг, и тогда ты даже собственное дерь..мо будешь готов съесть, если тебе скажут, что это единственный способ выжить.
  • 0
SKYPE : nicst_skype

Пусть Бог воздаст Тебе вдвойне всё то , что Ты желаешь мне

#5128
Щукарь

Щукарь

    Дід... вже тричі

    • Сообщений 19759
  • Возраст: 63
  • Имя:Олександр
  • Город:Кривий Ріг
  • Авто:OPEL Astra Classic
  •  
  • Регистрация: 07.01.2009

Опубликовано 01 Декабрь 2020 - 10:02

А это не деньги разве?
Деньгі - це коли

Учасники дослідження отримують гроші
А так - це безплатне лікування.
  • 0

Лучше плохой день на рыбалке, чем хороший - на работе
Пути рыбьи неисповедимы...
"Всі знають, що таке женське щастя. Але ніхто не зна, що таке мужське щастя. Мужське щастя - це поїхати на рибалку і набухатись"(с) Лесь Подерв"янский


#5129
Andre_71

Andre_71

    Хороводоводовед

    • Сообщений 16005
  • Имя:Андрей
  •  
  • Регистрация: 14.01.2007

Опубликовано 01 Декабрь 2020 - 10:06

дык а в чём тогда смысл плацебо? так себя чел не убедит, шо получил препарат будет сидеть на измене... вкололи...не вкололи

 

Пусть себе сидит на измене, но если вакцина реально работает, то это не помешает ей сделать своё дело. Что и докажет её безусловную эффективность.

Если же кто-то на плацебо убедит себя, что получил препарат и плацебо "подействует", то это легко проверить по базе данных и не приписывать этот психосоматический(или  эндо-иммунный) результат вакцине. "Обрезка"  результатов эффективности с другого конца.

Короче, имитируются  условия, максимально приближённые к реальным, со случайным распределением параноиков и оптимистов.



Не факт. Моя теща, про яку я говорив вище, нічого не отримала фінансово, окрім того, що лікування хіміотерапією провели безплатно.

Это  разные вещи. Для безнадёжно больного это шанс. А для добровольца это  риск, на который он мог бы и не идти. Поэтому ему предлагают компенсацию его рисков.


  • 0

#5130
ШВАРЦ

ШВАРЦ

    Авторитет

    • Сообщений 37409
  • Возраст: 62
  • Имя:Сергей
  • Город:Харьков
  • Авто:Megan RS
  •  
  • Регистрация: 03.09.2007

Опубликовано 01 Декабрь 2020 - 10:11


29/11    12978   (120) В США : 31191 (177)

30/11      9946   (114)

01/12     12498  (221) В США :  40906 (410) 

Статистика "пляшет" не только у нас.



Друг переболел. Сейчас тест повторный сдаёт.


  • 0

dcbac9fda97ft.jpg


#5131
vovan8706

vovan8706

    Капітан Україна

    • Сообщений 22184
  • Возраст: 38
  • Имя:Володимир
  • Город:Киев
  • Авто:Opel Omega 2.2 2001 г.в.
  •  
  • Регистрация: 27.09.2012

Опубликовано 01 Декабрь 2020 - 10:15

Нє может бить?!!!... (с)

 

128848432_1310050636024200_4537416977884

 

Тут же Зе ще до оприлюднення статистики сказав, що дає результати...

 

«Карантин вихідного дня та додаткові заходи безпеки дають свої результати. Ми маємо зробити все, щоб уникнути повного локдауну. Поки статистика показує, що нам вдається стримувати прогнозоване зростання. Також важливо відновити всі економічні програми та розпочати нові, щоб допомогти якомога більшій кількості людей. Адже епідемічна ситуація по всьому світу впливає на економіку», – констатував Зеленський. 

https://www.presiden...ki-ta-roz-65193

 

Коменти до відео просто капець, і це начебто офіційний канал Зе в ютутб.


Изменено: vovan8706, 01 Декабрь 2020 - 10:23

  • 0

#5132
paa

paa

    Авторитет

    • Сообщений 12314
  • Возраст: 57
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев
  • Авто:opel zafira A 1.8 был,Suzuki SX4 1,6 2017
  •  
  • Регистрация: 06.05.2009

Опубликовано 01 Декабрь 2020 - 11:16

Просто человеку в жизни видимо ещё не приходилось сталкиваться с моментами, когда до смерти остаётся один лишь шаг, и тогда ты даже собственное дерь..мо будешь готов съесть, если тебе скажут, что это единственный способ выжить.

Просто это разные вещи, ты не видишь разницы между лекарством и вакциной?
 


  • 0

Пешеход! Умирая на пешеходном переходе ПОМНИ: Ты был прав.


#5133
ШВАРЦ

ШВАРЦ

    Авторитет

    • Сообщений 37409
  • Возраст: 62
  • Имя:Сергей
  • Город:Харьков
  • Авто:Megan RS
  •  
  • Регистрация: 03.09.2007

Опубликовано 01 Декабрь 2020 - 11:40

Також важливо відновити всі економічні програми та розпочати нові, щоб допомогти якомога більшій кількості людей. Адже епідемічна ситуація по всьому світу впливає на економіку», – констатував Зеленський. 

Верхи не могут, Біля будівлі Верховної Ради проводять акцію підприємці, які виступають за відтермінування обов’язкового використання касових апаратів для фізосіб-підприємців.

Джерело: відділ комунікації поліції Києва.

Коли купляють контент, та разраховуються карткою - це не саме головне (Шмигаль тупий, або дурня включив). См 12:20

"Прекрасно, я думаю, Вам чаще нужно говорить с бизнесом." (с) там же.

ИМХО Это майдаН, детка. Ты не понял, что нужно малому бизнесу. Им нужно отменить строгую отчётность (Т.е. упрощёнку оставить, дабы выжить).

Шмыгаль так просто доказал недоказуемое, а Зеля наивный верит. Не сберёг свой организм от вируса и свой мозг от брехни (с) его же в конце видео.

На время пандемии ухудшать положение малого бизнеса нововведениями нельзя.

Как и в "мирное время", а то "бедность и злыдни" не преодолеть. И тем самым не вернуть ни Крым, ни Донбасс.

Развалить страну окончательно - можно. Но мы ж тебя на то и держим, чтоб берёг, то, что есть.


Изменено: ШВАРЦ, 01 Декабрь 2020 - 12:29

  • 0

dcbac9fda97ft.jpg


#5134
Avtomobilist

Avtomobilist

    Авторитет

    • Сообщений 11589
  • Возраст: 65
  • Имя:Владимир
  • Город:Днепр
  • Авто:Опель Вектра А, 20NE, хетчбек
  •  
  • Регистрация: 01.01.2010

Опубликовано 01 Декабрь 2020 - 12:33

Коменти до відео просто капець, і це начебто офіційний канал Зе в ютутб.

 И это президент страны...  :smile275:  :smile44:


  • 0

#5135
трой

трой

    Авторитет

    • Сообщений 14870
  • Возраст: 53
  • Имя:трой
  • Город:харьков
  • Авто:HONDA Pilot, 3.5, 257 л.с.
    Range Rover Sport, 2014г,
    5л - 510л.с.
  •  
  • Регистрация: 16.02.2010

Опубликовано 01 Декабрь 2020 - 13:35

Пусть себе сидит на измене, но если вакцина реально работает, то это не помешает ей сделать своё дело. Что и докажет её безусловную эффективность.
вакцине ничего не помешает

но сам эффект плацебо сведён к нулю


  • 0

 У человека нет свободного выбора до тех пор, пока есть эмоциональная привязанность к системе убеждений...


#5136
vovan8706

vovan8706

    Капітан Україна

    • Сообщений 22184
  • Возраст: 38
  • Имя:Володимир
  • Город:Киев
  • Авто:Opel Omega 2.2 2001 г.в.
  •  
  • Регистрация: 27.09.2012

Опубликовано 01 Декабрь 2020 - 13:42

Реалії боротьби влади з ковідом!
Вам гаплик, а я не при ділах,- Степанов вчора на ICTV.
"Нам передбачили 159 мільярдів разом зі спеціальним фондом, 151 мільярд загального фонду", a просило Міністерство охорони здоров'я в бюджеті на 2021 рік ,-296 мільярдів гривень, в т.ч. 225 мільярдів на фінансування програми медичних гарантій і 15,1 мільярда на закупівлю вакцини проти COVID-19 для всіх груп ризику.  Але уряд це не підтримав. "
"Якщо нам не дадуть цих грошей, ми будемо більше вмирати, нас нікому буде лікувати, наші лікарі й наші медсестри просто виїдуть за кордон. Це реальність, яку ми побачимо з 1 січня".
– сказав Степанов.
"Карантин вихідного дня зупинив шалене зростання кількості інфікованих. " - Степанов 28 листопада 2020 р.
"Карантин вихідного дня не дав очікуваного ефекту." - Степанов 30 листопада 2020 р.

  • 0

#5137
Andre_71

Andre_71

    Хороводоводовед

    • Сообщений 16005
  • Имя:Андрей
  •  
  • Регистрация: 14.01.2007

Опубликовано 01 Декабрь 2020 - 14:07

вакцине ничего не помешает но сам эффект плацебо сведён к нулю

Так в этом и задача - определить объективную эффективность. Задача вылечить кого-то в ходе испытаний не ставится.


  • 0

#5138
Маленькая Омега

Маленькая Омега

    Авторитет

    • Сообщений 950
  • Имя:Игорь
  • Авто:Опель Астра Н
  •  
  • Регистрация: 29.06.2016

Опубликовано 01 Декабрь 2020 - 14:17

Так в этом и задача - определить объективную эффективность. Задача вылечить кого-то в ходе испытаний не ставится.

шо оно такое отот эффект плацебо? 


Изменено: Маленькая Омега, 01 Декабрь 2020 - 14:17

  • 0

#5139
Andre_71

Andre_71

    Хороводоводовед

    • Сообщений 16005
  • Имя:Андрей
  •  
  • Регистрация: 14.01.2007

Опубликовано 01 Декабрь 2020 - 14:35

шо оно такое отот эффект плацебо?
Это когда надеваешь маску и чувствуешь, как укрепляется здоровье ... :sm13_:
  • 0

#5140
vovan8706

vovan8706

    Капітан Україна

    • Сообщений 22184
  • Возраст: 38
  • Имя:Володимир
  • Город:Киев
  • Авто:Opel Omega 2.2 2001 г.в.
  •  
  • Регистрация: 27.09.2012

Опубликовано 01 Декабрь 2020 - 14:40

шо оно такое отот эффект плацебо? 

:sm13_:  :smile3:


  • 0

#5141
Маленькая Омега

Маленькая Омега

    Авторитет

    • Сообщений 950
  • Имя:Игорь
  • Авто:Опель Астра Н
  •  
  • Регистрация: 29.06.2016

Опубликовано 01 Декабрь 2020 - 15:47

Это когда надеваешь маску и чувствуешь, как укрепляется здоровье ... :sm13_:

типа самообман?


  • 0

#5142
vigors

vigors

    Авторитет

    • Сообщений 15100
  • Имя:Ігор
  • Авто:Z14XE
  •  
  • Регистрация: 14.06.2010

Опубликовано 01 Декабрь 2020 - 15:49

типа самообман?

типа самовнушение


  • 0

#5143
paa

paa

    Авторитет

    • Сообщений 12314
  • Возраст: 57
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев
  • Авто:opel zafira A 1.8 был,Suzuki SX4 1,6 2017
  •  
  • Регистрация: 06.05.2009

Опубликовано 01 Декабрь 2020 - 15:53

:sm13_:  :smile3:

Опять пальцев в жо небо, это из другой оперы :cool1:
 


  • 0

Пешеход! Умирая на пешеходном переходе ПОМНИ: Ты был прав.


#5144
Маленькая Омега

Маленькая Омега

    Авторитет

    • Сообщений 950
  • Имя:Игорь
  • Авто:Опель Астра Н
  •  
  • Регистрация: 29.06.2016

Опубликовано 01 Декабрь 2020 - 16:03

Это когда надеваешь маску и чувствуешь, как укрепляется здоровье ... :sm13_:

видел на просторах фото где маски девушки надевают на выступающие и вступающие части

 

а некоторые из сильного пола даже на то самое причинное место...

это же как оно там укрепится-то и станет очень крЭпким?  


  • 0

#5145
Ugeen_K

Ugeen_K

    Das Reich Ukraine

    • Сообщений 10230
  • Возраст: 51
  • Имя:Євгеній
  • Город:То є Львів
  • Авто:Ford,Chevrolet,Dacia,Citro на решта нема категорії
  •  
  • Регистрация: 02.07.2007

Опубликовано 01 Декабрь 2020 - 19:24

Упс...

Судячи по аналізах, я перехворів другий раз....

ігГ - 6,92


Нешановні одноклубники які латентно несуть.... або та вимахуються як москалоподібні гуманоїди.  Візьміть свою пяту точку і очольте колонну ідучих на північний бангладеш (як мінімум)

Слава Україні!!!

pyan_2010.png

Бидло францюватє, та вишивата, можє шурувати в відомий напрямок .





2 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых