142 ответов в теме

[dzhaith]

Тільки що замовляв натяжний ролик і поцікавився генератором Boch -15.000
Valeo - 13.000
Оригінал- 44.000

Звідкіля такі ціни? Bosh 4400, відновлений 3200 ...

https://vce.com.ua/p...7oaAl8eEALw_wcB

Изменено: dzhaith, 07 Июнь 2025 - 16:01

[Rek]

Звідкіля такі ціни?

Багатаяжистьонадругая.

[DedPihto]

DedPihto, якщо розглядати електричну складову проблеми окремо від власне генератора, то спочатку трохи теорії:
електрична система будь-якого авта не спроможна витягувати такі пускові режими великих споживачів без участі АКБ. Гена навіть на 140 А може не встигнути відпрацювати різкий провал напруги під час вмикання, наприклад, потужного ел.двигуна (хоча у фірмових регуляторів з цим дійсно справи краще). Саме тому він(гена) працює у паралель з АКБ, який бере на себе більшу частину навантаження по струму під час пускових режимів, не допускаючи критичної просадки напруги та відбору крутного моменту двигуна на потребу генератора.
Тож з усього вище згаданного складається враження, що АКБ не приймає належної участі у спільній роботі. Це може бути з причини його:
а) значного недозаряду;
б) значої втрати ємності.
Якщо проблема так само мала місце за умови встановлення нового АКБ, то ще одним верогідним напрямком проблеми може бути відносно поганий контакт на шляху струму від АКБ до потужних споживачів мережі. Це переважно задєлка\обжимка дротів у клемах АКБ та контакти на всіх підїєднаннях до силових розподільчих вузлів товстого дроту живлення від гени\АКБ. Це так само стосується всіх силових дротів "маси".
Бажано провести виміровання падіння напруги на критичних контактах\ланках у нормальному режимі роботи та під час вмикання потужного споживача. Бажано робити це стрілочним прибором для більш обїєктивного розуміння різниці між нормальним та пусковим режимами, бо цифровий мультіметр під час стрибка струму видасть лише тарабарський набір цифр, без відображення масштабу зміни.

В мене вже мізки киплять під натиском тої всієї інформації , піду шляхом тим,яким намірівся з початку ( если я чего решил , то выпью обязательно...)повертаюсь до початку , викину того радіатора кондиціонера. " Нету худо , без добра "

[paa]

 викину того радіатора кондиціонера. 

 Самое бесполезное решение, в нормальном авто все работает с ним 
 

[Дмитрий Владимирович]

Самая большая дурость, которая не решит проблему, а только добавит больших расходов в дальнейшем восстановлении системы кондиционирования.

[DedPihto]

Ну , більше дурня з мене вже тяжко зробити ,чим є . Я всіх почув , всім дякую .

[Andre_71]

Термос.новий , радіатор свіжий , рідина поміняна .

DedPihto, тож радіатор міняний? З якої причини? Що поставлено?Оригінал чи не дуже, чи дуже "ні"?

[vigors]

DedPihto,

постав карлсона на радіатор кондея, в старих моделях був, і запаралель його

але думаю що і він не допоможе, бо проблема швидше вигадана чим фізична.

[Avtomobilist]

Може треба замінити вентилятор, бо він працює правильно, але дуже голосно і саме цим дратує водія?

[Юстас]

постав карлсона на радіатор кондея, в старих моделях був, і запаралель його

+ релюха+запобіжник+ проводка+ додаткове навантаження на гену що само собою дасть додаткове навантаження на двигун і як наслідок частота вмикання карлсонів точно зміниться-вони молотитимуть постійно!)

 

Який сенс?

[vigors]

дасть додаткове навантаження на двигун

просто цікаво, а скільки він споживає? той вентилятор, мурзилки пишуть про 50-60 Ват...

в ТС автівка з кондиціонером, там мабуть гена на 120 стоїть по замовчуванню, якщо не колхозили раніше

просто ніхто видно не дивився

[DedPihto]

DedPihto, тож радіатор міняний? З якої причини? Що поставлено?Оригінал чи не дуже, чи дуже "ні"?

Подобаються ваші зауваження .
Також тліє думка що до радіатора . Була заміна тому що просто потік , десь знизу виявили тріщину . Сталося в дорозі , в місті-герої Немірів . Придбав те що запропонували, який саме , звісно не пам'ятаю . Не дивлячись на обставини, економити не звик , але й вибір не великий був. Потім здивувало те що на ньому відсутній вентиль ,для зливу рідини , доводиться зривати патрубок . То може ,як ви кажете він зовсім не зовсім ! Хоча на вигляд був гарно запакований .

[Юстас]

в ТС автівка з кондиціонером, там мабуть гена на 120 стоїть по замовчуванню,

Може і 100ка стояти...

 

У мене більше питань не скільки,а як відпрацює  реле регулятор....?

[DedPihto]

Може треба замінити вентилятор, бо він працює правильно, але дуже голосно і саме цим дратує водія?

Читайте вище , голосно тут ні до чого . Проблема в просіданні напруги, а та як це явище трапляється кожні 5 хв . , то відчуття відповідні

[vigors]

Проблема в просіданні напруги

то це до проводки, а не до споживачів.

якщо на карлсона просадка, то цікаво як на ЕГПК чи обігрів заднього скла падає.

п.с. а як себе АКБ почуває по віку і ємності?

Изменено: vigors, 08 Июнь 2025 - 20:15

[DedPihto]

Може і 100ка стояти...

У мене більше питань не скільки,а як відпрацює реле регулятор....?

Гену теж міняв , рідний перестав давати зарядку , діагности сказали що проблема в регуляторі . Придбав б/у , набагато дешевше ніж якщо купити сам регулятор . На вигляд такий самий як і старий , регулятор Бош. По елм показує 14,1 в

то це до проводки, а не до споживачів.
якщо на карлсона просадка, то цікаво як на ЕГПК чи обігрів заднього скла падає.
п.с. а як себе АКБ почуває по віку і ємності?

Просідання було і на старому гені , як і при обігріві скла , і при максим. виверті керма ,так і при вкл.карлсона .
Але напрягає Карлсон ( влітку ) АКБ ,вважаю норм. 2,5 р.вік. фірму не скажу ,але не Україна . Не дешевий

Изменено: DedPihto, 08 Июнь 2025 - 20:21

[Avtomobilist]

Проблема в просіданні напруги,

Не може бути ніякого суттєвого просідання напруги при включенні вентилятора при справному електрообладнанні авто. ІМХО не там шукаєте.

[Andre_71]

Не дивлячись на обставини, економити не звик , але й вибір не великий був. Потім здивувало те що на ньому відсутній вентиль ,для зливу рідини , доводиться зривати патрубок . ......Хоча на вигляд був гарно запакований

Я б більше звернув увагу на щільність та товщину отієї "жмаканки" між стільниками, для покращення  тепловідводу. Чи дуже воно відрізняється від штатного, наприклад від того ж кондейного?

А до заміни радіатора теж така трабла спостерігалась?

[vigors]

Просідання було і на старому гені

показник?

перевір нагрівання клем після поїздки. 

скільки на холостих і прогрітому двигуні показує?

бо те що гена видає по паперам, то є 6 тис обертів, так мабуть ніхто не крутить

[DedPihto]

Я б більше звернув увагу на щільність та товщину отієї "жмаканки" між стільниками, для покращення тепловідводу. Чи дуже воно відрізняється від штатного, наприклад від того ж кондейного?
А до заміни радіатора теж така трабла спостерігалась?

Складно відповісти , раніше був інший режим експлуатації.
Та " жмаканка" начебто норм , хіба що можливо трохи м'якше ніж кондей

Изменено: DedPihto, 08 Июнь 2025 - 20:28

[LEXA SHUMI]

Якщо соти круглі на радіаторі охолодження ДВЗ-то нічого дивного...навіть якщо це хвалений Ніссенс

[Rek]

Сначала ремонты на минималках , а потом не пойми что с машиной.

[DedPihto]

[quote name="Rek" post="1075630593" timestamp="1749412937"]

Сначала ремонты на минималках , а потом не пойми что

Эт точно !

[Юстас]

перевір нагрівання клем після поїздки.

 

На АКБ?-Приєднаюсь....Астра Г частенько втрачає обжимку дротів на клемах АКБ

[Andre_71]

Стосовно глибокого просідання напруги: а чи точно в цей момент вмикається перша швидкість карлсона? Можливо має місце вмикання вже  другої або навіть третьої швидкості, з відповідними пусковими струмами та просадкою? Бо в оригінальній задумці  відсутність великих стрибків струму забезбечується вмиканням спочатку першої швидкості, з мінімальним пусковим струмом, і лише потім , на вже розкручений ел.двигун, подається  більша напруга.

Я б перевірив коректне спрацювання ступеней швидкості. Може там резистор "того".

Ну або ланки керування в ЕБК.

Изменено: Andre_71, 09 Июнь 2025 - 11:00

[Andre_71]

+ релюха+запобіжник+ проводка+ додаткове навантаження на гену що само собою дасть додаткове навантаження на двигун ............ Який сенс?

Юстас,так  це ж докорінно суперечить твоїй пораді встановити  гену 120-ку:

Думаю,що 120А гена повністю позбавить від просідання обертів під час спрацьовування таких енергоспоживчих приладів як

 

120-ка з гарним регулятором буде ще більш ефективніше відбирати у двигуна крутний момент для забезпечення пускового струму та утримання напруги в припустиміх межах. Тобто "затики" двигуна стануть ще більші.

[Юстас]

Юстас,так це ж докорінно суперечить твоїй пораді встановити гену 120-ку:

Дик на цей момент начебто визначились що гена в барзо доброму стані....)

[Andre_71]

Дик на цей момент начебто визначились що гена в барзо доброму стані....)

Так мова ж за саму  концепцію міркувань. Моцний та справний гена при поганому зв'язку з АКБ(або самому АКБ) проблему не вирішує, а посилює. Там, де у пускових режимах мав би короткочасно відпрацювати АКБ, доводиться "висмикувати" момент з двигуна, що моцний гена з радістю і робить, завалюючи оберти двигуна. І їм (гені і фірмовому регуляторові) пох, що двигун з ЕБК не встигають  за їх раптовим апетитом...

Тож виходить, що саме дохлий\слабкий гена як раз  не грузив би двигун моментом і не псував би ТСу нерви.  Щоправда  пуск вентилятора був  не таким  бадьорим, але  він нам такий і не потрібен, точніше це не має значення...

 

ЗІ. І так, опосередковано наявна ситуація свідчить, що з генератором дійсно все гаразд... 

Изменено: Andre_71, 09 Июнь 2025 - 14:50

[Юстас]

Гену теж міняв , рідний перестав давати зарядку , діагности сказали що проблема в регуляторі . Придбав б/у , набагато дешевше ніж якщо купити сам регулятор . На вигляд такий самий як і старий , регулятор Бош. По елм показує 14,1 в

 

ЗІ. І так, опосередковано наявна ситуація свідчить, що з генератором дійсно все гаразд... ag.gif

[Avtomobilist]

Думаю, при исправном электрооборудовании и нормальном аккумуляторе, при включении вентилятора даже сразу на 3 скорость, не будет заметной просадки напряжения. В ОВА, например, одна скорость, максимальная и никаких просадок, хотя генератор скорее всего слабее, чем 120-й. 

[dzhaith]

А може тут суто механічна проблема? Я так розумію, що "карлсона" ніхто не міняв. Тож може бути, що суто механічне навантаження  при включенні дають підшипникові вузли (зносилися втулки, висохла смазка та т.і.)? Та й зупинятися він буде на раз/два ...

[Юстас]

В ОВА, например, одна скорость, максимальная и никаких просадок, хотя генератор скорее всего слабее, чем 120-й.

дорест-70(під клиновий ремінь)

рест здаться максимум 100(поліклін)

 

Але ж і карлсон на ВероА не великий...........

Хоча колись приколхожував в Астро Г(українка 1.4ХЕП) карлсон з КадеТТо-все працювало як часи....

и нормальном аккумуляторе, при включении вентилятора даже сразу на 3 скорость, не будет заметной просадки напряжения.

 

Обговорюється не просадка напруги,а зупинка двигуна в момент увімкнення карлсона))

[Rek]

Обговорюється не просадка напруги,а зупинка двигуна в момент увімкнення карлсона))

О, пошли фантазии на тему.
Уже и мотор останавливается, куррва))

на початку ні
Z14XE і Z16XE були

Як ти собі це уявляєш? Трохи собрати таких , а потім інших?))
ХЕ збиралися тільки крупноузловою зборкою. Читай вище))

Эт точно !

Может таки на диагностику?))

[DedPihto]

[quote name="dzhaith" post="1075630547" timestamp="1749304924"]Звідкіля такі ціни? Bosh 4400, відновлений 3200 ...https://vce.com.ua/p...bosch-generator
Це 100а

І до речі , в мене завжди вмикається одна швидкість вентилятора . Як і вказував вище , тна приборці тільки зайшла за 90,відразу вкл. ,відійшла назад Викл.

О, пошли фантазии на тему.
Уже и мотор останавливается, куррва))Як ти собі це уявляєш? Трохи собрати таких , а потім інших?))
ХЕ збиралися тільки крупноузловою зборкою. Читай вище))Может таки на диагностику?))

Добре ,заїду . Я так розумію перевірити АКБ , момент просідання , масу , і ще купу термінів стосовно електрообладнання.

Изменено: DedPihto, 10 Июнь 2025 - 06:35

[Rek]

АКБ, заряд(во всех режимах) на гене и на клеммах.
Скорости вентилятора.
Расход на ХХ.

Свечи какие?