492 ответов в теме

[Дмитрий Владимирович]

между корпусом клапана и крышки прокладки не менялись конечно. Значит 100%-й герметичности не будет. Какая то часть масла будет лететь во впуск. Думаю не критично, но...

 

 

Приблизительно 7-10 мм

а в ходу? к Нулю стремится или как?

 

От клапана только корпус (закрыт на все защелки)

под мембраной отверстие(свисток). Его нужно заткнуть со стороны модуля зажигания. 

[dzhaith]

Корпус клапана без прокладки, но оставил от нее наружный ободок для плотной установки крышки.

В ходу не пробовал, нужен напарник

"Свисток" сегодня заклею...

[Дмитрий Владимирович]

нужен напарник

 Зачем. Манометр прижимается поводком дворника или стяжкой к нему. Давал ссылку личку.

[dzhaith]

 Зачем. Манометр прижимается поводком дворника или стяжкой к нему. Давал ссылку личку.

Увидел, так-же проверю...

[baton45]

Дмитрий Владимирович, пліз, нагадай як спойлера робити на форумі!   

[lame]

Дмитрий Владимирович, пліз, нагадай як спойлера робити на форумі!   

я не ДВ, але "особливий BBCode" (обрати потрібне) 

[Дмитрий Владимирович]

baton45,   

Картинки гружу через https://lostpix.com/ Выбрать: BB-код всех картинок

 

Спойлер

[baton45]

Дякую, хлопці!!! 

Изменено: baton45, 03 Июль 2024 - 07:25

[Rek]

По факту - прогорів випускний клапан у 2 циліндрі.

Фото нема?

[dzhaith]

Фото нема?

Поки ні...як  з карти пам'яті скинуть - виставлю...

[Дмитрий Владимирович]

Поки ні

обычно фото предоставляют до начала ремонта и обговаривают найденные неисправности в ходе разборки ДВС.

[dzhaith]

обычно фото предоставляют до начала ремонта и обговаривают найденные неисправности в ходе разборки ДВС.

Просто я присутствовал при осмотре клапанов и поршней и видел через эндоскоп прогоревший клапан. Это была просто диагностика у знакомого, а ремонт делали совсем в другом месте.

[dzhaith]

Проверил давление в картере в движении ("свисток" заклеен) - слабое разрежение на холостых + слабое избыточное (больше, чем разрежение приблизительно на 10-15 ед.) при наборе скорости, вроде все правильно, НО выгоняет потихоньку масло из-под крышки маслозаливной горловины...  "масленка" загорается...

Поменял крышку, поменя трубку, убрал наружный клапан, проверил давление в движении - манометр ведет себя приблизительно как в видео у Дмитрия Владимировича, подтеканий масла нет вообще

..."масленка" загорается...

Вот последние замеры по ЕЛМке

 

 

Вроде все в норме...или я чего-то не понимаю?

Изменено: dzhaith, 10 Июль 2024 - 13:15

[Andre_71]

Вроде все в норме...или я чего-то не понимаю?

Как для  свеже-притёртых клапанов 32кПа на х.х  - многовато, и нагрузка на х.х 1почти 17% - тоже. Кондей, насколько я вижу по расходу, - отключен.  Так что много.  ИМХО.

."масленка" загорается...

А что там с каналами маслосливными?Проверяли\чистили? Бо или не было информации или я пропустил...

[dzhaith]

По маслосливным каналам информации и у меня нет...позвоню в Павлоград - узнаю...

Еще вопрос к спецам по ГБО - машинка подергивается иногда и только на газу на скорости (особенно при наборе) - замена фильтров? (менял 3,5 тыс.км назад) чистка форсунок? или сразу к спецам (только где их найти по brc)

По маслосливным позвонил, узнал - проверяли, но не чистили...

[dzhaith]

...ну вот и дождался - машина отказывается переходить на газ...

Выкрутил датчик температуры, замерил сопротивление: на холодную 2,2 Ом, на горячую падает до 0,9 Ом. В инете нарыл сопротивление датчика 2,2 кОм

Кто-то подскажет - какое сопротивление должно быть на температурном датчике?

[Andre_71]

Датчики бывают 2,2, 4,7 и 10 кОм.

 Если в реале,  без ошибки, единицы Омов, то для ЭБУ это короткое замыкание

ЗЫ. Может таки 2,2  и 0,9 кОм?

Изменено: Andre_71, 15 Июль 2024 - 12:09

[baton45]

кОм

    Интересно, каким прибором замеряли переход сопротивления 2,2 на 0,9 Ома. Юнитом небось дорогим? На дешевых мультиметрах контакты в разьеме могут гулять на пару Ом. Сопротивление короткого замыкания уже  0,5-2,5 Ом.

    На таких малых сопротивлениях  не рально вести точные измерения, если сама проводка близка по сопротивлению датчика. Это огромнейшие погрешности. От них специально уходят увеличением сопротивления датчика по сравнению с проводкой или контактами на несколько порядков (порядок в математике и для грамотных людей это 10 раз), так что уход в 1000 раз уже совсем приемлем.

   Вангую просто перепутали переключатель или на шкале не доглядели.

Или датчику кирдык....  Хотя терморезистор, чего ему сделаица...

Изменено: baton45, 15 Июль 2024 - 12:30

[dzhaith]

Таки ДА - перепутал шкалу (...старый, слепой...). Датчик 2,2 кОм 

А вот с перемкнутым датчиком машинка на газ не переходит однозначно. Наверное полезу мерять сопротивление катушек клапанов. Еще вопрос - если в клапане на "таблетке"  убрать шток, газ дальше фильтра жидкой фазы все-равно не пойдет?

[Andre_71]

Таки ДА - перепутал шкалу (...старый, слепой...). Датчик 2,2 кОм

 Может немного офтоп и не ко времени(до этого же раньше всё работало как-то), но насколько я помню -  мозг ГБО, вроде как, BRC, а на них типовой датчик, вроде как, 4,7 к Ом...

[dzhaith]

Да, мозг BRC. Тот датчик, что стоит сейчас - китай...но ведь работало...

[Andre_71]

но ведь работало...

Но таки с проблемами и до замены датчика...

[dzhaith]

Вчера проверил обе катушки (на фильтре жидкой фазы и на баллоне) - обе рабочие. Залез к газовым мозгам - нашел нерабочую катушку (не звонилась никак)

поменял на обычную 4-х контактную (на фото сверху), проверил/почистил контакты - клапаны не открываются, машина на газ не переходит

Изменено: dzhaith, 16 Июль 2024 - 07:36

[baton45]

https://ru.scribd.co...ajo-consumo-pdf

це на помучитися.  

These devices are form factor and pin compatible with standard ISO Mini relays. Solid state relays are short-circuit, overloadand overheating protected. In particular, they disconnect faster than a fuse in case of short and have a low quiescent current ofabout 50 µA. Please refer to the chapter housing and base plates for additional housing options.

 

Эти устройства имеют форм-фактор и совместимы по выводам со стандартными реле ISO Mini. Твердотельные реле защищены от короткого замыкания, перегрузки и перегрева. В частности, они отключаются быстрее предохранителя в случае короткого замыкания и имеют низкий ток покоя около 50 мкА. Пожалуйста, обратитесь к главе Корпус и базовые пластины для дополнительных вариантов корпуса.

 

Твердоте́льное реле́ (ТТР) — электронное устройство, являющееся типом реле без механических движущихся частей, служащее для включения и выключения высокомощностной цепи с помощью низких напряжений, подаваемых на клеммы управления.

[Andre_71]

Она и не должна звониться, учитывая, что это электронное реле, без катушки, коммутация реализована посредством электронных  компонентов.  Что там в схеме ЭБУ закоротила обмотка неродного реле - х.з. В общем рискованный шаг...

baton45, апиридил...

[baton45]

Машина не переходит на газ. А есть возможность вообще заходить в ГБО программу?

[Andre_71]

Что там в схеме ЭБУ закоротила обмотка неродного реле - х.з. В общем рискованный шаг...

Глянул подробнее, в принципе ничего страшного не будет. Питание обмотки  подключено  между массой(31) и напряжением зажигания(15). Думаю  ток катушки  цепи ЭБУ выдержат...

Но если не происходит  включение этого реле, то отсутствует либо масса, либо напруга зажигания.

Думаю стоит проверить, действительно ли не срабатывает это реле, если есть на него подозрение. Возможно, что оно работает и причина не в нём.

[dzhaith]

Машина не переходит на газ. А есть возможность вообще заходить в ГБО программу?

Жду шнурок на брс

 

 

Думаю стоит проверить, действительно ли не срабатывает это реле, если есть на него подозрение. Возможно, что оно работает и причина не в нём.

Бросаю 12В на 15 и 31 а на 30 и 87 появляется цепь?

[Andre_71]

Бросаю 12В на 15 и 31 а на 30 и 87 появляется цепь?

Проверить снятое реле - да.

 Можно ещё вывести провода от каждой ноги  в разъёме реле и проверить во включенном состоянии где чего  не приходит. Но то уже к ремонту блока. Возможно там таки внешняя причина, которая не разрешает включение.

Бросаю 12В на 15 и 31

Только  обязательно массу на "31", а "+12" - на "15"

[Andre_71]

Пардон, дополнение.  Надо ещё на  клемму "30" подать +12 в. И на клеме "87" ловить появление  этих 12в после  подачи питания на 31\15.

Это ж электронный коммутатор, там  механической цепи нет, которую можно  Омметром зафиксировать, а падение напряжения на ключе транзисторном вычислять - то такое.  Лучше  прям лампочку прицепить на выход "87" и на массу, по её загоранию будет понятно, сработало ли реле.

 

[dzhaith]

Понял, спасибо, постараюсь сегодня проверить...

[dzhaith]

Проверил - электронное цепь 30-87 не даёт. Проверил на механическом цепь даёт. Мне интересно, когда 12в. появляется на ножке 30. У меня не появилось ни на выключенном зажигании, ни на заверенной машине. (может вместе с 15?) Я пересмотрел схемы подключения brc и это реле вообще не нашел...

[Andre_71]

Проверил - электронное цепь 30-87 не даёт.

По приложенной cхеме? С лампочкой?

 

 

Мне интересно, когда 12в. появляется на ножке 30.

Шина "30" - это шина постоянного наличия напряжения 12 В, Плюсовой вывод АКБ. Т.е. на  ноге реле "30" напруга должна быть всегда после  подключения клемм на АКБ. Ну разумеется там может быть предохранитель в этой цепи. Поэтому  стоит его поискать в косе ГБО.

Но это  в чистой теории. А так вообще  клемма "30" - это источник +12В, которые куда-либо подаются при помощи этого реле. В схеме ГБО может иметь другой контекст.

 Если допустить, теоретически, что подключение реле в точности соответствует маркировке, то возможно это что-то типа главного реле в классическом понимании: при включении зажигания происходит срабатывание реле и подача питания  на ГБО.

Но может, конечно, и быть просто коммутатором какой-то  отдельной нагрузки типа соленоида. Без схемы можно только гадать.

Изменено: Andre_71, 16 Июль 2024 - 18:17

[dzhaith]

Проверял по приложенной схеме с лампочкой. По такой же схеме проверял механическое - лампочка загорается... Думаю дополнительно пустить 12В от аккумулятора через предохранитель 15А на шину "30", надеюсь ничего не сожгу.

Пришел "шнурок" на brc, но работать с ним (установит драйвер, программное да и ноут сел в 0) никак - вчера не было напряжения с 18.00 до 03.00 и утром уже в 6.00 отключили...

Изменено: dzhaith, 17 Июль 2024 - 08:27

[Andre_71]

Думаю дополнительно пустить 12В от аккумулятора через предохранитель 15А на шину "30", надеюсь ничего не сожгу.

Без схемы я бы не делал этого. Не факт, что на разъёме реле "30" в ЭБУ ГБО именно напряжение АКБ, а не какое-то промежуточное питание\значение, обусловленное логикой работы.
Вот пример, когда  маркировка на реле не соответствует фактическим значениям в схеме. Это кусок схемы( автономного отопителя) от астры-н.

 
Если таки есть предположение, что это главное реле, то лучше сначала поискать  предохранитель и проверить цепь разъёма "30" от реле до платы ЭБУ, саму плату тоже можно осмотреть на предмет хотя бы визуальной целости элементов.
ЗЫ. Это реле  вынесено за пределы ЭБУ или  прямо в нём установлено?

Изменено: Andre_71, 17 Июль 2024 - 10:03