119 ответов в теме

[611]

а давайте и я расчет сделаю.

По компу средний расход 8,2 - город\трасса
за год проехал аж 12 тыс км. = 984 литра * 7 (то 92 по 6,85 то 95 по 7,15) = 6,9 тыс грн
если бы ездил на газу - расход 10 (на практике на астре был 12-14, но считаем 10) = 1200 литров газа * 3,2 (я последний раз видел 3,5 но считаем 3,2) = 3,84 тыс
Установка газа + доки ~1200$ = 9600 грн
При разнице бенз\газ 3 тыс отобью установку газа через 3 года (!!!)
Учитываем прогрев на бензусе + более частая замена фильтров\свечей\вв проводов - овчинка выделки не стоит.

Кстати расход по трассе с кондеем на расстоянии 150 км по Крыму летом в жару - 6,7 литра.

Да, учитываем еще что на газовую заправку ездим в 2 раза чаще и СПЕЦИАЛЬНО - это минус с каждого бака 10-20 км пробега минимум (это при пробеге 300-400 км).

друг мой о чем ты можеш поведать людям с твоим пробегом.???? ну не в обиду????
1год 5 мес 7 дней- пробег 58236 и все на ГАЗУ! за последнюю поездку на азовское а потом в крым 2500 км расход по газу 8.3л/100км. при средней цене 3.40грн\литр = 28.22грн\100км, мое ГБО обошлось мне в 3700 регистрация прямо с салона.

и пощитать - 580(сотен км)* 10литров (средний расход город траса(у меня АКПП Авео)) *3грн(и по 2 заправлял и по 4 было)) = 17 400грн при этом затрат на ремонт и обслуживание ТНВД нет! и качество топлива мне побарабану, 92 бенз аж на ура!

и сравним твой авто на 58 тыс = *8.2*6.3грн(возмем стреднее) = 29 962грн

а по поводу заправки по трасе мне хватеет ходу только на ГБО 350 км (у меня очень маленький балон 30л
у товарища в другом кузове 63 литра!!! - тоесть 700 км обеспечено!

за эту разницу можно немножко раньше заехать на заправку!

но суть в другом и на ДИЗЕЛЬ ставят Гбо хотя экономические эффект получаеться меньше!

Изменено: 611, 30 Август 2009 - 20:54

[strigub]

расход по газу 8.3л/100км.

Токо што отмотал за 3 дня почти 2200 км по дорогам Украины и России. Спалил 110 литров солярки.
Запас хода после одной заправки -- около 1300 км.
Мотор 2.3, средний расход около 5 литров на 100 км. В салуне 3 человека + 70 кг груза в багажнике.
Какой гас? Вы в уме! Токо дизель!

Изменено: strigub, 31 Август 2009 - 10:15

[Scrip]

надо сзади содрать на багажнике надпись 1,9 CDTI и повесить 1,8... и рвать по трассам верки 2,2 :) пусть думают что чипованая Верка :)

ели бы звук трактора можно было убрать также легко, как и шильдик с багажника...

[strigub]

ели бы звук трактора можно было убрать также легко, как и шильдик с багажника...

Ото дался те тот звук! Внутри звука почти нет! А снаружи -- что те до того?....

[Timothy]

дизель конечно рулит,но когда он будет по 12 гривен за литр я на своей Асконе с метаном буду предметов зависти даже видавших виды трактористов.
Кстати вопрос-если полетит турбина, что делать будем?)) В Транзите можно переварить коллектор на бестурбинный, 150 долларов, а что делает народ в маленьких машинках когда турбино каюк?

[strigub]

дизель конечно рулит,но когда он будет по 12 гривен за литр я на своей Асконе с метаном буду предметов зависти даже видавших виды трактористов.

А как же огромный баллон(ы, в случае метана) в багажнике? Это же крайне неудобно!
Или ты только людей возишь!
Поверь мне -- легковой дизель намного удобнее, практичнее, безопаснее и экономичнее
бензинового на газу!

При 12 грв за литр у меня будет себестоимость проезда 1 км -- 60..90 коп. Я как нить переживу!
Это как сейчас у тех, что ездить на бензине по городу с расходом 11-13 литров и не парится.

Кстати вопрос-если полетит турбина, что делать будем?)) В Транзите можно переварить коллектор на бестурбинный, 150 долларов, а что делает народ в маленьких машинках когда турбино каюк?

А с чего ей лететь, то? Если масло нормальное и выдерживается правильный режим эксплуатации, то турбины
ходят сотнями тыс км. Например, моя восстановленная турбина уже прошла больше 200 тыс км.
Что делать, если полетит -- брать бу на разборке либо ремонтировать в турбосервисе, как сделал я!
Цена вопроса -- 300-400$.
Переделывать на атмосферник -- слишком болшой гимор особенно с подачами топлива на ТНВД!
Лучше сделать турбину.

Изменено: strigub, 31 Август 2009 - 12:58

[Scrip]

Ото дался те тот звук! Внутри звука почти нет! А снаружи -- что те до того?....

дык, каждому свое...

[Василий]

Какой гас? Вы в уме! Токо дизель!

"Каждая свинья хвалит свое болото" - из пословицы слов не выкинеш. Токо без обид. Ездил на дизелях два года уже 7лет на газ/бензин (это уже второе авто переведеное на газ). Кому че нравится то и выбирает.

[Alek23]

Токо што отмотал за 3 дня почти 2200 км по дорогам Украины и России. Спалил 110 литров солярки.
Запас хода после одной заправки -- около 1300 км.
Мотор 2.3, средний расход около 5 литров на 100 км. В салуне 3 человека + 70 кг груза в багажнике.
Какой гас? Вы в уме! Токо дизель!

+10. К сожалению, еще у многих старые стереотипы насчет дизеля.

Проехал больше 5 500 км, из-них 1 000 в городе. Ушло около 330 литров. Расход 5,9 литров, средняя скорость по БК 96 км/ч, как правило гнал 120-140 км/ч на 5, 6 передачах, местами 170-180 по трассе, в городах 50-70. В салоне 4 взрослых человека, багажник полный. Климат-контроль был задействован на половине пути, так же как и круиз-контроль.

На бензиновой ушло бы 1,5 раза больше топлива, если газ то долго искал бы заправку на просторах Украины и России, вряд-ли смог бы сэкономить по расстоянию и времени.
Делаем выводы.

[Kanarej]

+10. К сожалению, еще у многих старые стереотипы насчет дизеля.

Проехал больше 5 500 км, из-них 1 000 в городе. Ушло около 330 литров. Расход 5,9 литров, средняя скорость по БК 96 км/ч, как правило гнал 120-140 км/ч на 5, 6 передачах, местами 170-180 по трассе, в городах 50-70. В салоне 4 взрослых человека, багажник полный. Климат-контроль был задействован на половине пути, так же как и круиз-контроль.

На бензиновой ушло бы 1,5 раза больше топлива, если газ то долго искал бы заправку на просторах Украины и России, вряд-ли смог бы сэкономить по расстоянию и времени.
Делаем выводы.

Ну не совсем в 1.5 раза... У меня на 2.2 на автомате в таком режиме расход 7.5-8 литров (92-го), а это 25-30% разницы. Единственное что соляра сейчас дешевле, но она когда дешевле, а когда и дороже, а когда и почти не отличается от 92-го по цене.

[Dosa]

если газ то долго искал бы заправку на просторах Украины и России, вряд-ли смог бы сэкономить по расстоянию и времени.

За статистикою пропанові заправки в Україні знаходяться на відстані до 30 км. одна від одної !!! (Кількість заправок ділилася на кілометри основних доріг).

[Sem]

А Киа Сид, Хундай акцент?

У дизельного Сида есть несколько существенных недостатков.
1 - ЦЕНА!!! Космос. В единственно возможной самой пустой комплектации он стоит столько же, сколько и 1,6 в ТОПОВОЙ!
2. Комплектация. Хрен с ним с климатом, кожаной обивкой руля и подъёмниками сзади. Да пусть даже без туманок...

Но больше всего бесит, что узкоглазые пожлобились поставить в самую простую комплектацию регулировку сидения по высоте ! Это просто бесит.
Ни я, ни моя жена так и не смогли удобно устроиться за рулём в пустом сиде. Остальные опции по большому счёту пох.

Ну не совсем в 1.5 раза... У меня на 2.2 на автомате в таком режиме расход 7.5-8 литров (92-го), а это 25-30% разницы. Единственное что соляра сейчас дешевле, но она когда дешевле, а когда и дороже, а когда и почти не отличается от 92-го по цене.

Извини, но я не верю в расход 7,5-8 на 2,2 на автомате.
Хотя мож стиль вождения такой, что расход ниже паспортного. У меня на экономичном турбодизеле на ручке, без пассажиров по городу до 8-ми литров выходило(а если спешить... то расход и до 9 можно догнать ) Наверное я неправильно ездю

Изменено: Sem, 25 Сентябрь 2009 - 15:43

[Alek23]

Ну не совсем в 1.5 раза... У меня на 2.2 на автомате в таком режиме расход 7.5-8 литров (92-го), а это 25-30% разницы. Единственное что соляра сейчас дешевле, но она когда дешевле, а когда и дороже, а когда и почти не отличается от 92-го по цене.

По дороге гнал неплохо, была причина, был расход побольше. Когда ехал в траурной процессии скорость ПАЗика катафалка составляла 50-70, старался использовать круиз /по крайней мере играл кнопочкой на 4 передаче/. Проехали 60 км, расход составил 4,0 л на 100 км, глазам не поверил. Расстояние по GPS совпадает, скорость также в пределах (по GPS как правило на 3-6 км/ч меньше по спидометру в промежутке от 70 до 140 км/ч). Местность более менее ровная, в салоне 1 пассажир и нет багажа.

[Alek23]

За статистикою пропанові заправки в Україні знаходяться на відстані до 30 км. одна від одної !!! (Кількість заправок ділилася на кілометри основних доріг).

Что то после Симферополя по Харьковской трассе только одну заправку увидел с газом, работающую, а после поворота на Синельниково до Воронежа ни одной. Ни по Украине ни в России, пусть статистика отдыхает.
Промолчим, что газ и бензин более взрывоопасны. И если газ, то запаска в багажнике или 15-25 % объема занято баллоном.
Из-за количества пассажиров и груза подумал о зафире. Но, к сожалению, не видел зафиру дизельную, тем более с такой аэродинамикой и харатеристиками Вектры.

[Sem]

Бензин конечно хорошо, но он дорожает день от то дня. Газ дешевле, но 20 мощности машины теряется

Дизель дешев, но зимой надо покупать присадки, чтоб не комкался, да и не на каждую машины пойдет

Что вы выбрали для своего четырехколесного зверя?

От скажи честно, у тебя дизель был?

Если даже хочешь лить антигель зиой то его нужно всего-то 1литр на 1000литров ДТ, и то, если морозы за 20 градусов. И на самом деле, это уже давно не обязательно делать.
При всём этом, всё что нужно сделать - это перед тем, как закрыть крышку бака на заправке брызнуть в бак чуток антигеля - и ехать дальше. Времени занимает 10секунд.

Это даже не аргумент при выборе. Самые основной момент, имхо - это цена машины на старте и комплектация.

Кста, я малость ошибся с цифрами в предыдущем посте.... Как оказалось, Ceed 1.6crdi в самой пустой комплектации стоит на 2 тыс.гривен дороже чем 1,6 инж в самой топовой комплектации. По сути, 1,6 crdi - это самый дорогой Сид(двухлитровичи не в счёт). Вот вам и новая турбодизельная машина...

Изменено: Sem, 26 Сентябрь 2009 - 21:15

[zed]

Очень интересная тема!
Жаль,что обсуждение уже давным-давно прекратилось.

[Shusha]

zed, а ты знатный архивариус .... это же надо такое откопать ...

[zed]

Спасибо!
Просто для меня этот вопрос скоро станет очень актуальным.
Сейчас езжу на итальяшке на газу,но хочу вернуться вскоре к Опелю.
По финансам целюсь на Vectra B. И думаю,какую брать - бенз или дузель? И насчёт обьёма тоже послушал бы советов.
Может расклады за 3 года поменялись,а???

[gresha]

zed,Дизельных в нормальном состоянии мало, для Верки 1.8 бенз и ГБО4 в прикупе на механике нормуль.
Также советую обратить внимание на Омежки Б и Астры Ж

[Muxa]

ZED, Верку Б дизельную не бери - там геморные ТНВД и ремонтировать их негде и некому, хотя экономичность у них на уровне . У меня была 2,2ДТР - ехала очень быстро.

[zed]

Спасибо. Я всё больше склоняюсь к варианту 1,8i (или 2,0i) и поставить на неё газульку.
Только опять же - всё упирается в состояние авто. Я так понимаю хороших Верок никто отдавать не намерен. И правильно делают.

[Dosa]

Ще пару слів...

Бензин з цих трьох варіантів буде не економічним. ГБО швидше окупиться за дизель і буде давати таку саму економію в майбутньому як і дизель... Все.

[axis]

Но ГБО потенциально взрывоопасен, запас ход мал, минус запаска или багажник, и потеря мощности, так что дизеля рулят)))

[Muxa]

Не ребята, если дизель вовремя продать (или есть где его ремонтировать - это именно про 2,0-2,2 на ОВБ) то дизель вне конкуренции в плане экономичности в городе. Никакое ГБО и на горизонте не маячит . Да, забыл, не едет - 2,2 ДТР на ОВБ караван целых 9сек до сотни .

[Dosa]

Британці зрівняли економію дизельної та бензинової машини...

[Muxa]

Нифига из таблички не понял...

[gresha]

Но ГБО потенциально взрывоопасен, запас ход мал, минус запаска или багажник, и потеря мощности, так что дизеля рулят)))

Все машинки с ГБО непременно должны взорватса

[miki]

Ну, рискну отписаться:
1.Бензус. Проще дизеля был ровно до того времени, как не придумали лепить на него турбины и непосредственный впрыск. Да, стало намного эффективнее - НО! - для ИХ бензина и для ИХ дорог а не для НАШИХ бодяг и направлений. Насегодня найти бензусное авто "без заворота мозгов" в виде того же непосредственного впрыска, турбины, непрерывно изменяющеся коррекции фаз газораспределения и прочей байды ОЧЧЧЕНЬ сложно. Твинпорт от Опеля на фоне всего этого выглядит детскими шутками (по простоте - автомат калашникова, собираемый/розбираемый с закрытыми глазами). Удел бензуса - премиум/сегмент, спорткары и т.д. Ибо тот же ФольксвагенКэдди 1,2 ТСИ в наших условиях это непрерывный гемор "на будущее" - хотя человеку тупо нужен был "пирожок".
2. Дизель. ДА, дизель может быть классным! Пока новый, на гарантии. Скажем, Туарег. Но остальное??? если Вы захотите дизель "крутить" - то даже соляра Ойро4 время от времени будет превращать Ваше авто в паравоз (кто видел, как современные дизеля в плане самоочистки выпаливают забившиеся сажевые фильтры - тот поймёт). А как быть с пьезоэлектрическими форсунками по 180 ойро/штука, существующими ТОЛЬКО в оригинале? Это хорошо, если будет что-то Бошевское, да ещё и разборное: ну, чтобы распылитель или катушку поменять отдельно. А если это будет 1,5 от хРено/Хрюндай? Вобщем как по расходникам, так и по устранению "форсмажора" дизеля это ОЧЧЧЕНЬ расточительно. Даже на хорошей соляре. Это если даже на минуту забыть, что дизеля могут быть и как на Актионе-"крутить"нельзя, а нада:бо "на низах" тяги = 0. Вобщем, при выборе б/у авто нужно хорошо понимать:
традиционная топливная аппаратура = ремонтопригодно, но машина будет "старые дрова" и не ехать
Электронно/регулируемый насос ТНВД = ну хоть форсунки будут простые, срабатывающие от давления
Насос/форсунка = памятник инженерам Фольксваген.НЕРУКОТВОРНЫЙ! БЛИН! ДайБог не сталкиваться. Ездит пока ездит, а вот дальше.........
ЦДИмоторы = современные дизеля собрали в себе все потенциальные проблемы по электронике от инжекторных машин и помножили их на чисто солярочные проблемы добавив при этом 150-220 атмосфер давления в топливной рейке:-)
3 ГБО. Как и в первых двух случаях - может быть другом или врагом. Высоковольтная часть должна быть в идеальном порядке (свечи/катушки/провода), НО! дальше - только "+". Клавное не "жыдиться" и поставить нормальное ГБО, а не как наши таксисты: втулят на инжекторный движок простейший "газовый карбюратор = 2 поколениеГБО - и ездят еле/еле, пукают (Хлопают) и т.д.
Также стоит помнить, что пропан/бутан это фактически сорт бензина - делается на тех же НПЗ, из тойже нефти, барыжится по тем же каналам, так же обсчитывая и бодяжа всю дорогу. Да, метан - это только цилиндрический балон (накаих "таблеток"), 200 атмосфер.. Поэтому лучше брать "заводской" метан, где балоны упрятаны под днище и про их существование никто даже не догадывается. По моему мнению не стоит гоняться и за модификациями "супер/пупер", а-ля Пассата Б7 1,4TSI на метане с завода...
ОДНАКО!
На рынке достаточно машин НОВЫХ, с завода, на метане - и простых как доска.

Вот вам фото новенького Кэдди 2,0 ЭкоФьюел (80 киловат). На самом деле двигло 2,0 8 кл ещё с пассата Б3 (на блоке отливка даде под трамблёр присутствует, заботливо заглушенная пробкой:-)
Только "обвязка" другая - электронный дроссель и т.д.
По тому же пути идет весь фиат - 1,2 и 1,4 движки метан 8кл, и только на Добло был 1,6 16кл который сменили на 1,4 8клТурбо т.к. если впрыск простой, без непосредственного и прочих выкрутасов - турбина живёт намного дольше.....

Расходники - копейки. Просто - как доска. А поставив дома компрессор 1 куб метана будет Вам 2 грн обходиться вместо 6,40 на заправке или 11 грн за литр бензина...

А вобще: больше машин - хороших и разных. Дизель/бензин/ГБО - вопрос религии....

[Miron_u]

Дизель-хорошо,но пока не коснешься ремонта.
ИМХО

[miki]

Дизель-хорошо,но пока не коснешься ремонта.
ИМХО

Дак никто и не спорит. Просто всё нужно примерять на реалии нашей жизни....

[axis]

Ога, выходит, что по уровню геморра дизель = бензин, старые движки не рассматриваю априпори, не интересно, а газовых вариантов с завода практически не существует в интересующем классе, колхоз не предлагать, плюс на джипах газ это извращение, так как бензин на джипах само по себе извращение, в итоге имеем, что газ как бэ неплохо, но его нет заводского, остаеться дизель))

[miki]

Ога, выходит, что по уровню геморра дизель = бензин, старые движки не рассматриваю априпори, не интересно, а газовых вариантов с завода практически не существует в интересующем классе, колхоз не предлагать, плюс на джипах газ это извращение, так как бензин на джипах само по себе извращение, в итоге имеем, что газ как бэ неплохо, но его нет заводского, остаеться дизель))

Кто Вам сказал таких глупостей - на каком это классе автомобилей нет заводского ГБО?
Паркетник = Тигуан
Пирожок = Добло, Комбо, Кэдди, Фьёрино
Бусик = Т5, Спринтер, Дукат
Однообъёмник = Зафира, Мультипл, Туран, МерсБ-класс
Микролитражка = Пунто, Панда
Универсал = ВольвоВ70, АстраВэн
премиум = Мерс Е-шка, Пассат Б-6, Б-7
Это всё метан по-заводу....
ЧаВо забыл????

[axis]

В украине???? Тигуан на метане???? ГДЕ?

Где заводской метан в Украине? мне не надо рассказывать о том, что он где то существует, мне интересно, что я могу купить здесь

Изменено: axis, 22 Июль 2012 - 17:06

[Любитель]

Газ на турбо ставится без проблем.
У меня есть пару друзей у которых газ стоит на 1,8 турбо (два Суперба)... машины уже на газу пробежали по 100 т. +, ( очень много мотаются по Украине в служебных целях). За время пробега геморроя с газом не было. У них есть еще третий Суперб 1,9 ТД ...тоже вроде нормально бегает с проегом под 300 т.км.
Минус газа - нужно место под баллон или нужно жертвовать запаской. Ну и несколько лишний вес всего оборудования, который всегда с собой