119 ответов в теме

[miki]

Да, с поставками нового метанового плохо (только Добло), но если речь идет о трехлетках б/у: дапажалста.....
Насчёт балона: в случае Седана "шахта" под задней полкой всёравно только воздух возит, а вот когда я газ поставил РЕАЛЬНО ощётил "+" от смены развесовки машины - зимой, на крутом спуске, на гололёде (заезд во двор у меня такой дибильный) задние дисковые тормоза начали работать так, как должны и машину стало "ставить боком" на порядок сложнее, даже если на юз тормозить....
ГБО+Турбина дружат не только на фольксовских 1,8Т, вот только сейчас турбомоторы без "выкрутасов" по непосредственному впрыску топлива или играния фазами ГРМ мало кто делает, а там - совсем "другой компот"....

[axis]

Б/у тоже не вариант
Я не против газа, но только в его заводском исполнении. И если рассматривать новые автомобили, то у дизеля для больших пробегов мало альтернатив

[miki]

Я не удивлю Вас если скажу, что подавляющее большинство "заводских" установок собраны на комплектующих (запорная арматура, редуктор) LadiRenzo?
Форсунки только Бош либо Сименс ибо кросс-договора на форсунки у производителей как на газовые, так и на бензиновые/солярочные. Ну, и блок управления часто позволяет все "мозги" запихнуть в один ЭБУ, а не доставлять отдельный....
К чему это я?
Да к тому, что если человек ориентирован на пропан (где вместо запаски ТОР положить можно, особенно если запаска на внешнем монтаже...) - то ГБО можна поставить из комплектующих не хуже чем на заводе.
Метан только с завода - ибо там "красивее" балоны в кузов "упаковывают": бак меньшей ёмкости не гнушаются делать и т.д.
А вобще - нормальна практика купить машину, отъездить год безприкословной гарантии на бензусе и дальше +ГБО(к тому времени большинство людей с "родного" сервиса слазят - при 400 грн за минералку ).

[Igorko]

ГБО+Турбина дружат не только на фольксовских 1,8Т

Дружат, но что бы их подружить, мне назвали цену в 1,8 тыс. евро.
Проще продать бенз и взять дизель.

[axis]

Я не удивлю Вас если скажу, что подавляющее большинство "заводских" установок собраны на комплектующих (запорная арматура, редуктор) LadiRenzo?
Форсунки только Бош либо Сименс ибо кросс-договора на форсунки у производителей как на газовые, так и на бензиновые/солярочные. Ну, и блок управления часто позволяет все "мозги" запихнуть в один ЭБУ, а не доставлять отдельный....
К чему это я?
Да к тому, что если человек ориентирован на пропан (где вместо запаски ТОР положить можно, особенно если запаска на внешнем монтаже...) - то ГБО можна поставить из комплектующих не хуже чем на заводе.
Метан только с завода - ибо там "красивее" балоны в кузов "упаковывают": бак меньшей ёмкости не гнушаются делать и т.д.
А вобще - нормальна практика купить машину, отъездить год безприкословной гарантии на бензусе и дальше +ГБО(к тому времени большинство людей с "родного" сервиса слазят - при 400 грн за минералку ).

Не удивите, но пообщавшись с гбо у меня сформировалось свое мнение, что если гбо то заводское.
Ну я с родного сервиса слазить не собираюсь, меня устривает, если нет денег на официальный сервис, то зачем покупать новую машину?)))

[miki]

мне назвали цену в 1,8 тыс. евро.

Пассанам - ЗАЧОД! Столько сейчас даже системы на непосредственный впрыск не стоят, по-моему.....

Не удивите, но пообщавшись с гбо у меня сформировалось свое мнение, что если гбо то заводское.

Вот Вам заводской вариант: АДАС испытывает по просьбе Ирмшер Астру с пропаном. Внимательно смотрим на шильдики ГБО и прозреваем - это же можно поставить и у нас

http://youtu.be/yDc7iZa5IKo

[Igorko]

Пассанам - ЗАЧОД! Столько сейчас даже системы на непосредственный впрыск не стоят, по-моему.....

4 цилинда на фольц 1,8 TSI
ГБО 5-го поколения. (Vialle LPi)

miki - если ты знаешь другие цены то просвети пожалуйста.

[axis]

Да поставить можно все что угодно, но это колхоз, онли сток))

[miki]

4 цилинда на фольц 1,8 TSI
ГБО 5-го поколения. (Vialle LPi)

miki - если ты знаешь другие цены то просвети пожалуйста.

Так за Виалле ЛПИ меньше и не попросят: и система сложная чересчур и "делают" эксклюзивно (монополисты).
Обрати внимание на системы от итальянской BRC и польской Stag, предназначенніе для систем прямого впрыска: должно быть значительно дешевле. Слышал что и Диего грозилась презентовать (ещё весной) свой вариант, но его пока даже в рекламе не видел.
Работают по принципу 4-го поколения - соответственно комплектующие по цене те же и по способу монтажа тоже (только чтобы бензусная форсунка не "деградировала" проливают через неё порцию бензина). Расход будет, скажем, 8 литров пропана и 2 бензина. Ценник на такие системы значительно гуманнее, чем на Принс и Виалле

[Muxa]

От вы за ГБО зацепились Если брать современный авто, то дизель рулит (Кайрон-Актион не в счёт - там просто маленький двиг для такого веса).
Обслуживание-ремонт современного дизеля и современного бензо мотора по цене +- одинаково. Бензиновые TSI форсы тоже ой как не мало стоят, а менять их зачастую даже геморнее чем дизельные.
Miki, с TSI не всё так просто - что делать со всей системой подачи-дозирования-распыления топлива? Кто не в курсе - блок управления бензонасосом (да-да, именно отдельный блок управления) регулирует его производительность в соответствии с моментальным расходом и требуемым давлением, затем уже механический топливный насос со своими датчиками давления и регулятором сжимает ровно столько бенза сколько будет впрыснуто через форсунки именно за этот цикл, и ещё и давление регулируется именно на нём. В свете этого даже самые распоследние системы Комон-Рейл образец простоты . Про тягу дизеля вообще молчу - вне конкуренции.
ПЫ.СЫ. Мы сильно отвлеклись от темы - ТС спрашивал применительно к ОВБ с её простыми бензомоторами и столь же простыми (но при этом мало где ремонтируем ТНВД) дизелями.

[miki]

Я ж ясно писал "По моему мнению не стоит гоняться и за модификациями "супер/пупер", а-ля Пассата Б7 1,4TSI на метане с завода..." Если сложность ремонта не пугает - можно и ТСИ.
Тяга дизеля - как показала практика - это всё меньше и меньше относится к новым моторам: "планка" максимального вращающего момента неуклонно движется всё вверх и вверх, тогда как у бензус/моторов с наворотами она наоборот "выпрямляется". Иначе не лепили бы французы на свой пыжик 1,6ХДИ стартер/генератор помогать мотору на старте (система "микрогибрид")
Ещё раз говорю - пусть каждый берёт то, во что верит. Я верю в простоту и эффективность метановых безнаддувных 8-ми клапанных моторов: 1,2 на Панда и Пунто, 1,4 на Кубо/Фьёрино, 2,0 на Кэдди/Туран... Раз на 15000 км купить воздушный фильтр(30 грн), масляный (15грн) и канистру хорошей полусинтетики (220-250 грн за 5 литров) - и ездить/радоваться жизни с осознанием, что спасаешь экологию.... (Чище - только водородные и электромобили)

[Panda]

А вобще - нормальна практика купить машину, отъездить год безприкословной гарантии на бензусе и дальше +ГБО(к тому времени большинство людей с "родного" сервиса слазят - при 400 грн за минералку ).

Я поставил газ на 60 тысячах. Единственное о чём жалею, нужно было ставить сразу.

[axis]

Мики, 250 ньютон с 1500 оборотов?)) где оно вверх движется) и реально щас уже очень мало осталось моторов без турбин, старые 8-и клапаники вообще не вариант, ну дохлое оно

Изменено: axis, 01 Август 2012 - 14:03

[Muxa]

Серёж, я не против ЗАВОДСКИХ газовых установок на моторах с непосредственным впрыском, я просто хочу сказать, что правильно поставить туда ГБО (любое) совсем не так просто как на более ранние авто.
Панда-Пунто и т.п. честно говоря вообще автомобилями не считаю (ИМХО!!!) и к сравнению не принимаю!
Кадик-Туран... проедься на дизельном и почувствуй разницу .
Кстати французы уже давно более половины легковушек дизелями оснащают, а всякие гибриды-микрогибриды - дань экологии, не более. Да и владение гибридами за 100000км обходится дороже даже бензиновых, не говоря про дизель.

[axis]

А кагдег на бензине не наддувной это изврат, момента нет и если его нагрузить, то он не едет нифига, а если еще груженый на газу, то это еще та песня будет