Перейти к содержимому


Реклама









Фото

Светодиодный модуль дальнего светаПрактическое воплощение


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
286 ответов в теме

#106
Lexich

Lexich

    Пастырь

    • Сообщений 400
  • Возраст: 36
  • Имя:Алексей
  • Город:Запорожье
  • Авто:Astra - H Z16XE1 + EDS Phase1
  • Гос. номер:AP3318AX
  •  
  • Регистрация: 02.03.2009

Опубликовано 21 Март 2010 - 20:05

PILOT-T это штат ксенон, какая машина?
  • 0
 CID + DVD90 + Европейские пружины + Штатный Би ксенон 

#107
vmg

vmg

    Авторитет

    • Сообщений 3860
  • Возраст: 63
  • Имя:Виктор
  • Город:Kiew
  • Авто:OPEL Astra F 17DR Sedan
  • Гос. номер:622-24КТ
  •  
  • Регистрация: 07.09.2004

Опубликовано 21 Март 2010 - 20:10

да на этой недели сравним..мне интерстно как светить будет..
пока у меня две линзы лежат и ждут чтоб попасть в птф..но может и измениться что-то после сравнения


Может-может!! :sm2: Эти светики их и в линзу вставить по идее можно - сразу парочку!
  • 0

Завжди на лінії +++ О5О 311 16 89

ab202012.gif
И с каждой новой прибамбасинкой она становится все новее и новее....


#108
PILOT-T

PILOT-T

    Авторитет

    • Сообщений 5842
  • Возраст: 49
  • Имя:...Виктор ........
  •  
  • Регистрация: 05.11.2006

Опубликовано 21 Март 2010 - 20:30

PILOT-T это штат ксенон, какая машина?


Это один элемент Които с ксеноном . А если два - прикинь :) Ставлю их в ООБ свою .

Даже если КПД оптики ксеноновой фары достигает 50% - на дорогусветят только 1750 люменов.



КПД первых линз уже было больше 50% . КПД нынешних я цифру не знаю, но думаю выше уже стал :)
Размещенное изображениеРазмещенное изображениеРазмещенное изображениеРазмещенное изображениеРазмещенное изображение

#109
vmg

vmg

    Авторитет

    • Сообщений 3860
  • Возраст: 63
  • Имя:Виктор
  • Город:Kiew
  • Авто:OPEL Astra F 17DR Sedan
  • Гос. номер:622-24КТ
  •  
  • Регистрация: 07.09.2004

Опубликовано 21 Март 2010 - 20:36

Это один элемент Които с ксеноном . А если два - прикинь :) Ставлю их в ООБ свою .
КПД первых линз уже было больше 50% . КПД нынешних я цифру не знаю, но думаю выше уже стал :)


На днях уточнял вопрос КПД оптических систем с проф. оптиками. Больше 55-60% в системе зеркало-линза можно получить только с идеальным точечным источником.
Для системы лампа-отражатель-линза они давали максимум 60% КПД.
Можно конечно и линзу просветлить и зеркало серебром покрыть - но это другие стоимости!
  • 0

Завжди на лінії +++ О5О 311 16 89

ab202012.gif
И с каждой новой прибамбасинкой она становится все новее и новее....


#110
Lexich

Lexich

    Пастырь

    • Сообщений 400
  • Возраст: 36
  • Имя:Алексей
  • Город:Запорожье
  • Авто:Astra - H Z16XE1 + EDS Phase1
  • Гос. номер:AP3318AX
  •  
  • Регистрация: 02.03.2009

Опубликовано 21 Март 2010 - 20:46

А если эти приблуду поставить в ПТФ через линзу, то на какое примерно расстояния она будет светить?
  • 0
 CID + DVD90 + Европейские пружины + Штатный Би ксенон 

#111
vmg

vmg

    Авторитет

    • Сообщений 3860
  • Возраст: 63
  • Имя:Виктор
  • Город:Kiew
  • Авто:OPEL Astra F 17DR Sedan
  • Гос. номер:622-24КТ
  •  
  • Регистрация: 07.09.2004

Опубликовано 21 Март 2010 - 20:51

А если эти приблуду поставить в ПТФ через линзу, то на какое примерно расстояния она будет светить?


Расстояние будет то же самое: 30 метров и светотеневая граница должна лечь на полотно дороги.
А освещенность повысится.
Надо пробовать. Но по сравнению с галогеном думаю будет +30-40% света и в 2,5 раза меньше тепла.
  • 0

Завжди на лінії +++ О5О 311 16 89

ab202012.gif
И с каждой новой прибамбасинкой она становится все новее и новее....


#112
Lexich

Lexich

    Пастырь

    • Сообщений 400
  • Возраст: 36
  • Имя:Алексей
  • Город:Запорожье
  • Авто:Astra - H Z16XE1 + EDS Phase1
  • Гос. номер:AP3318AX
  •  
  • Регистрация: 02.03.2009

Опубликовано 21 Март 2010 - 21:03

я им смогу пользоваться постоянно, слепить не будет? Речь идет, если поставить с линзой
  • 0
 CID + DVD90 + Европейские пружины + Штатный Би ксенон 

#113
vmg

vmg

    Авторитет

    • Сообщений 3860
  • Возраст: 63
  • Имя:Виктор
  • Город:Kiew
  • Авто:OPEL Astra F 17DR Sedan
  • Гос. номер:622-24КТ
  •  
  • Регистрация: 07.09.2004

Опубликовано 21 Март 2010 - 21:08

я им смогу пользоваться постоянно, слепить не будет? Речь идет, если поставить с линзой


Не должно. Экспериментальный образец линзованного светодиодного модуля у меня запланирован к концу апреля.
  • 0

Завжди на лінії +++ О5О 311 16 89

ab202012.gif
И с каждой новой прибамбасинкой она становится все новее и новее....


#114
Lexich

Lexich

    Пастырь

    • Сообщений 400
  • Возраст: 36
  • Имя:Алексей
  • Город:Запорожье
  • Авто:Astra - H Z16XE1 + EDS Phase1
  • Гос. номер:AP3318AX
  •  
  • Регистрация: 02.03.2009

Опубликовано 21 Март 2010 - 21:25

это будет целая готовая фары? меня ПТФ интересует

нужно ли вообще чето городить в туманки при штатном ксеноне? Результат будет стоит потраченных денег?
  • 0
 CID + DVD90 + Европейские пружины + Штатный Би ксенон 

#115
vmg

vmg

    Авторитет

    • Сообщений 3860
  • Возраст: 63
  • Имя:Виктор
  • Город:Kiew
  • Авто:OPEL Astra F 17DR Sedan
  • Гос. номер:622-24КТ
  •  
  • Регистрация: 07.09.2004

Опубликовано 21 Март 2010 - 22:14

это будет целая готовая фары? меня ПТФ интересует

нужно ли вообще чето городить в туманки при штатном ксеноне? Результат будет стоит потраченных денег?


Это будет модуль, пригодный для монтажа внутрь любой фары.
У него будет четкая горизонтальная светотеневая граница.
А городить или не городить - тебе решать и считать! :sm13_: Наше дело показать!
  • 0

Завжди на лінії +++ О5О 311 16 89

ab202012.gif
И с каждой новой прибамбасинкой она становится все новее и новее....


#116
Кнапик

Кнапик

    Авторитет

    • Сообщений 16182
  • Возраст: 44
  • Имя:Александр
  • Город:Винница, Мариуполь
  • Авто:3.0 qattro
  •  
  • Регистрация: 19.01.2009

Опубликовано 22 Март 2010 - 10:48

Скинь цену в личку, плиз.
Умение рyгаться матом, пришло с yмением водить машинy

#117
nero

nero

    йоулупукки

    • Сообщений 7497
  • Возраст: 42
  • Имя:no name
  • Город:Киев
  • Авто:з інтеркулером
  •  
  • Регистрация: 08.02.2007

Опубликовано 30 Март 2010 - 07:07

как движеться поджект?
  • 0

098.689.31.35  


#118
vmg

vmg

    Авторитет

    • Сообщений 3860
  • Возраст: 63
  • Имя:Виктор
  • Город:Kiew
  • Авто:OPEL Astra F 17DR Sedan
  • Гос. номер:622-24КТ
  •  
  • Регистрация: 07.09.2004

Опубликовано 30 Март 2010 - 10:44

Движется весьма успешно. Чертежи модуля для ближнего или противотуманок уже сделаны.
Получается габарит диаметр 50мм длина 105 мм.
На удалении 25 метров должен сформировать освещенность более 50 люксов с размерами пятна 4х1.5метра и более 25 люксов на пятне 8х4 метра. При требуемых по ГОСТу 24 люкса только в центре. Хе-хе.
ПыСы. Когда меряться будем? Давай сегодня!
  • 0

Завжди на лінії +++ О5О 311 16 89

ab202012.gif
И с каждой новой прибамбасинкой она становится все новее и новее....


#119
СлепойПью

СлепойПью

    Частый гость

    • Сообщений 26
  • Возраст: 50
  • Имя:Стас
  • Город:Moscow
  • Авто:Omega 2000 M51D25
  • Гос. номер:199
  •  
  • Регистрация: 21.04.2009

Опубликовано 30 Март 2010 - 11:21

 
Кстати , Лексус 600 с родными фарами LED - не светит по мнению их же владельцев !!! Как они сами и пишут - ночью не езда , а мУка !!! Так что ...

LED на сегодня - это отличные стоп-сигналы, поворотники и дневной свет :)


Подтверждаю, именно я об этом Виктору и говорил, служебный LS600 с LEDами на ближнем, светит отвратнейше..
  • 0

#120
ostr

ostr

    Авторитет

    • Сообщений 819
  • Имя:Игорь
  • Город:Киев
  • Авто:AstraH Z16XE1 + BRC PD
  •  
  • Регистрация: 21.04.2009

Опубликовано 30 Март 2010 - 11:56

ПыСы. Когда меряться будем? Давай сегодня!



У Олега би-линзы штатные, но их мало на астрах) Интересно сравнить еще и с колхозным ксеноном) Если сравнивать будете с Олегом, могу и я подъехать для сравнения с колхозным на астре аш)))
  • 0

#121
vmg

vmg

    Авторитет

    • Сообщений 3860
  • Возраст: 63
  • Имя:Виктор
  • Город:Kiew
  • Авто:OPEL Astra F 17DR Sedan
  • Гос. номер:622-24КТ
  •  
  • Регистрация: 07.09.2004

Опубликовано 30 Март 2010 - 17:28

У Олега би-линзы штатные, но их мало на астрах) Интересно сравнить еще и с колхозным ксеноном) Если сравнивать будете с Олегом, могу и я подъехать для сравнения с колхозным на астре аш)))


Никаких возражений. Был сегодня в одном местечке с профессиональным фотометром.
Сравнивали галогеновую Хеллу и сдвоенный светодиодный модуль.
Измерения на экран на расстоянии 1,5 метра от фар.
Галогеновая: самая яркая область около 900-1100 люксов (люмен на квадратный метр).
Светодиодный модуль 2х10Вт: 2700-3200 люксов.
Это Вам не Никоном щелкать!
Так что однозначно: светоотдача модулей в 2-2,5 раза больше чем у галогена. И сие есть факт.

Подтверждаю, именно я об этом Виктору и говорил, служебный LS600 с LEDами на ближнем, светит отвратнейше..


Не спорю и охотно верю. Но этих фар я даже вблизи не видел: только на картинке.
Так что шо они там намутили могу только догадываться.
Этот проект я делаю с нуля.
ПыСы: А ЛЕДы они разные бывают... Как и ксеноны и как и галогены...
  • 0

Завжди на лінії +++ О5О 311 16 89

ab202012.gif
И с каждой новой прибамбасинкой она становится все новее и новее....


#122
PILOT-T

PILOT-T

    Авторитет

    • Сообщений 5842
  • Возраст: 49
  • Имя:...Виктор ........
  •  
  • Регистрация: 05.11.2006

Опубликовано 30 Март 2010 - 22:29

Подтверждаю, именно я об этом Виктору и говорил, служебный LS600 с LEDами на ближнем, светит отвратнейше..



:sm11: :fuck: :sm16:
Размещенное изображениеРазмещенное изображениеРазмещенное изображениеРазмещенное изображениеРазмещенное изображение

#123
nero

nero

    йоулупукки

    • Сообщений 7497
  • Возраст: 42
  • Имя:no name
  • Город:Киев
  • Авто:з інтеркулером
  •  
  • Регистрация: 08.02.2007

Опубликовано 31 Март 2010 - 07:52

вчера сравнивнили ксенон с модулями...

я фоткал мылом ..без выдержки ..и без вспышки... т.е. на фотках хуже чем вживую но общую картину понять можно

больше фотографий делал Виктор и с зеркалки, поэтому его фтографии будут более обьективнми
немогу найти фотку еще сранения ксенона в птф... но ксенон в птф светит хуже нежели лед модули и есть неплохой альтернативой,я бы даже сказал хорошей т.к. света дествительно больше от него,он белее.. еще заметил такой момент-эти модули чуток слепят встречных если ставить на уровне фар, на уровне ПТФ-все гораздо лучше, но они разрабатывались как доп дальний что обьясняет все... через некоторое время Виктор пообещал представить более продвинутую модель т.е. серийную с более ровной границей и более ярким светом что есть гут..
и наверное последний вопрос который интересен всем..стоит ли оно того?
в ближнем -пока однозначно нет....
модули светят лучше чем ксенон в противотуманках..
про доп. дальний скажу так, -я буду ждать обновленной модели и надеюсь поставлю ее в астру...

Изменено: nero, 31 Март 2010 - 08:10

  • 0

098.689.31.35  


#124
vmg

vmg

    Авторитет

    • Сообщений 3860
  • Возраст: 63
  • Имя:Виктор
  • Город:Kiew
  • Авто:OPEL Astra F 17DR Sedan
  • Гос. номер:622-24КТ
  •  
  • Регистрация: 07.09.2004

Опубликовано 31 Март 2010 - 08:42

Итак!
Олегу большое спасибо за активное участие в ночных походеньках!
Итак!
Условия съемки:
Ночь, тумана-дождя нет, дорога сухая, посторонних засветок нет.
Для всех фото выдержка 1/2s, диафргма 4,8. Поэтому на фотках видны области наибольшей освещенности.
Автомобиль Opel Astra H.
1. Ближний ксенон:
Размещенное изображение
2. Дальний:
Размещенное изображение
3. Штатная противотуманка:
Размещенное изображение
4. Сдвоенный светодиодный модуль 2х10Вт установлен на уровне противотуманки и наклонен к дороге:
Размещенное изображение

Выводы!
1. Как доп дальний светодиоды рулят.
2. Для ближнего и ПТФ они могут применяться только со специально спроектированной для этих целей оптикой. Такая сейчас не продается. Поэтому будем делать свою.
3. Спектрально светодиоды лучше ксенона. Ночью цвета выглядят более естесственно.
Так что на сегодня светодиод уже находится между галогеном и ксеноном и это если вообще не принимать во внимание их энергопотребление.

Изменено: vmg, 31 Март 2010 - 08:43

  • 0

Завжди на лінії +++ О5О 311 16 89

ab202012.gif
И с каждой новой прибамбасинкой она становится все новее и новее....


#125
JEY

JEY

    юрыст

    • Сообщений 2742
  • Возраст: 36
  • Имя:Дмитрий
  • Город:Севастополь
  • Авто:GM AVEO,1.5
  •  
  • Регистрация: 06.04.2008

Опубликовано 31 Март 2010 - 09:38

Эффект налицо.ТАк держать.Ждём воплощения светодиодного модуля в ПТФ.Респект.

Закон суров, но всегда возможны варианты.


#126
d9562876

d9562876

    Старожил

    • Сообщений 255
  • Возраст: 46
  • Имя:dima
  • Город:мариуполь
  • Авто:mitsubishi pajero sport
  • Гос. номер:ан1533нн
  •  
  • Регистрация: 06.02.2009

Опубликовано 31 Март 2010 - 11:44

супер уже хочу
  • 0

#127
Serjo

Serjo

    Спонсор АЗС

    • Сообщений 6446
  • Возраст: 39
  • Имя:Сергей
  • Город:г. Харьков где-то под лесом...
  • Авто:OVC 2.8Т Черная молния
    340+лс
  •  
  • Регистрация: 06.01.2009

Опубликовано 01 Апрель 2010 - 10:41

Очень классно!!! Нужно делать протмвотуманки. Спрос, я думаю, будет на ура!!!
  • 0

 

 


#128
vmg

vmg

    Авторитет

    • Сообщений 3860
  • Возраст: 63
  • Имя:Виктор
  • Город:Kiew
  • Авто:OPEL Astra F 17DR Sedan
  • Гос. номер:622-24КТ
  •  
  • Регистрация: 07.09.2004

Опубликовано 01 Апрель 2010 - 16:34

Очень классно!!! Нужно делать противотуманки. Спрос, я думаю, будет на ура!!!

У меня тоже ура! Сегодня запустил в работу линзованный модуль на светодиоде. Если практика подтвердит теорию,
то светотеневая граница будет и угол будет по горизонтали требуемый и для ближнего и для противотуманок.
А в центре будет 60 люксов на расстоянии 25 метров. Это в пять раз больше, чем можно получить с галогенки 55Вт.
  • 0

Завжди на лінії +++ О5О 311 16 89

ab202012.gif
И с каждой новой прибамбасинкой она становится все новее и новее....


#129
ZSN

ZSN

    Поселенец

    • Сообщений 132
  • Возраст: 51
  • Имя:Cергей
  • Город:Николаев Октябрьское
  • Авто:Pajero2
  • Гос. номер:ВЕ9217АК
  •  
  • Регистрация: 21.07.2008

Опубликовано 03 Апрель 2010 - 11:57

У меня такой вопрос возник.
При уходе от рефлекторов и установке линованных модулей возникает проблема с габаритом.
Можно ли модулю дальнего света придать еще функцию габаритного огня?
Я имею ввиду добавить еще одну цепь, чтобы при ее включении модуль светился на минимальной яркости.
Не скажется ли это на ресурсе диода? И доже на минимуме не будет ли такая конструкция слепить?



ЗЫ: В личку ничего не дождалсяРазмещенное изображение все-таки интересно узнать сколько стоит пара таких модулей?*
  • 0
050-394-64-полста.
Крышечки на литье: http://www.opel-club...showtopic=82056
Реснички на ВектруА: http://www.opel-club...h...c=57106&hl=
Накладка переднего бампера Кадет с 1991г.: http://www.opel-club...h...c=57229&hl=
Порги Вектра-2000: http://www.opel-club...h...c=64911&hl=

#130
vmg

vmg

    Авторитет

    • Сообщений 3860
  • Возраст: 63
  • Имя:Виктор
  • Город:Kiew
  • Авто:OPEL Astra F 17DR Sedan
  • Гос. номер:622-24КТ
  •  
  • Регистрация: 07.09.2004

Опубликовано 03 Апрель 2010 - 13:45

Конечно можно, драйвер позволяет делать регулировку яркости свечения от 0 до 100%. При этом светодиоду ничего не грозит.
Ему даже лучше будет.
За личку сорри. Уже исправился.

Изменено: vmg, 04 Апрель 2010 - 20:56

  • 0

Завжди на лінії +++ О5О 311 16 89

ab202012.gif
И с каждой новой прибамбасинкой она становится все новее и новее....


#131
K1nder

K1nder

    Старожил

    • Сообщений 315
  • Возраст: 36
  • Имя:Sergey
  • Авто:Opel Astra Coupe Bertone ! Skoda Octavia Vrs
  • Гос. номер:626-05КН
  •  
  • Регистрация: 03.03.2009

Опубликовано 06 Апрель 2010 - 14:28

А такой модуль можно будет установить в задний ход?
  • 0

#132
vmg

vmg

    Авторитет

    • Сообщений 3860
  • Возраст: 63
  • Имя:Виктор
  • Город:Kiew
  • Авто:OPEL Astra F 17DR Sedan
  • Гос. номер:622-24КТ
  •  
  • Регистрация: 07.09.2004

Опубликовано 06 Апрель 2010 - 19:15

А такой модуль можно будет установить в задний ход?


Он и туда поместится. Линзу, конечно надо будет поставить не 10, а 20-30 градусов, чтобы получить более широкую зону освещенности.
А все остальное без изменений.
  • 0

Завжди на лінії +++ О5О 311 16 89

ab202012.gif
И с каждой новой прибамбасинкой она становится все новее и новее....


#133
Кнапик

Кнапик

    Авторитет

    • Сообщений 16182
  • Возраст: 44
  • Имя:Александр
  • Город:Винница, Мариуполь
  • Авто:3.0 qattro
  •  
  • Регистрация: 19.01.2009

Опубликовано 06 Апрель 2010 - 20:24

как он будет работать с рифлеными стеклами противотуманки? Боюсь придется искать прозрачные...
Умение рyгаться матом, пришло с yмением водить машинy

#134
vmg

vmg

    Авторитет

    • Сообщений 3860
  • Возраст: 63
  • Имя:Виктор
  • Город:Kiew
  • Авто:OPEL Astra F 17DR Sedan
  • Гос. номер:622-24КТ
  •  
  • Регистрация: 07.09.2004

Опубликовано 06 Апрель 2010 - 20:35

как он будет работать с рифлеными стеклами противотуманки? Боюсь придется искать прозрачные...


Завтра попробую засветить через такое стекло. Думаю, это не будет проблемой, учитывая специфику рифления стекол противотуманок.
Ну и прозрачные стекла - все в наших силах и власти! :flag_opel:

Изменено: vmg, 06 Апрель 2010 - 20:39

  • 0

Завжди на лінії +++ О5О 311 16 89

ab202012.gif
И с каждой новой прибамбасинкой она становится все новее и новее....


#135
Maksimus

Maksimus

    АффтаритеТ

    • Сообщений 377
  • Возраст: 37
  • Имя:Maxim
  • Город:Киев, Позняки
  • Авто:Opel Omega A 2.0 SE была когда то
  •  
  • Регистрация: 11.08.2006

Опубликовано 09 Апрель 2010 - 10:48

Виктор, примите мои поздравления, Вы сильно продвинулись в этом вопросе :sm15:
  • 0
Размещенное изображение

У всякого своя доля і свій джіп Черокі (с) Т.Г. Шевченко

#136
vmg

vmg

    Авторитет

    • Сообщений 3860
  • Возраст: 63
  • Имя:Виктор
  • Город:Kiew
  • Авто:OPEL Astra F 17DR Sedan
  • Гос. номер:622-24КТ
  •  
  • Регистрация: 07.09.2004

Опубликовано 09 Апрель 2010 - 19:16

Виктор, примите мои поздравления, Вы сильно продвинулись в этом вопросе :sm31:


Спасибо! Но главный рывок сейчас точится. Если все будет благополучно, то скоро будем испытывать ближний/противотуманку на светодиоде.
  • 0

Завжди на лінії +++ О5О 311 16 89

ab202012.gif
И с каждой новой прибамбасинкой она становится все новее и новее....


#137
кантер

кантер

    Дока

    • Сообщений 658
  • Имя:Сергей
  • Город:Черкассы
  • Авто:ОЗБ z18Xer, ОАН z16xe1
  •  
  • Регистрация: 18.03.2008

Опубликовано 11 Апрель 2010 - 21:19

Так же очень интересна цена за готовое изделие в противотуманки в количестве 2 штук.
  • 0

#138
vmg

vmg

    Авторитет

    • Сообщений 3860
  • Возраст: 63
  • Имя:Виктор
  • Город:Kiew
  • Авто:OPEL Astra F 17DR Sedan
  • Гос. номер:622-24КТ
  •  
  • Регистрация: 07.09.2004

Опубликовано 11 Апрель 2010 - 22:08

Так же очень интересна цена за готовое изделие в противотуманки в количестве 2 штук.

Пока неизвестно. Сначала его надо закончить и испытать.
  • 0

Завжди на лінії +++ О5О 311 16 89

ab202012.gif
И с каждой новой прибамбасинкой она становится все новее и новее....


#139
Lexich

Lexich

    Пастырь

    • Сообщений 400
  • Возраст: 36
  • Имя:Алексей
  • Город:Запорожье
  • Авто:Astra - H Z16XE1 + EDS Phase1
  • Гос. номер:AP3318AX
  •  
  • Регистрация: 02.03.2009

Опубликовано 25 Апрель 2010 - 22:15

как успехи???? :ydirol:

когда примерно будут линзовые туманки? уже испытывались?
  • 0
 CID + DVD90 + Европейские пружины + Штатный Би ксенон 

#140
vmg

vmg

    Авторитет

    • Сообщений 3860
  • Возраст: 63
  • Имя:Виктор
  • Город:Kiew
  • Авто:OPEL Astra F 17DR Sedan
  • Гос. номер:622-24КТ
  •  
  • Регистрация: 07.09.2004

Опубликовано 25 Апрель 2010 - 22:22

как успехи???? :ydirol: когда примерно будут линзовые туманки? уже испытывались?

Работаем.... Делаются пока детали. Сложные они.
  • 0

Завжди на лінії +++ О5О 311 16 89

ab202012.gif
И с каждой новой прибамбасинкой она становится все новее и новее....





1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых