Перейти к содержимому


Реклама









Фото

Ремонт расходомера типа "лопата" двигателя C20NE


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
2140 ответов в теме

#526
Muxa

Muxa

    Авторитет

    • Сообщений 3249
  • Возраст: 54
  • Имя:Михаил
  • Город:Днепропетровск
  • Авто:OOA2.3DTR+OOA2.0 caravan
  •  
  • Регистрация: 20.04.2008

Опубликовано 17 Апрель 2012 - 01:30

Работать то оно будет, вопрос только насколько корректно... или вернее что будет работать лучше - родная лопата или ланосовские мозги? В любом случае в данном варианте головной боли больше всего - мозги, проводка ланоса, подключение к родной... Может тогда уже проще от ООБ взять? Там уж точно всё будет работать как надо.
  • 0
0951301861
0974684776

#527
grizukadett

grizukadett

    Завсегдатай

    • Сообщений 80
  • Возраст: 47
  • Имя:виталик
  • Город:днепр, солнечная Березановка
  • Авто:kadett был, теперь Омега А '89, двухлитровая CD-торпеда, C20NE
  • Гос. номер:не помню
  •  
  • Регистрация: 04.03.2010

Опубликовано 17 Апрель 2012 - 04:05

Ребята, а какова цель всех изысканий, оставить лопату, но вместо платы втулить что нибудь безконтактное, или избавиться от лопаты вообще, чтоб мотору было легче дышать?
  • 0

#528
Виталий_Сумы

Виталий_Сумы

    Опора властителей

    • Сообщений 481
  • Возраст: 49
  • Имя:Виталий
  • Город:Сумы
  •  
  • Регистрация: 26.09.2009

Опубликовано 17 Апрель 2012 - 14:36

Не... от лопаты надо избавляться. Она на входе сильное сопротивление потоку воздуха создает.
  • 0

#529
Muxa

Muxa

    Авторитет

    • Сообщений 3249
  • Возраст: 54
  • Имя:Михаил
  • Город:Днепропетровск
  • Авто:OOA2.3DTR+OOA2.0 caravan
  •  
  • Регистрация: 20.04.2008

Опубликовано 17 Апрель 2012 - 23:33

В идеале конечно избавиться. А на практике лопата всех "имеет", хоть переделанная хоть нет...
Виталь, вопрос не в сопротивлении воздуху - дроссельная заслонка куда большее сопротивление даёт но мы же от неё не собираемся избавляться, вопрос в правильной и стабильной работе расходомера ЛЮБОЙ конструкции за вменяемую сумму.
  • 0
0951301861
0974684776

#530
Виталий_Сумы

Виталий_Сумы

    Опора властителей

    • Сообщений 481
  • Возраст: 49
  • Имя:Виталий
  • Город:Сумы
  •  
  • Регистрация: 26.09.2009

Опубликовано 18 Апрель 2012 - 07:15

В идеале конечно избавиться. А на практике лопата всех "имеет", хоть переделанная хоть нет...
Виталь, вопрос не в сопротивлении воздуху - дроссельная заслонка куда большее сопротивление даёт но мы же от неё не собираемся избавляться, вопрос в правильной и стабильной работе расходомера ЛЮБОЙ конструкции за вменяемую сумму.

Я согласен что переделка должна быть бюджетной... я так и пытался сделать. Готов попробовать сделать лопату на ДПДЗ если датчик подгонят. А для себя буду пленочный расходомер городить т.к. у меня ГБО-2 и лопата мне мешает.
  • 0

#531
popas1

popas1

    Частый гость

    • Сообщений 20
  • Возраст: 51
  • Имя:Олег
  • Город:Донецкая обл.
  • Авто:Ланос C20NE
  •  
  • Регистрация: 18.01.2009

Опубликовано 18 Апрель 2012 - 11:12

Я никого не агитирую ставить ЭБУ с Ланоса.Я просто хотел рассказать о том что видел в сети, и о том что есть еще один вариант отказа от лопаты и он вполне реален.По поводу сложностей с проводкой- не вижу оных.Когда я устанавливал в свой Ланос двигатель C20NE , то нужно было дополнительно подключить всего несколько проводков с чем может справиться любой человек хоть не много разбирающийся в электрике. Это один из подобных вариантов модернизации но не тот что я находил в сети-http://www.autocentre.ua/ac/leisure/auto-club-star/daewoo-Lanos-8799.html

Да! Кстати.При поисках на немецком Ebay расходомера для c20ne выпадают предложения с нитевым расходомером как в каталоге elcats.ru по приведенной в этой теме одним из пользователей ссылке.

Изменено: popas1, 18 Апрель 2012 - 11:23

  • 0

#532
Виталич

Виталич

    Старожил

    • Сообщений 309
  • Возраст: 42
  • Имя:Виталий
  • Город:Сумы
  • Авто:OPEL
  •  
  • Регистрация: 13.02.2011

Опубликовано 18 Апрель 2012 - 16:03

Виталь, можеш скинуть свой номер мобильного на chvm2008@ya.ru надо проконсультироваться по вопросу ДМРВ.
  • 0

#533
Виталий_Сумы

Виталий_Сумы

    Опора властителей

    • Сообщений 481
  • Возраст: 49
  • Имя:Виталий
  • Город:Сумы
  •  
  • Регистрация: 26.09.2009

Опубликовано 18 Апрель 2012 - 17:39

Да! Кстати.При поисках на немецком Ebay расходомера для c20ne выпадают предложения с нитевым расходомером как в каталоге elcats.ru по приведенной в этой теме одним из пользователей ссылке.

Только что-то не спешит никто его купить и попробовать :ad_new:
  • 0

#534
Muxa

Muxa

    Авторитет

    • Сообщений 3249
  • Возраст: 54
  • Имя:Михаил
  • Город:Днепропетровск
  • Авто:OOA2.3DTR+OOA2.0 caravan
  •  
  • Регистрация: 20.04.2008

Опубликовано 18 Апрель 2012 - 21:02

Я согласен что переделка должна быть бюджетной... я так и пытался сделать. Готов попробовать сделать лопату на ДПДЗ если датчик подгонят. А для себя буду пленочный расходомер городить т.к. у меня ГБО-2 и лопата мне мешает.

У меня тоже ГБО-2... Чем лопата мешает?
  • 0
0951301861
0974684776

#535
Виталий_Сумы

Виталий_Сумы

    Опора властителей

    • Сообщений 481
  • Возраст: 49
  • Имя:Виталий
  • Город:Сумы
  •  
  • Регистрация: 26.09.2009

Опубликовано 18 Апрель 2012 - 21:17

У меня тоже ГБО-2... Чем лопата мешает?

Хочу смеситель воткнуть перед дроссельной заслонкой, а не перед лопатой.
  • 0

#536
Muxa

Muxa

    Авторитет

    • Сообщений 3249
  • Возраст: 54
  • Имя:Михаил
  • Город:Днепропетровск
  • Авто:OOA2.3DTR+OOA2.0 caravan
  •  
  • Регистрация: 20.04.2008

Опубликовано 19 Апрель 2012 - 00:26

А какая разница? Голландия всё равно не получится, да и антихлопок всё равно ставить... Может лучше на ГБО-4 перейти? Опять же денег много пойдёт а экономии как кот наплакал...Я скорее вариатор поставлю чем смеситель переносить.
  • 0
0951301861
0974684776

#537
Виталий_Сумы

Виталий_Сумы

    Опора властителей

    • Сообщений 481
  • Возраст: 49
  • Имя:Виталий
  • Город:Сумы
  •  
  • Регистрация: 26.09.2009

Опубликовано 19 Апрель 2012 - 07:02

А какая разница? Голландия всё равно не получится, да и антихлопок всё равно ставить... Может лучше на ГБО-4 перейти? Опять же денег много пойдёт а экономии как кот наплакал...Я скорее вариатор поставлю чем смеситель переносить.

Смеситель у меня с антихлопком в одном корпусе.
А вместо вариатора лучше прошивку под газ залить (или двухрежимную газ-бензин).
  • 0

#538
popas1

popas1

    Частый гость

    • Сообщений 20
  • Возраст: 51
  • Имя:Олег
  • Город:Донецкая обл.
  • Авто:Ланос C20NE
  •  
  • Регистрация: 18.01.2009

Опубликовано 19 Апрель 2012 - 07:33

Виталий_Сумы . К сожалению вариант с заменой прошивки это далеко не бюджетный вариант.Потому что если залить только газовую прошивку то на бензине будет жопа.Потому что углы зажигания на газе намного раньше чем на бензине и двигатель на бензине будет (на газовой прошивке) детонировать+ нормальная прошивка только за деньги.Если ставить двух режимную прошивку то потребуется замена микросхемы памяти на более емкую(чтобы влезло 2 прошивки вместо одной)+ организация переключения между прошивками.Прийдется тумблером переключать прошивки что не очень удобно.А стоимость российского вариатора уоз который себя зарекомендовал с лучшей стороны у нас на форуме у Микки 150грн.Что явно намного дешевле чем парить мозги с прошивками для газа.А результат получается с вариком тот же, но без гемороя с прошивками ЭБУ.

Изменено: popas1, 19 Апрель 2012 - 07:36

  • 0

#539
popas1

popas1

    Частый гость

    • Сообщений 20
  • Возраст: 51
  • Имя:Олег
  • Город:Донецкая обл.
  • Авто:Ланос C20NE
  •  
  • Регистрация: 18.01.2009

Опубликовано 19 Апрель 2012 - 08:07

Общался с менеджером по подбору запчастей.К сожалению у тех у кого стоят лопаты -MAF указанный в каталоге по приведенной в теме ссылке для замены лопаты не подходит.Была партия Калибр и Астр с движками С20NE на которых стояли не лопаты а MAFы.Вот для этих машин и подходит MAF Quinton Hazell QM600 или Topran.Очень обидно.

При обсуждении дороговизны ГБО 4 поколения и минимальной выгоды от него по сравнению с ГБО 2 или 3 поколения забывают о еще одном положительном качестве ГБО 4 поколения.Это отсутствие хлопков, которые не редко выводят со строя расходомеры и разворачивают впускные коллектора.Что потом быстро может догнать стоимость ГБО 2 или 3 поколения до стоимости ГБО 4 поколения.Имхо.
  • 0

#540
Muxa

Muxa

    Авторитет

    • Сообщений 3249
  • Возраст: 54
  • Имя:Михаил
  • Город:Днепропетровск
  • Авто:OOA2.3DTR+OOA2.0 caravan
  •  
  • Регистрация: 20.04.2008

Опубликовано 19 Апрель 2012 - 09:16

Ну впускные коллектора не разворачивает, максимум - рвёт патрубок и то если нет антихлопка. А по поводу поколений 2-4 - менять второе которое УЖЕ СТОИТ И РАБОТАЕТ на четвёртое экономически не выгодно - слишком долго будет окупаться. А при нынешней разнице в цене газ-бензин вообще на бензине дешевле ездить!

Изменено: Muxa, 20 Апрель 2012 - 11:20

  • 0
0951301861
0974684776

#541
Виталий_Сумы

Виталий_Сумы

    Опора властителей

    • Сообщений 481
  • Возраст: 49
  • Имя:Виталий
  • Город:Сумы
  •  
  • Регистрация: 26.09.2009

Опубликовано 19 Апрель 2012 - 12:37

Виталий_Сумы . К сожалению вариант с заменой прошивки это далеко не бюджетный вариант.А стоимость российского вариатора уоз который себя зарекомендовал с лучшей стороны у нас на форуме у Микки 150грн.Что явно намного дешевле чем парить мозги с прошивками для газа.А результат получается с вариком тот же, но без гемороя с прошивками ЭБУ.

Может и так. Микруха новая стоит 15 грн, а прошивка двухрежимная не знаю (сказали не сильно дорого).
Если речь идет про эти вариаторы http://microluch.com/auto.htm то что-то я там 150 грн цены не увидел.

А при нынешней разнице в цене газ-бензин (10%) вообще на бензине дешевле ездить!

Эх... а в России бензин 6 грн, а газ 2,70.

Изменено: Виталий_Сумы, 19 Апрель 2012 - 12:35

  • 0

#542
Rekord

Rekord

    Авторитет

    • Сообщений 2039
  • Возраст: 45
  • Имя:Roman
  • Город:Мелитополь
  • Авто:Omega B
  •  
  • Регистрация: 01.02.2010

Опубликовано 19 Апрель 2012 - 13:52

Готов попробовать сделать лопату на ДПДЗ если датчик подгонят.

А дохлый расходомер есть? если адекватный ценник на дпдз, то готов приобрести и выслать.
  • 0

#543
popas1

popas1

    Частый гость

    • Сообщений 20
  • Возраст: 51
  • Имя:Олег
  • Город:Донецкая обл.
  • Авто:Ланос C20NE
  •  
  • Регистрация: 18.01.2009

Опубликовано 19 Апрель 2012 - 14:01

Я брал две недели назад у нас на форуме у miki (http://www.opel-club...hp?showuser=423) вариатор 60.2 ру. за 150 гривен.Он говорил что у него на тот момент когда я брал еще оставалось несколько штук.

Muxa. Я имел в виду тот случай когда газ только собираются ставить на машину и стоят перед выбором что поставить. У меня разница между бензином и газом гораздо больше 10 процентов.У меня в округе в среднем 1л пропана-6.8грн. а бензин 92-11.40.Пусть газа уйдет немного больше но все равно экономия получается гораздо больше чем 10 процентов.
  • 0

#544
REIser

REIser

    Авторитет

    • Сообщений 1664
  • Возраст: 41
  • Имя:Володя
  • Город:Дрогобич
  • Авто:Тракторне
  • Гос. номер:ВС9604НХ
  •  
  • Регистрация: 26.01.2009

Опубликовано 19 Апрель 2012 - 14:03

Я брал две недели назад у нас на форуме у miki (http://www.opel-club...hp?showuser=423) вариатор 60.2 ру.

+1 стукнись у лічку до нього, я в нього теж брав
  • 0

#545
Rekord

Rekord

    Авторитет

    • Сообщений 2039
  • Возраст: 45
  • Имя:Roman
  • Город:Мелитополь
  • Авто:Omega B
  •  
  • Регистрация: 01.02.2010

Опубликовано 19 Апрель 2012 - 14:14

При обсуждении дороговизны ГБО 4 поколения и минимальной выгоды от него по сравнению с ГБО 2 или 3 поколения забывают о еще одном положительном качестве ГБО 4 поколения.Это отсутствие хлопков, которые не редко выводят со строя расходомеры и разворачивают впускные коллектора.

У 4-ки меньше расход и двигло дольше живет, вариатор проще перешивки.

Изменено: Rekord, 19 Апрель 2012 - 14:14

  • 0

#546
Виталий_Сумы

Виталий_Сумы

    Опора властителей

    • Сообщений 481
  • Возраст: 49
  • Имя:Виталий
  • Город:Сумы
  •  
  • Регистрация: 26.09.2009

Опубликовано 19 Апрель 2012 - 18:07

А дохлый расходомер есть? если адекватный ценник на дпдз, то готов приобрести и выслать.

Есть тот что под резистор переделывал.... правда надо его будет у Рустама забрать.

Я брал две недели назад у нас на форуме у miki (http://www.opel-club...hp?showuser=423) вариатор 60.2 ру. за 150 гривен.Он говорил что у него на тот момент когда я брал еще оставалось несколько штук.

Отписался ему в личку.
Посмотрю что за зверь если прийдет.
Спасибо за подсказку.
  • 0

#547
Muxa

Muxa

    Авторитет

    • Сообщений 3249
  • Возраст: 54
  • Имя:Михаил
  • Город:Днепропетровск
  • Авто:OOA2.3DTR+OOA2.0 caravan
  •  
  • Регистрация: 20.04.2008

Опубликовано 20 Апрель 2012 - 11:28

Muxa. Я имел в виду тот случай когда газ только собираются ставить на машину и стоят перед выбором что поставить. У меня разница между бензином и газом гораздо больше 10 процентов.У меня в округе в среднем 1л пропана-6.8грн. а бензин 92-11.40.Пусть газа уйдет немного больше но все равно экономия получается гораздо больше чем 10 процентов.

Ну про 10% я погорячился конечно, но экономия на газу ок 10грн на 100 км... :ac: Благо я в основном на дизеле катаюсь :sm302: Кстати газ у нас по 6,95 а бенз 92 по 10,60

Есть тот что под резистор переделывал.... правда надо его будет у Рустама забрать.

Рустам писал что он уже перестал работать... видать резюк стёрся...

Изменено: Muxa, 20 Апрель 2012 - 20:30

  • 0
0951301861
0974684776

#548
Виталий_Сумы

Виталий_Сумы

    Опора властителей

    • Сообщений 481
  • Возраст: 49
  • Имя:Виталий
  • Город:Сумы
  •  
  • Регистрация: 26.09.2009

Опубликовано 20 Апрель 2012 - 15:05

Рустам писал что он уже перестал работать... видать резюк стёрся...

Я вера с ним говорил, все нормально.
Просто он свой назад поставил, хочет на нем добиться результата.

А вообще заберу посмотрю... самому интересно.

Изменено: Виталий_Сумы, 20 Апрель 2012 - 15:06

  • 0

#549
Muxa

Muxa

    Авторитет

    • Сообщений 3249
  • Возраст: 54
  • Имя:Михаил
  • Город:Днепропетровск
  • Авто:OOA2.3DTR+OOA2.0 caravan
  •  
  • Регистрация: 20.04.2008

Опубликовано 20 Апрель 2012 - 20:28

Хм... а отписывался что на твоём совсем хреново работает... :sm3:
  • 0
0951301861
0974684776

#550
nikusnn

nikusnn

    Начавший говорить

    • Сообщений 2
  • Имя:Никита
  •  
  • Регистрация: 18.04.2012

Опубликовано 11 Май 2012 - 08:54

:smile: респект автору за идею! есть какие новости по поводу испытаний?
  • 0

#551
Виталий_Сумы

Виталий_Сумы

    Опора властителей

    • Сообщений 481
  • Возраст: 49
  • Имя:Виталий
  • Город:Сумы
  •  
  • Регистрация: 26.09.2009

Опубликовано 11 Май 2012 - 10:40

:smile: респект автору за идею! есть какие новости по поводу испытаний?

Пока нет. Машина разобрана.
Но есть просьба сделать расходомер на бесконтактном ДПДЗ.
Думаю по настроению соберу. Вот тогда интересно будет.
Здесь отпишусь.
  • 0

#552
PastorDen

PastorDen

    Пастырь

    • Сообщений 419
  • Возраст: 36
  • Имя:Денис
  • Город:Черкассы
  • Авто:Vectra C, 2008, 1.9cdti, 172hp
  •  
  • Регистрация: 09.04.2012

Опубликовано 11 Май 2012 - 19:48

А подскажите мне, в чем подвох?
Не могу завести машину, с энного раза завожу, прогревается, потом работает. Так вот, сегодня совершенно случайно, незапланировано, проверяя давление в рампе, снял гофру ДМРВ, и машина с горящим чеком завелась с 3 раза, меня это радовало. Поставил назад гофру, завелась с трудом, но обороты плавают, дергается.

Рустаму звонил, не перезвонил он, видно занят. По его совету и методе проверял ДМРВ вроде все работает, а на деле...
  • 0

Ваша Жизнь это, возможно, единственная Библия, которую прочитают люди.



755a34f8c32a3c47519a1e4307ccf991.jpg


#553
Alfenshkauc

Alfenshkauc

    Частый гость

    • Сообщений 26
  • Возраст: 37
  • Имя:Алексей
  • Город:Донецк
  • Авто:BMW E30 325i Coupe M-Technic-1 и Opel Kadett 2.5 V6
  •  
  • Регистрация: 10.09.2010

Опубликовано 11 Май 2012 - 20:34

Пока нет. Машина разобрана.
Но есть просьба сделать расходомер на бесконтактном ДПДЗ.
Думаю по настроению соберу. Вот тогда интересно будет.
Здесь отпишусь.

Да-да Виталик, жду твоего настроения на создание нового хорошего расходомера :sm17_2:
  • 0

#554
Виталий_Сумы

Виталий_Сумы

    Опора властителей

    • Сообщений 481
  • Возраст: 49
  • Имя:Виталий
  • Город:Сумы
  •  
  • Регистрация: 26.09.2009

Опубликовано 11 Май 2012 - 22:50

Да-да Виталик, жду твоего настроения на создание нового хорошего расходомера :sm17_2:

Я постараюсь. Ты главное свой расходомер проверь, может он в порядке....

А подскажите мне, в чем подвох?
Не могу завести машину, с энного раза завожу, прогревается, потом работает. Так вот, сегодня совершенно случайно, незапланировано, проверяя давление в рампе, снял гофру ДМРВ, и машина с горящим чеком завелась с 3 раза, меня это радовало.

Только гофру? А почему чек горел? Может и разъем с ДМРВ был снят? При снятой гофре чек не должен по идее гореть. А плохо заводится наверное из-за богатой смеси. Свечки выкрути и посмотри какие они.
  • 0

#555
Muxa

Muxa

    Авторитет

    • Сообщений 3249
  • Возраст: 54
  • Имя:Михаил
  • Город:Днепропетровск
  • Авто:OOA2.3DTR+OOA2.0 caravan
  •  
  • Регистрация: 20.04.2008

Опубликовано 11 Май 2012 - 22:57

А подскажите мне, в чем подвох?
Не могу завести машину, с энного раза завожу, прогревается, потом работает. Так вот, сегодня совершенно случайно, незапланировано, проверяя давление в рампе, снял гофру ДМРВ, и машина с горящим чеком завелась с 3 раза, меня это радовало. Поставил назад гофру, завелась с трудом, но обороты плавают, дергается.

Рустаму звонил, не перезвонил он, видно занят. По его совету и методе проверял ДМРВ вроде все работает, а на деле...

С горящим чеком она завелась в аварийном режиме, а с гофрой расходомер заработал...
  • 0
0951301861
0974684776

#556
nikusnn

nikusnn

    Начавший говорить

    • Сообщений 2
  • Имя:Никита
  •  
  • Регистрация: 18.04.2012

Опубликовано 12 Май 2012 - 08:03

поняяятненько... я правда на бмв с движком М30 катаюсь, расходометр по конструктиву в принципе такой же.
пока что отделался смещением платы, но всеравно расход большой...

я тут все выстраивал графики напряжения и угла открытия на разных марках авто...
и да кстати нарыл книжку в просторах Теория управления ДВС.pdf там тоже есть графики расходометров... и что интересно они не очень линейные.

Прикрепленные файлы:


  • 0

#557
PastorDen

PastorDen

    Пастырь

    • Сообщений 419
  • Возраст: 36
  • Имя:Денис
  • Город:Черкассы
  • Авто:Vectra C, 2008, 1.9cdti, 172hp
  •  
  • Регистрация: 09.04.2012

Опубликовано 13 Май 2012 - 09:54

Спасайте! Выбило ошибки сегодня 15, 73.
Конец пришел расходомеру? Датчик иемпературы новый, бошевский, сегодня только поставил. напряжение на него идет 4.8 вольт, это нормально?
Засада, нужен расходомер.
  • 0

Ваша Жизнь это, возможно, единственная Библия, которую прочитают люди.



755a34f8c32a3c47519a1e4307ccf991.jpg


#558
Виталий_Сумы

Виталий_Сумы

    Опора властителей

    • Сообщений 481
  • Возраст: 49
  • Имя:Виталий
  • Город:Сумы
  •  
  • Регистрация: 26.09.2009

Опубликовано 13 Май 2012 - 10:35

Ну так меняй или переделывай :ad_new:
  • 0

#559
PastorDen

PastorDen

    Пастырь

    • Сообщений 419
  • Возраст: 36
  • Имя:Денис
  • Город:Черкассы
  • Авто:Vectra C, 2008, 1.9cdti, 172hp
  •  
  • Регистрация: 09.04.2012

Опубликовано 13 Май 2012 - 13:33

Менять не на что... А переделать не смогу сам, нужна помощь, нужно, чтобы хотя бы у одного были ровные руки, а то я наделаю. Комплектующие есть, вот помощь бы...
  • 0

Ваша Жизнь это, возможно, единственная Библия, которую прочитают люди.



755a34f8c32a3c47519a1e4307ccf991.jpg


#560
Beretta

Beretta

    ...

    • Сообщений 2749
  • Возраст: 41
  • Имя:_______
  • Город:Украина
  • Авто:V6
  •  
  • Регистрация: 25.05.2008

Опубликовано 13 Май 2012 - 14:59

у меня тоже часто были ошибки по датчику температуры воздуха, но оказалось что он рабочий,а ошибку выбивало.Причиной было Со не настроено.Эти мотроники странные мозги,не пойиешь его.
  • 0




1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых